Σελίδα 1 από 4

ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 13:25
από Λοξίας
Το πείραμα με την ονομασία «Σύμπαν 25» αποτελεί ένα από τα τρομακτικότερα πειράματα στην ιστορία της επιστήμης, το οποίο, μέσα από τη συμπεριφορά μιας αποικίας ποντικιών, αποτελεί μια απόπειρα για να εξηγήσουν οι επιστήμονες τις ανθρώπινες κοινωνίες.

Η ιδέα για το «Σύμπαν 25» προήλθε από τον Αμερικανό επιστήμονα Τζον Κάλχουν, ο οποίος έφτιαξε έναν «ιδανικό κόσμο» μέσα στον οποίο θα ζούσαν και θα αναπαράγονταν εκατοντάδες ποντίκια.

Πιο συγκεκριμένα, ο Κάλχουν έφτιαξε τον λεγόμενο «Παράδεισο των ποντικιών», έναν ειδικά σχεδιασμένο χώρο όπου τα τρωκτικά είχαν αφθονία σε φαγητό και νερό, καθώς και μεγάλο χώρο για να ζουν.

Στην αρχή, τοποθέτησε τέσσερα ζευγάρια ποντικιών που σε σύντομο χρονικό διάστημα άρχισαν να αναπαράγονται, με αποτέλεσμα ο πληθυσμός τους να μεγαλώνει με ραγδαίο ρυθμό. Ωστόσο, έπειτα από 315 ημέρες ο πολλαπλασιασμός τους άρχισε να μειώνεται αισθητά.

Όταν ο αριθμός των τρωκτικών έφτασε στο 600, σχηματίστηκε μια ιεραρχία ανάμεσά τους και τότε έκαναν την εμφάνισή τους οι λεγόμενοι «άθλιοι».

Τα μεγαλύτερα τρωκτικά άρχισαν να επιτίθενται απέναντι σε αυτή την ομάδα, με αποτέλεσμα πολλά αρσενικά να αρχίσουν να «καταρρέουν» ψυχολογικά. Αυτό είχε ως συνέπεια να μην προστατεύουν τα θηλυκά και αυτά με τη σειρά τους να γίνουν επιθετικά απέναντι στα μικρά τους.

Όσο πέρναγε ο καιρός, τα θηλυκά έδειχναν όλο και περισσότερο επιθετική συμπεριφορά, στοιχεία απομόνωσης και έλλειψη διάθεσης αναπαραγωγής. Παρατηρήθηκε υπογεννητικότητα και, παράλληλα, αύξηση θνησιμότητας στα νεότερα τρωκτικά.

Τότε, εμφανίστηκε μια νέα κατηγορία αρσενικών τρωκτικών, τα λεγόμενα «όμορφα ποντίκια». Αυτά αρνούνταν να ζευγαρώσουν με τα θηλυκά ή να «πολεμήσουν» για τον χώρο τους. Το μόνο που τα απασχολούσε ήταν το φαγητό και ο ύπνος.

Σε κάποια φάση τα «όμορφα αρσενικά» και τα «απομονωμένα θηλυκά» αποτελούσαν την πλειοψηφία του πληθυσμού.

Όσο πέρναγε ο καιρός, η θνησιμότητα των νεαρών έφτασε στο 100% και η αναπαραγωγή στο μηδέν. Ανάμεσα στα ποντίκια υπό εξαφάνιση, παρατηρήθηκε ομοφυλοφιλία και, ταυτόχρονα, αυξήθηκε ο κανιβαλισμός, παρά το γεγονός ότι υπήρχε άφθονο φαγητό.

Την 1.780η ημέρα του πειράματος, πέθανε και το τελευταίο ποντίκι του «Σύμπαντος 25».

Ο Τζον Κάλχουν επανέλαβε το ίδιο πείραμα άλλες 25 φορές και κάθε φορά το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.

Το επιστημονικό έργο του Κάλχουν χρησιμοποιήθηκε ως μοντέλο ερμηνείας της κοινωνικής κατάρρευσης και η έρευνά του λειτουργεί ως άξονας μελέτης της αστικής κοινωνιολογίας και της ψυχολογίας.

υπάρχει ένα μικρό βίντεο στο YouTube

το βιογραφικό του J.B. Calhoun στην Βικιπαίδεια

ΥΓ.
Το σχετικό άρθρο
Μου φαίνεται ότι έχει και μερικές υπερβολές ή και ανακρίβειες ακόμα σε σχέση με ό,τι αναφέρεται στην Βικιπαίδεια.

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 15:45
από ksk
Άρα η πτώση του ανθρώπου απο τον παράδεισο τον βοήθησε στο να μην αφανισθει... :roll::smt017

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 19:16
από Bazoomba
ksk έγραψε:
10 Ιουν 2020, 15:45
Άρα η πτώση του ανθρώπου απο τον παράδεισο τον βοήθησε στο να μην αφανισθει... :roll::smt017
ksk :oops:
Τι θα γινοταν αν η εβραικη μυθολογια σταματουσε να ερμηνευεται με προ/μετα-χριστιανικους ορους?

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 19:23
από Πτολεμαίος
Ενδιαφέρον. Δεν το ήξερα.

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 19:26
από ammophila
Ρε Λοξία που σίγουρα είσαι. Φαντάσου αν μπορείς οτι είσαι μεκανίκο παντοδύναμο. και σου λέμε να σκαρώσεις μιά κούκλα , τέλεια απομιμηση του άθροπα,και του χαρακτήρα του, και της συνειδησης του, ψύχης σκέψης, φόβων και τα πάντα όλα . ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΦΤΙΑΞΕΣ τί σκατά έφτιαξες , κατά την γνώμη σου την γαμημένη;

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 19:34
από sys3x
Λοξίας έγραψε:
10 Ιουν 2020, 13:25
Το πείραμα με την ονομασία «Σύμπαν 25» αποτελεί ένα από τα τρομακτικότερα πειράματα στην ιστορία της επιστήμης, το οποίο, μέσα από τη συμπεριφορά μιας αποικίας ποντικιών, αποτελεί μια απόπειρα για να εξηγήσουν οι επιστήμονες τις ανθρώπινες κοινωνίες.

Η ιδέα για το «Σύμπαν 25» προήλθε από τον Αμερικανό επιστήμονα Τζον Κάλχουν, ο οποίος έφτιαξε έναν «ιδανικό κόσμο» μέσα στον οποίο θα ζούσαν και θα αναπαράγονταν εκατοντάδες ποντίκια.

Πιο συγκεκριμένα, ο Κάλχουν έφτιαξε τον λεγόμενο «Παράδεισο των ποντικιών», έναν ειδικά σχεδιασμένο χώρο όπου τα τρωκτικά είχαν αφθονία σε φαγητό και νερό, καθώς και μεγάλο χώρο για να ζουν.

Στην αρχή, τοποθέτησε τέσσερα ζευγάρια ποντικιών που σε σύντομο χρονικό διάστημα άρχισαν να αναπαράγονται, με αποτέλεσμα ο πληθυσμός τους να μεγαλώνει με ραγδαίο ρυθμό. Ωστόσο, έπειτα από 315 ημέρες ο πολλαπλασιασμός τους άρχισε να μειώνεται αισθητά.

Όταν ο αριθμός των τρωκτικών έφτασε στο 600, σχηματίστηκε μια ιεραρχία ανάμεσά τους και τότε έκαναν την εμφάνισή τους οι λεγόμενοι «άθλιοι».

Τα μεγαλύτερα τρωκτικά άρχισαν να επιτίθενται απέναντι σε αυτή την ομάδα, με αποτέλεσμα πολλά αρσενικά να αρχίσουν να «καταρρέουν» ψυχολογικά. Αυτό είχε ως συνέπεια να μην προστατεύουν τα θηλυκά και αυτά με τη σειρά τους να γίνουν επιθετικά απέναντι στα μικρά τους.

Όσο πέρναγε ο καιρός, τα θηλυκά έδειχναν όλο και περισσότερο επιθετική συμπεριφορά, στοιχεία απομόνωσης και έλλειψη διάθεσης αναπαραγωγής. Παρατηρήθηκε υπογεννητικότητα και, παράλληλα, αύξηση θνησιμότητας στα νεότερα τρωκτικά.

Τότε, εμφανίστηκε μια νέα κατηγορία αρσενικών τρωκτικών, τα λεγόμενα «όμορφα ποντίκια». Αυτά αρνούνταν να ζευγαρώσουν με τα θηλυκά ή να «πολεμήσουν» για τον χώρο τους. Το μόνο που τα απασχολούσε ήταν το φαγητό και ο ύπνος.

Σε κάποια φάση τα «όμορφα αρσενικά» και τα «απομονωμένα θηλυκά» αποτελούσαν την πλειοψηφία του πληθυσμού.

Όσο πέρναγε ο καιρός, η θνησιμότητα των νεαρών έφτασε στο 100% και η αναπαραγωγή στο μηδέν. Ανάμεσα στα ποντίκια υπό εξαφάνιση, παρατηρήθηκε ομοφυλοφιλία και, ταυτόχρονα, αυξήθηκε ο κανιβαλισμός, παρά το γεγονός ότι υπήρχε άφθονο φαγητό.

Την 1.780η ημέρα του πειράματος, πέθανε και το τελευταίο ποντίκι του «Σύμπαντος 25».

Ο Τζον Κάλχουν επανέλαβε το ίδιο πείραμα άλλες 25 φορές και κάθε φορά το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.

Το επιστημονικό έργο του Κάλχουν χρησιμοποιήθηκε ως μοντέλο ερμηνείας της κοινωνικής κατάρρευσης και η έρευνά του λειτουργεί ως άξονας μελέτης της αστικής κοινωνιολογίας και της ψυχολογίας.

υπάρχει ένα μικρό βίντεο στο YouTube

το βιογραφικό του J.B. Calhoun στην Βικιπαίδεια

ΥΓ.
Το σχετικό άρθρο
Μου φαίνεται ότι έχει και μερικές υπερβολές ή και ανακρίβειες ακόμα σε σχέση με ό,τι αναφέρεται στην Βικιπαίδεια.
Το εγνώριζα (φυσικά) και είναι πράγματι τρομερά ενδιαφέρον τόπικ, φαίνεται πως κάτι τέτοιο επαληθεύεται και στις ανεπτυγμένες αθρώπινες κενωνίες, όπως στην γιαπωνία πχ, βέβαια αυτοί είναι έτσι κι αλλιώς ανώμαλοι αλλά με την πρώτη ευκαιρία (δημιουργία ευρύτερης μέσης αστικής τάξεως) η ίδια τάση εμφανίζεται και στους Κινέζους της χερσονήσου.
Εάν επιτύχουμε την απόλυτη α-φθονία το ίδιο θα γίνει και με εμάς, ευτυχώς θα έχομε ανεπτυγμένη έηάη και ρομπότς, θα ξέρουν αυτά τι πρέπει να κάνομε αν τελικά δεν πάμε σε σινγκιουλάριτι.




Έδιτ: με το που πάτησα ποστ με ήρθε μέηλ από γουέητς εντ μπάηασιζ, εντελώς ταυτόχρονα όμως, τυχαίο; ε;
:D

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 23:10
από Λοξίας
Γιατί βρε "πουλάκι" μου κάνεις παράθεση όλο το κείμενο;
Να ήταν μια δυο γραμμές, να πω πάει στο διάλο θα βάλω παράθεση (όπως θα κάνω κι εγώ για να απαντήσω σε άλλον).
Χάθηκε να βάλεις ένα @Λοξίας και να "κελαηδήσεις" από κάτω;

Φαντάσου να κάνω κι εγώ παράθεση την παράθεσή σου, για να σου παω αυτά.
Και μετά για να ανταπαντήσεις, θα βάλεις παράθεση στην παράθεση στην παράθεση, ώ παράθεση... :o

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 23:11
από Λοξίας
Πτολεμαίος έγραψε:
10 Ιουν 2020, 19:23
Ενδιαφέρον. Δεν το ήξερα.
Ούτε και εγώ.

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 23:12
από Χουργιατς
Λοξίας έγραψε:
10 Ιουν 2020, 13:25
Το πείραμα με την ονομασία «Σύμπαν 25» αποτελεί ένα από τα τρομακτικότερα πειράματα στην ιστορία της επιστήμης,

από το πείραμα με την ονομασία 'μερα 25' πως θα γλιτώσουμε :102:

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 23:13
από Yochanan
Λοξίας έγραψε:
10 Ιουν 2020, 23:10
Γιατί βρε "πουλάκι" μου κάνεις παράθεση όλο το κείμενο;
Να ήταν μια δυο γραμμές, να πω πάει στο διάλο θα βάλω παράθεση (όπως θα κάνω κι εγώ για να απαντήσω σε άλλον).
Χάθηκε να βάλεις ένα @Λοξίας και να "κελαηδήσεις" από κάτω;

Φαντάσου να κάνω κι εγώ παράθεση την παράθεσή σου, για να σου παω αυτά.
Και μετά για να ανταπαντήσεις, θα βάλεις παράθεση στην παράθεση στην παράθεση, ώ παράθεση... :o

Εννοείς αυτό το ποστ;
sys3x έγραψε:
10 Ιουν 2020, 19:34
Λοξίας έγραψε:
10 Ιουν 2020, 13:25
Το πείραμα με την ονομασία «Σύμπαν 25» αποτελεί ένα από τα τρομακτικότερα πειράματα στην ιστορία της επιστήμης, το οποίο, μέσα από τη συμπεριφορά μιας αποικίας ποντικιών, αποτελεί μια απόπειρα για να εξηγήσουν οι επιστήμονες τις ανθρώπινες κοινωνίες.

Η ιδέα για το «Σύμπαν 25» προήλθε από τον Αμερικανό επιστήμονα Τζον Κάλχουν, ο οποίος έφτιαξε έναν «ιδανικό κόσμο» μέσα στον οποίο θα ζούσαν και θα αναπαράγονταν εκατοντάδες ποντίκια.

Πιο συγκεκριμένα, ο Κάλχουν έφτιαξε τον λεγόμενο «Παράδεισο των ποντικιών», έναν ειδικά σχεδιασμένο χώρο όπου τα τρωκτικά είχαν αφθονία σε φαγητό και νερό, καθώς και μεγάλο χώρο για να ζουν.

Στην αρχή, τοποθέτησε τέσσερα ζευγάρια ποντικιών που σε σύντομο χρονικό διάστημα άρχισαν να αναπαράγονται, με αποτέλεσμα ο πληθυσμός τους να μεγαλώνει με ραγδαίο ρυθμό. Ωστόσο, έπειτα από 315 ημέρες ο πολλαπλασιασμός τους άρχισε να μειώνεται αισθητά.

Όταν ο αριθμός των τρωκτικών έφτασε στο 600, σχηματίστηκε μια ιεραρχία ανάμεσά τους και τότε έκαναν την εμφάνισή τους οι λεγόμενοι «άθλιοι».

Τα μεγαλύτερα τρωκτικά άρχισαν να επιτίθενται απέναντι σε αυτή την ομάδα, με αποτέλεσμα πολλά αρσενικά να αρχίσουν να «καταρρέουν» ψυχολογικά. Αυτό είχε ως συνέπεια να μην προστατεύουν τα θηλυκά και αυτά με τη σειρά τους να γίνουν επιθετικά απέναντι στα μικρά τους.

Όσο πέρναγε ο καιρός, τα θηλυκά έδειχναν όλο και περισσότερο επιθετική συμπεριφορά, στοιχεία απομόνωσης και έλλειψη διάθεσης αναπαραγωγής. Παρατηρήθηκε υπογεννητικότητα και, παράλληλα, αύξηση θνησιμότητας στα νεότερα τρωκτικά.

Τότε, εμφανίστηκε μια νέα κατηγορία αρσενικών τρωκτικών, τα λεγόμενα «όμορφα ποντίκια». Αυτά αρνούνταν να ζευγαρώσουν με τα θηλυκά ή να «πολεμήσουν» για τον χώρο τους. Το μόνο που τα απασχολούσε ήταν το φαγητό και ο ύπνος.

Σε κάποια φάση τα «όμορφα αρσενικά» και τα «απομονωμένα θηλυκά» αποτελούσαν την πλειοψηφία του πληθυσμού.

Όσο πέρναγε ο καιρός, η θνησιμότητα των νεαρών έφτασε στο 100% και η αναπαραγωγή στο μηδέν. Ανάμεσα στα ποντίκια υπό εξαφάνιση, παρατηρήθηκε ομοφυλοφιλία και, ταυτόχρονα, αυξήθηκε ο κανιβαλισμός, παρά το γεγονός ότι υπήρχε άφθονο φαγητό.

Την 1.780η ημέρα του πειράματος, πέθανε και το τελευταίο ποντίκι του «Σύμπαντος 25».

Ο Τζον Κάλχουν επανέλαβε το ίδιο πείραμα άλλες 25 φορές και κάθε φορά το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.

Το επιστημονικό έργο του Κάλχουν χρησιμοποιήθηκε ως μοντέλο ερμηνείας της κοινωνικής κατάρρευσης και η έρευνά του λειτουργεί ως άξονας μελέτης της αστικής κοινωνιολογίας και της ψυχολογίας.

υπάρχει ένα μικρό βίντεο στο YouTube

το βιογραφικό του J.B. Calhoun στην Βικιπαίδεια

ΥΓ.
Το σχετικό άρθρο
Μου φαίνεται ότι έχει και μερικές υπερβολές ή και ανακρίβειες ακόμα σε σχέση με ό,τι αναφέρεται στην Βικιπαίδεια.
Το εγνώριζα (φυσικά) και είναι πράγματι τρομερά ενδιαφέρον τόπικ, φαίνεται πως κάτι τέτοιο επαληθεύεται και στις ανεπτυγμένες αθρώπινες κενωνίες, όπως στην γιαπωνία πχ, βέβαια αυτοί είναι έτσι κι αλλιώς ανώμαλοι αλλά με την πρώτη ευκαιρία (δημιουργία ευρύτερης μέσης αστικής τάξεως) η ίδια τάση εμφανίζεται και στους Κινέζους της χερσονήσου.
Εάν επιτύχουμε την απόλυτη α-φθονία το ίδιο θα γίνει και με εμάς, ευτυχώς θα έχομε ανεπτυγμένη έηάη και ρομπότς, θα ξέρουν αυτά τι πρέπει να κάνομε αν τελικά δεν πάμε σε σινγκιουλάριτι.




Έδιτ: με το που πάτησα ποστ με ήρθε μέηλ από γουέητς εντ μπάηασιζ, εντελώς ταυτόχρονα όμως, τυχαίο; ε;
:D

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 23:14
από Yochanan
Χουργιατς έγραψε:
10 Ιουν 2020, 23:12
Λοξίας έγραψε:
10 Ιουν 2020, 13:25
Το πείραμα με την ονομασία «Σύμπαν 25» αποτελεί ένα από τα τρομακτικότερα πειράματα στην ιστορία της επιστήμης,

από το πείραμα με την ονομασία 'μερα 25' πως θα γλιτώσουμε :102:
:lol::lol:

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2020, 23:18
από Λοξίας
@ammophila
Δεν κατάλαβα γρυ.
Ο μυρμηκολέων της υπογραφής σου "ώλετο" επειδή δεν μπορούσε να φάει.
Εσύ "ολολύζεις", γιατί;

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 05:07
από Jimmy81
Από την ουτοπία στη δυστοπία λοιπόν....

Κατανοητό το σημείο που τα νεότερα τρωκτικά εμφάνισαν αυξημένη θνησιμότητα αφού οι θηλυκοί πρόγονοί τους έγιναν επιθετικοί προς αυτά. Περίεργο είναι που στη συνέχεια τα "όμορφα αρσενικά" αδιαφόρησαν για τα θηλυκά.

Ενδιαφέρον είναι και το σημείο όπου αναπτύσσεται η ομοφυλοφιλία. Οι επιστήμονες δέχονται ότι η ομοφυλοφιλία προκύπτει ως ένας σνδυασμός βιολογικών και περιβαλλοντικών παραγόντων.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#Causes
Άραγε στο πείραμα αυτό αναδεικνύεται περισσότερο κάποιος περιβαλλοντικός παράγοντας?

Ακατανόητη η ανάπτυξη του κανιβαλισμού σε περιβάλλον αφθονίας τροφής. Εκτός αν πρόκειται για κάποια μορφή "τελετουργίας" μεταξύ των ποντικιών που δεν καταλαβαίνουμε.

Όντως πολύ σκοτεινό πείραμα με πολλά ερωτήματα.

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 07:33
από bolek
σχετικα με τον κανιβαλισμο οταν υπαρχει τροφη με μια προχειρη αναζητηση ειδα οτι τον κανουν και αλλα ζωα ωστε να μειωθουν οι πιθανοτητες να υπαρξουν μελλοντικοι ανταγωνιστες. τωρα για τους καβγαδες μεταξυ τους συμβαινοιυν σε ολα τα ζωα οταν ειναι στριμωγμενα ακομα και σε ανθρωπους μεσα ας πουμε σε εναν ανελκυστηρα. για τα θηλυκα που τρωνε τα παιδια τους ειναι κατι που το κανουν παρα πολλα θηλυκα υπο καθεστος αγχους ακομα και γυναικες που τα πετανε απο μπαλκονια η στους σκουπιδοτενεκεδες η ακομα και απλα αποβαλλουν.. για την ομοφυλοφιλια δεν ξερω, μηπως το κανουν μεταξυ τους τα ποντικια συχνα; γιατι παρα πολλα ζωα χρησιμοποιουν το τελετουργικο του ζευγαρωματος ακομα και πρωτευοντα για να δηλωσουν υποταγη η κυριαρχια σε αλλα ζωα ακομα και οι ανθρωποι λενε θα σε γαμησω θα σε κανω κτλ χωρις ομως να το κανουν βεβαια πραξη αλλα μενουν μονο στα λογια.

Re: ΣΥΜΠΑΝ 25

Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 08:12
από Stalker
Υπερπληθυσμός = κακό, οκ, αλλά από κει και πέρα φαίνεται παρακινδυνευμένο να χρησιμοποιήσεις μια τεχνητή φωλιά από υπερστρεσσαρισμένα ποντίκια για να βγάλεις εκτενή συμπεράσματα κοινωνιολογικής φύσεως, ακόμα κι αν δεν φτάσεις να πεις ότι π.χ. για πυκνότητα πληθυσμού πάνω από d αυξάνονται οι γκέι κανίβαλοι κατά 16%.

Στο wiki λέει ότι στα πρώτα του πειράματα σε εξωτερικούς χώρους οι πληθυσμοί των ποντικιών σταθεροποιήθηκαν σε μικρότερους από το αναμενόμενο πληθυσμούς χωρίς να επέλθει κατάρρευση. Το Universe 25 στο μέγιστό του είχε περίπου 22 ποντίκια ανά τετραγωνική ίντσα.