Το καψιμο του Ιουδα - ΑΙΝΕΙΑΝ

[Dante Alighieri]

ρε ,,ολη η ανθρωπότητα αντιμετώπισε δυσκολίες, και τωρα μια χαρα σκατα τα κάνει. Αυτοδημιούργητη είσαι, όπως ολοι οι γαμημενοι αθρωποι
το θέμα είναι μη κάνουμε όσο νογάμε την παραφροσύνη που μας δέρνει , ΘΕΣΗ.

Αντρας ειμαι. Οχι οτι εχει και σημασια αλλα και καποιος αλλος ειδα να χρησιμοποιει θηλυκο γενος. Εκτος αν γραφτηκε κατα λαθος.

[alamo]

όχι καμία μα καμία σημασια δεν εχει για μενα, ειτε εισαι αντρας, ειτε γυναικα, ειτε καναρινι, ειτε καρυδια ! λαθος απαντας

[Dante Alighieri]

Ενταξει το καταλαβαινω
Αυτο που ειπες εχει να κανει με το επιπεδο προβληματισμου του καθενα και εν τελει με τη νοημοσυνη του. Επειδη εδω μπορει να αρχισει ενας κυκλος αποριψης και ευτελισμου - εχουμε κανει τη νοημοσυνη αξια λες και ειναι θεμα που εχει να κανει με τη βουληση.
Δεν φταιει οποιος πιστευει οτι αυτο που διαβαζει δεν ειναι συμβολισμος αλλα ειναι αληθεια που τηρειται κατα γραμμα. δεν ειχε αυτο που λεμε αφαιρετικη ιακονοτητα. δεν ειχε και εμπειριες και ενσυναισυηση και κατεληξε εγωιστικο και αντικοινωνικο πλασμα που σου προκαλει κυριως αρνητικα συναισθηματα. αηδια αν θες.
Αυτο εννοεις. Αυτο το εχω δει κι εγω. Αγωνισταρδες και προσωπικοτητες που ειχαν περαση να ειναι η απατεωνες η σκληρα αφεντικα και πολλα αλλα. Δεν ειμαστε ολοι ετσι. Οπως δεν ειναι και τερατα οι πρωην πιτσιρικαδες φασιστες που θεωρουσαμε οτι θα κανουν μονο κακο στον κοσμο. Ολα αλλαζουν και τιποτα δεν μενει που ελεγε κι ενας προπαππος μας Το θεμα ειναι την υστατη στιγμη θα εχεις αγαπη για τον κοσμο. Θα βοηθησεις τα παιδια να μην κανουν τα ιδια λαθη; Δηλαδη την κακια που ειχαμε και εχουμε ολοι μας.
Οση εχουμε και οποτε την εχουμε.

Αυτό που λες το κάνει η χώρα (για την ακρίβεια ο χώρος) και το κάνει πολύ καλά.
Γιατί περνάνε στο υποσυνείδητο, πράγματα ανεξέλεγκτα από τις οποιεσδήποτε προσωρινές παρεμβάσεις.
Οπότε, διαφωνώ στο μπολνταρισμένο. Για μένα, όλα αλλάζουν επιφανειακά αλλά μένουν ίδια κατά βάθος.

Επ' ευκαιρία, το κάψιμο του Ιούδα δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια προσομοίωση της εκδίωξης του φαρμακού από τις αρχαίες πόλεις. Όπως και οι φωτιές του Άι Γιάννη, που όλως συμπτωματικώς ανάβουν τον Ιούνιο.

Οπότε, απλά σας αφιερώνω αυτό, χωρίς να προσθέσω κάτι άλλο.

Διαισθανομαι οτι κλειδωνεις και δεν θες να τοποθετηθεις για το θεμα της κακιας. Οχι οτι σε καλει κατι να το κανεις, ουτε εγω. Απλα διαισθανομαι οτι απο αυτο που χρησιμοποιησα εσυ θες να παρουσιασεις μια παγωμαρα.

οχι δεν ειναι μονο αυτο το καψιμο του Ιουδα. Ειδα που χρησιμοποιησες τη φραση "και τιποτα αλλο". οι συμβολισμοι και οι τελετουργιες ηταν παντα υλικο για την επιστημη της ψυχολογιας οσο μπορουσε να σταθει ως επιστημη στο περασμα του χρονου. Αυτο σημαινει οτι οι τελετουργιες εχουν περιεχομενο και πεδιο εξετασης μεγαλυτερο απο απο αυτο που σε μας φαινεται απλο και επιγραμματικο. Για μενα μεσα σε ολα αυτα που μπορει να συμβολιζει ειναι και αυτο που εγραψα πριν για την καθημερινοτητα της τιμωριας του Ιουδα στην κολαση. Ειναι το ιδιο με την τακτικη επαναληψιμοτητα της εκδηλωσης αυτης - καθε Ιουνιο λες. Γιατι διαρκως βρωμιζουμε και σε τακτα διαστηματα ξορκιζουμε για ξαναρχισουμε η να συνεχισουμε τη ζωη μας.

όχι καμία μα καμία σημασια δεν εχει για μενα, ειτε εισαι αντρας, ειτε γυναικα, ειτε καναρινι, ειτε καρυδια ! λαθος απαντας

Απλα διευκρινιστικο ηταν.

[ΓΑΛΗ]

Διαισθανομαι οτι κλειδωνεις και δεν θες να τοποθετηθεις για το θεμα της κακιας. Οχι οτι σε καλει κατι να το κανεις, ουτε εγω. Απλα διαισθανομαι οτι απο αυτο που χρησιμοποιησα εσυ θες να παρουσιασεις μια παγωμαρα.

οχι δεν ειναι μονο αυτο το καψιμο του Ιουδα. Ειδα που χρησιμοποιησες τη φραση "και τιποτα αλλο". οι συμβολισμοι και οι τελετουργιες ηταν παντα υλικο για την επιστημη της ψυχολογιας οσο μπορουσε να σταθει ως επιστημη στο περασμα του χρονου. Αυτο σημαινει οτι οι τελετουργιες εχουν περιεχομενο και πεδιο εξετασης μεγαλυτερο απο απο αυτο που σε μας φαινεται απλο και επιγραμματικο. Για μενα μεσα σε ολα αυτα που μπορει να συμβολιζει ειναι και αυτο που εγραψα πριν για την καθημερινοτητα της τιμωριας του Ιουδα στην κολαση. Ειναι το ιδιο με την τακτικη επαναληψιμοτητα της εκδηλωσης αυτης - καθε Ιουνιο λες. Γιατι διαρκως βρωμιζουμε και σε τακτα διαστηματα ξορκιζουμε για ξαναρχισουμε η να συνεχισουμε τη ζωη μας.

Dante, αυτό που αντιλαμβάνεσαι ως "παγωμάρα" είναι αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι ως "λογικό συναίσθημα". Και για να το κάνω πιο σαφές και να μην καταλήξουμε στις γνωστές βολικές ατραπούς της "ενσυναίσθησης", που θεωρητικώς θα λύσει όλα τα προβλήματα, εννοώ ότι ναι, μόνον μέσω της κάθαρσης που επιφέρει ο κυνισμός μπορεί να δει κάποιος το πραγματικό βάρος των συναισθημάτων του. Διαφορετικά καταλήγει στο βολικό καταφύγιο της κατανόησης του οτιδήποτε και του οποιουδήποτε, που ουσιαστικώς είναι ένας ευφημισμός της "φιλανθρωπικής" αδιαφορίας. Σ' αυτήν τη βολική παγίδα "ανωτερότητας", δεν προτίθεμαι να πέσω.



Αναφορικά με τις τελετουργίες, αλληλεπιδράσεις και ιστορικές/ψυχολογικές αναλύσεις των εθίμων και των συμβολισμών, διαχρονικά θα τα πούμε σε άλλο θέμα.

[μίστερ μαξ]

"Λογικο συναισθημα"..ετσι ειναι η γατουλα. Στο συναισθημα δρα με την λογικη και στην λογικη με το συναισθημα.

[Dante Alighieri]

Διαισθανομαι οτι κλειδωνεις και δεν θες να τοποθετηθεις για το θεμα της κακιας. Οχι οτι σε καλει κατι να το κανεις, ουτε εγω. Απλα διαισθανομαι οτι απο αυτο που χρησιμοποιησα εσυ θες να παρουσιασεις μια παγωμαρα.

οχι δεν ειναι μονο αυτο το καψιμο του Ιουδα. Ειδα που χρησιμοποιησες τη φραση "και τιποτα αλλο". οι συμβολισμοι και οι τελετουργιες ηταν παντα υλικο για την επιστημη της ψυχολογιας οσο μπορουσε να σταθει ως επιστημη στο περασμα του χρονου. Αυτο σημαινει οτι οι τελετουργιες εχουν περιεχομενο και πεδιο εξετασης μεγαλυτερο απο απο αυτο που σε μας φαινεται απλο και επιγραμματικο. Για μενα μεσα σε ολα αυτα που μπορει να συμβολιζει ειναι και αυτο που εγραψα πριν για την καθημερινοτητα της τιμωριας του Ιουδα στην κολαση. Ειναι το ιδιο με την τακτικη επαναληψιμοτητα της εκδηλωσης αυτης - καθε Ιουνιο λες. Γιατι διαρκως βρωμιζουμε και σε τακτα διαστηματα ξορκιζουμε για ξαναρχισουμε η να συνεχισουμε τη ζωη μας.

Dante, αυτό που αντιλαμβάνεσαι ως "παγωμάρα" είναι αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι ως "λογικό συναίσθημα". Και για να το κάνω πιο σαφές και να μην καταλήξουμε στις γνωστές βολικές ατραπούς της "ενσυναίσθησης", που θεωρητικώς θα λύσει όλα τα προβλήματα, εννοώ ότι ναι, μόνον μέσω της κάθαρσης που επιφέρει ο κυνισμός μπορεί να δει κάποιος το πραγματικό βάρος των συναισθημάτων του. Διαφορετικά καταλήγει στο βολικό καταφύγιο της κατανόησης του οτιδήποτε και του οποιουδήποτε, που ουσιαστικώς είναι ένας ευφημισμός της "φιλανθρωπικής" αδιαφορίας. Σ' αυτήν τη βολική παγίδα "ανωτερότητας", δεν προτίθεμαι να πέσω.



Αναφορικά με τις τελετουργίες, αλληλεπιδράσεις και ιστορικές/ψυχολογικές αναλύσεις των εθίμων και των συμβολισμών, διαχρονικά θα τα πούμε σε άλλο θέμα.

Ενταξει αφηνω το χρωματισμενο. Στο προηγουμενο δαφωνω. Σε πρωτη επιγραμματικα και οχι με αναπτυξη γιατι θα φανει οτι δινω σημασια στο ενα και οχι στο αλλο θεμα η απλα παρακλαδι που εμφανιζεται.Αυτα ειναι: Δεν ειναι βολικη ατραπος η ενσυναισθηση, δεν προατευει απο κατι ο κυνισμος παρα μονο δινει δυνμαη συντηρησης και σταθεροτητας απο τα δεδομενα μας που κινδυνεουν να καταπεσουν απο εσωτερικους; κλυδωνιασμους η αδυναμιες της στιγμης και κατι παει να μας πεισει, δεν υπαρχει καμια ανωτεροτητα σε τιποτα - που να αφορα αυτα που εξεταζουμε και βασικα την ουσια τους.
Αυτο που συμφωνω ειναι ο χαρακτηρισμος λογικο συναισθημα. Αυτο που λες για τον κυνισμο. Ναι ειναι λογικο και αναγκαιο. Αλλα προσοχη να ξερουμε τι καλυπτει και μεχρι που. Δεν μπορει να ειναι παγιωμενος χαρακτηρας συμπεριφορας. Δηλαδη οχι δεν μπορει, δεν πρεπει να ειναι.

[Dante Alighieri]

"Λογικο συναισθημα"..ετσι ειναι η γατουλα. Στο συναισθημα δρα με την λογικη και στην λογικη με το συναισθημα.

Σου φαινεται και σε να περιεργο. Γι αυτο το εβαλε μαλλον σε εισαγωγικα. Ειπα τη γνωμη μου γι αυτο. Κατι λειτουργικο ειναι (νομιζω).

[ΓΑΛΗ]

Αυτο που συμφωνω ειναι ο χαρακτηρισμος λογικο συναισθημα. Αυτο που λες για τον κυνισμο. Ναι ειναι λογικο και αναγκαιο. Αλλα προσοχη να ξερουμε τι καλυπτει και μεχρι που. Δεν μπορει να ειναι παγιωμενος χαρακτηρας συμπεριφορας. Δηλαδη οχι δεν μπορει, δεν πρεπει να ειναι.

Μα σαφώς και δεν αναφέρω τον κυνισμό ως παγιωμένο χαρακτήρα συμπεριφοράς.

Όταν έγραψα "μέσω της κάθαρσης που επιφέρει ο κυνισμός" το εννοούσα σχεδόν κυριολεκτικά. Κάτι σαν ένα δροσερό ή κρύο αν θες ντους, που μας φέρνει στα ίσα μας. Ένα συναισθηματικό διάλειμμα. Έτσι, απολαμβάνεις καλύτερα και το υπερβάλλον συναίσθημα όταν προκύψει. Και όταν γράφω για κυνισμό, δεν αναφέρομαι στον κυνισμό που αφορά μόνον στους άλλους αλλά και στη δική μας εικόνα. Νομίζω ότι μόνον αν αποδεχτούμε ή συμφιλιωθούμε με τη γελοιότητα (ή το κωμικό στοιχείο) της δικής μας ταυτότητας, μπορούμε να κάνουμε κριτική και στους άλλους. Και δεν το αναφέρω μόνον με τη λογική του αμυντικού μηχανισμού, αλλά ως μια καθημερινή ή περιοδική άσκηση επαφής με την πραγματικότητα.

[Γραφικός]

Απ' όλα τα φυντάνια που έχει εδώ δεν καταλαβαίνω με ποια κριτήρια να ανοίξει κάποιος ολόκληρο νήμα για να επιτεθεί στον Αινείαν. Δεν είναι ακραίος στις απόψεις του και συνήθως εκφράζεται κόσμια.
Στηρίζω Αινείαν για να διαφοροποιηθώ από την άδικη κατ' εμέ επίθεση.

[Dante Alighieri]

Απ' όλα τα φυντάνια που έχει εδώ δεν καταλαβαίνω με ποια κριτήρια να ανοίξει κάποιος ολόκληρο νήμα για να επιτεθεί στον Αινείαν. Δεν είναι ακραίος στις απόψεις του και συνήθως εκφράζεται κόσμια.
Στηρίζω Αινείαν για να διαφοροποιηθώ από την άδικη κατ' εμέ επίθεση.

Καταλαβες τι ειπες; Ειλικρινα τωρα.

[μίστερ μαξ]

"Λογικο συναισθημα"..ετσι ειναι η γατουλα. Στο συναισθημα δρα με την λογικη και στην λογικη με το συναισθημα.

Σου φαινεται και σε να περιεργο. Γι αυτο το εβαλε μαλλον σε εισαγωγικα. Ειπα τη γνωμη μου γι αυτο. Κατι λειτουργικο ειναι (νομιζω).

Δεν βρησκω τιοτα περιεργο απο οσα λεει η Γαλη. Τετριμμενες κοινοτυπιες ειναι με αυγολεμονο.

[Dante Alighieri]

Εισαι καλλιτεχνης στην αντιπαραθεση.

[Nandros]

Απ' όλα τα φυντάνια που έχει εδώ δεν καταλαβαίνω με ποια κριτήρια να ανοίξει κάποιος ολόκληρο νήμα για να επιτεθεί στον Αινείαν. Δεν είναι ακραίος στις απόψεις του και συνήθως εκφράζεται κόσμια.
Στηρίζω Αινείαν για να διαφοροποιηθώ από την άδικη κατ' εμέ επίθεση.

Μας έλειπε ένας Κάτωνας Τιμητής, να ελέγχει τις συμπεριφορές των μελών. Τώρα τον αποκτήσαμε! :
.

[ΓΑΛΗ]

Δεν βρησκω τιοτα περιεργο απο οσα λεει η Γαλη. Τετριμμενες κοινοτυπιες ειναι με αυγολεμονο.

Έπρεπε να γράψεις "κομμένο αυγολέμονο", θα ήταν πιο δυνατό.

Έτσι όπως το έθεσες, φαίνονται σχεδόν νόστιμα αυτά που γράφω.

[μίστερ μαξ]

Δεν βρησκω τιοτα περιεργο απο οσα λεει η Γαλη. Τετριμμενες κοινοτυπιες ειναι με αυγολεμονο.

Έπρεπε να γράψεις "κομμένο αυγολέμονο", θα ήταν πιο δυνατό.

Έτσι όπως το έθεσες, φαίνονται σχεδόν νόστιμα αυτά που γράφω.