ειλικρίνεια

Ψυχή και άνθρωπος.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20232
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 18 Ιαν 2021, 16:54

νύχτα έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:44

σ αυτή τη περίπτωση η δικήσου προτροπή νομίζω θα χρειαζόταν
να σχετίζεται με επίσκεψη σε (ψυχο)γιατρό, εφόσον αντιδρά με κλάματα
και στενοχώρια, κι όχι με συμβουλές για διατροφή

ίσως τη βοηθούσε περισσότερο κάτι τέτοιο
Ναι, σαφώς και έχεις δίκιο, αλλά τώρα είμαστε σε φάση που πρέπει να καταλάβει ότι δεν είσαι τρελός, όταν έχει ανάγκη από ειδικό και ότι ο ψυχίατρος είναι ένας γιατρός, όπως σε όλους τους άλλους και όπως θα πας στον καρδιολόγο, γιατί σε πονάει η καρδιά σου, έτσι θα πας στον ψυχίατρο για το ζήτημα αυτό ή για όποιο άλλο. Πίστεψέ με για πολύ κόσμο η λέξη "ψυχίατρος" είναι πιο ταμπού από τη λέξη "παχύσαρκος". Πολλές φορές δε, νομίζουμε ότι "μόνοι" μας το "χειριζόμαστε" καλά και δεν έχουμε ανάγκη. Το να αναζητήσεις ειδικό ουσιαστικά σημαίνει ότι αντιλαμβάνεσαι ότι έχεις πρόβλημα και πολλές φορές οι ίδιοι δε θέλουμε να αντιληφθούμε ότι έχουμε πρόβλημα. Πρέπει να είσαι πραγματικά έτοιμος να δεις ψυχίατρο, διότι θα ανοίξεις ασκούς αιόλου που μπορεί να μην είσαι έτοιμος να αντιμετωπίσεις ακόμα και που βέβαια εννοείται ότι οφείλεις να τους ανοίξεις, για να μπορέσεις να αντιμετωπίσεις το πρόβλημά σου. Δυστυχώς η συγκεκριμένη κοινωνια που ζούμε είναι πολύ πίσω στα θέματα ψυχιατρικής αντιμετώπισης, διότι είναι ακόμα ένα ταμπού και κανείς δεν μπαίνει στη διαδικασία να το δει σαν "δώρο" στον εαυτό μας. Να μη σχολιάσω πόοοοοσα ποστς κατά καιρούς μπορεί να δεις ακόμα εδώ μέσα που να συζητάνε για "γενιές" μαλθακών και κακομαθημένων που τρέχουν σε ψυχιάτρους, ενώ οι παλιοί με περισσότερα προβλήματα, τα έβγαζαν μια χαρά άκρη, ξεχνώντας ότι αυτοί οι "παλιοί" είναι συνυπεύθυνοι στο σημερινό χάλι των υπολοίπων.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 18 Ιαν 2021, 16:57

Winston Smith έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:49
stavmanr έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:46
- Casper - έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:44


Όντως, πολλύ μπέρδεμα. Μπορείς να βοηθήσεις;
Όπως έγραψα και παραπάνω, η ειλικρίνεια είναι υποκειμενική αίσθηση. Και κάθε υποκειμενική αίσθηση που αντικειμενοποιείται καταλήγει σε λογικό παράδοξο.
Δεν αντικειμενοποιήθηκε τίποτα. Ψέμματα = λέω κάτι που είναι ψευδές γνωρίζοντας ότι είναι ψευδές.
Δεν είναι απαραίτητο.
Μπορείς να λες κάτι το ψευδές χωρίς να γνωρίζεις ότι είναι ψευδές. Πχ. τα παιδιά προχτές στο νήμα με το Μετρό που υποστήριζαν ότι οι δράστες είναι αλγερινοί.
Τα παιδιά αυτά δεν είχαν έλειμμα ειλικρίνειας. Ειλικρινέστατα ήταν. Έβλεπαν παντού γύρω τους αλγερινούς! Ήταν τόσο βέβαιοι που σοκαρίστηκαν όταν έμαθαν πόσο λάθος ήταν. Δεν έγραψαν στο φόρουμ για τα επόμενα 3 λεπτά!

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η ανειλικρίνεια δεν ταυτίζεται με το ψεύδος. Το ψεύδος είναι ευρύτερη έννοια κι αφορά την διερεύνηση του συσχετισμού μεταξύ δύο γεγονότων ή εννοιών στα πλαίσια της λογικής μεθόδου.
Δεν συζητάμε αν είμαστε σε θέση να ξέρουμε πάντα την απόλυτη αντικειμενική αλήθεια, δεν είμαστε. Σίγουρα όμως δεν θα φτάσουμε ποτέ σε αυτήν αν παραμορφώνουμε συνειδητά την όποια υποκειμενική αλήθεια γνωρίζουμε.
Το μεγάλο φιλοσοφικό πρόβλημα είναι κατά πόσο είμαστε υποκειμενικοί ή κρύβουμε την υποκειμενικότητά μας κάτω από την κοινωνική ανάγκη ή πίεση. Δηλαδή, δεν τίθεται καν το ζήτημα ενός επιπέδου ειλικρίνειας. Τίθεται και το ζήτημα της πολυεπίπεδης ειλικρίνειας, στο οποίο ελέγχεται αν αυτό που πιστεύεις ότι πιστεύεις το πιστεύεις πραγματικά, ή αν απλά έμαθες να το βάζεις σε προτεραιότητα έναντι εκείνου που πιστεύεις πραγματικά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 18 Ιαν 2021, 16:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

- Casper -

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από - Casper - » 18 Ιαν 2021, 16:57

Cecily Anne έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:54
νύχτα έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:44

σ αυτή τη περίπτωση η δικήσου προτροπή νομίζω θα χρειαζόταν
να σχετίζεται με επίσκεψη σε (ψυχο)γιατρό, εφόσον αντιδρά με κλάματα
και στενοχώρια, κι όχι με συμβουλές για διατροφή

ίσως τη βοηθούσε περισσότερο κάτι τέτοιο
Ναι, σαφώς και έχεις δίκιο, αλλά τώρα είμαστε σε φάση που πρέπει να καταλάβει ότι δεν είσαι τρελός, όταν έχει ανάγκη από ειδικό και ότι ο ψυχίατρος είναι ένας γιατρός, όπως σε όλους τους άλλους και όπως θα πας στον καρδιολόγο, γιατί σε πονάει η καρδιά σου, έτσι θα πας στον ψυχίατρο για το ζήτημα αυτό ή για όποιο άλλο. Πίστεψέ με για πολύ κόσμο η λέξη "ψυχίατρος" είναι πιο ταμπού από τη λέξη "παχύσαρκος". Πολλές φορές δε, νομίζουμε ότι "μόνοι" μας το "χειριζόμαστε" καλά και δεν έχουμε ανάγκη. Το να αναζητήσεις ειδικό ουσιαστικά σημαίνει ότι αντιλαμβάνεσαι ότι έχεις πρόβλημα και πολλές φορές οι ίδιοι δε θέλουμε να αντιληφθούμε ότι έχουμε πρόβλημα. Πρέπει να είσαι πραγματικά έτοιμος να δεις ψυχίατρο, διότι θα ανοίξεις ασκούς αιόλου που μπορεί να μην είσαι έτοιμος να αντιμετωπίσεις ακόμα και που βέβαια εννοείται ότι οφείλεις να τους ανοίξεις, για να μπορέσεις να αντιμετωπίσεις το πρόβλημά σου. Δυστυχώς η συγκεκριμένη κοινωνια που ζούμε είναι πολύ πίσω στα θέματα ψυχιατρικής αντιμετώπισης, διότι είναι ακόμα ένα ταμπού και κανείς δεν μπαίνει στη διαδικασία να το δει σαν "δώρο" στον εαυτό μας. Να μη σχολιάσω πόοοοοσα ποστς κατά καιρούς μπορεί να δεις ακόμα εδώ μέσα που να συζητάνε για "γενιές" μαλθακών και κακομαθημένων που τρέχουν σε ψυχιάτρους, ενώ οι παλιοί με περισσότερα προβλήματα, τα έβγαζαν μια χαρά άκρη, ξεχνώντας ότι αυτοί οι "παλιοί" είναι συνυπεύθυνοι στο σημερινό χάλι των υπολοίπων.
Ακριβώς. Τα είπες όλα. :smt023

Άβαταρ μέλους
Winston Smith
Δημοσιεύσεις: 999
Εγγραφή: 23 Μαρ 2020, 18:19

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Winston Smith » 18 Ιαν 2021, 16:58

Cecily Anne έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:54
νύχτα έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:44

σ αυτή τη περίπτωση η δικήσου προτροπή νομίζω θα χρειαζόταν
να σχετίζεται με επίσκεψη σε (ψυχο)γιατρό, εφόσον αντιδρά με κλάματα
και στενοχώρια, κι όχι με συμβουλές για διατροφή

ίσως τη βοηθούσε περισσότερο κάτι τέτοιο
Ναι, σαφώς και έχεις δίκιο, αλλά τώρα είμαστε σε φάση που πρέπει να καταλάβει ότι δεν είσαι τρελός, όταν έχει ανάγκη από ειδικό και ότι ο ψυχίατρος είναι ένας γιατρός, όπως σε όλους τους άλλους και όπως θα πας στον καρδιολόγο, γιατί σε πονάει η καρδιά σου, έτσι θα πας στον ψυχίατρο για το ζήτημα αυτό ή για όποιο άλλο. Πίστεψέ με για πολύ κόσμο η λέξη "ψυχίατρος" είναι πιο ταμπού από τη λέξη "παχύσαρκος". Πολλές φορές δε, νομίζουμε ότι "μόνοι" μας το "χειριζόμαστε" καλά και δεν έχουμε ανάγκη. Το να αναζητήσεις ειδικό ουσιαστικά σημαίνει ότι αντιλαμβάνεσαι ότι έχεις πρόβλημα και πολλές φορές οι ίδιοι δε θέλουμε να αντιληφθούμε ότι έχουμε πρόβλημα. Πρέπει να είσαι πραγματικά έτοιμος να δεις ψυχίατρο, διότι θα ανοίξεις ασκούς αιόλου που μπορεί να μην είσαι έτοιμος να αντιμετωπίσεις ακόμα και που βέβαια εννοείται ότι οφείλεις να τους ανοίξεις, για να μπορέσεις να αντιμετωπίσεις το πρόβλημά σου. Δυστυχώς η συγκεκριμένη κοινωνια που ζούμε είναι πολύ πίσω στα θέματα ψυχιατρικής αντιμετώπισης, διότι είναι ακόμα ένα ταμπού και κανείς δεν μπαίνει στη διαδικασία να το δει σαν "δώρο" στον εαυτό μας. Να μη σχολιάσω πόοοοοσα ποστς κατά καιρούς μπορεί να δεις ακόμα εδώ μέσα που να συζητάνε για "γενιές" μαλθακών και κακομαθημένων που τρέχουν σε ψυχιάτρους, ενώ οι παλιοί με περισσότερα προβλήματα, τα έβγαζαν μια χαρά άκρη, ξεχνώντας ότι αυτοί οι "παλιοί" είναι συνυπεύθυνοι στο σημερινό χάλι των υπολοίπων.
Πάντως παρατηρώ ότι οι γυναίκες είστε πιο συνειδητοποιημένες σε αυτό. Δηλαδή είναι πολύ πιο πιθανό μια γυναίκα να πηγαίνει σε ψυχολόγο ή να είναι θετική στο να πάει από ότι άντρες που το θεωρούν συνήθως απειλή για τη προσωπικότητα τους.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60843
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 18 Ιαν 2021, 17:00

Cecily Anne έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:54
νύχτα έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:44

σ αυτή τη περίπτωση η δικήσου προτροπή νομίζω θα χρειαζόταν
να σχετίζεται με επίσκεψη σε (ψυχο)γιατρό, εφόσον αντιδρά με κλάματα
και στενοχώρια, κι όχι με συμβουλές για διατροφή

ίσως τη βοηθούσε περισσότερο κάτι τέτοιο
Ναι, σαφώς και έχεις δίκιο, αλλά τώρα είμαστε σε φάση που πρέπει να καταλάβει ότι δεν είσαι τρελός, όταν έχει ανάγκη από ειδικό και ότι ο ψυχίατρος είναι ένας γιατρός, όπως σε όλους τους άλλους και όπως θα πας στον καρδιολόγο, γιατί σε πονάει η καρδιά σου, έτσι θα πας στον ψυχίατρο για το ζήτημα αυτό ή για όποιο άλλο. Πίστεψέ με για πολύ κόσμο η λέξη "ψυχίατρος" είναι πιο ταμπού από τη λέξη "παχύσαρκος". Πολλές φορές δε, νομίζουμε ότι "μόνοι" μας το "χειριζόμαστε" καλά και δεν έχουμε ανάγκη. Το να αναζητήσεις ειδικό ουσιαστικά σημαίνει ότι αντιλαμβάνεσαι ότι έχεις πρόβλημα και πολλές φορές οι ίδιοι δε θέλουμε να αντιληφθούμε ότι έχουμε πρόβλημα. Πρέπει να είσαι πραγματικά έτοιμος να δεις ψυχίατρο, διότι θα ανοίξεις ασκούς αιόλου που μπορεί να μην είσαι έτοιμος να αντιμετωπίσεις ακόμα και που βέβαια εννοείται ότι οφείλεις να τους ανοίξεις, για να μπορέσεις να αντιμετωπίσεις το πρόβλημά σου. Δυστυχώς η συγκεκριμένη κοινωνια που ζούμε είναι πολύ πίσω στα θέματα ψυχιατρικής αντιμετώπισης, διότι είναι ακόμα ένα ταμπού και κανείς δεν μπαίνει στη διαδικασία να το δει σαν "δώρο" στον εαυτό μας. Να μη σχολιάσω πόοοοοσα ποστς κατά καιρούς μπορεί να δεις ακόμα εδώ μέσα που να συζητάνε για "γενιές" μαλθακών και κακομαθημένων που τρέχουν σε ψυχιάτρους, ενώ οι παλιοί με περισσότερα προβλήματα, τα έβγαζαν μια χαρά άκρη, ξεχνώντας ότι αυτοί οι "παλιοί" είναι συνυπεύθυνοι στο σημερινό χάλι των υπολοίπων.
Σωστή σε όλα. Η φίλη σου εργάζεται;
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60843
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 18 Ιαν 2021, 17:02

Winston Smith έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:58

Πάντως παρατηρώ ότι οι γυναίκες είστε πιο συνειδητοποιημένες σε αυτό. Δηλαδή είναι πολύ πιο πιθανό μια γυναίκα να πηγαίνει σε ψυχολόγο ή να είναι θετική στο να πάει από ότι άντρες που το θεωρούν συνήθως απειλή για τη προσωπικότητα τους.
Ισχύει, είναι γιατί εμείς θεωρείται πιο φυσικό να είμαστε ευαίσθητες, αδύναμες κτλ. Το ανδρικό φύλο έχει επιφορτιστεί με την ταμπέλα του σκληρού.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Άβαταρ μέλους
νύχτα
Δημοσιεύσεις: 8705
Εγγραφή: 03 Μαρ 2019, 12:18

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από νύχτα » 18 Ιαν 2021, 17:04

Cecily Anne έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:54

Ναι, σαφώς και έχεις δίκιο, αλλά τώρα είμαστε σε φάση που πρέπει να καταλάβει ότι δεν είσαι τρελός, όταν έχει ανάγκη από ειδικό και ότι ο ψυχίατρος είναι ένας γιατρός, όπως σε όλους τους άλλους και όπως θα πας στον καρδιολόγο, γιατί σε πονάει η καρδιά σου, έτσι θα πας στον ψυχίατρο για το ζήτημα αυτό ή για όποιο άλλο. Πίστεψέ με για πολύ κόσμο η λέξη "ψυχίατρος" είναι πιο ταμπού από τη λέξη "παχύσαρκος". Πολλές φορές δε, νομίζουμε ότι "μόνοι" μας το "χειριζόμαστε" καλά και δεν έχουμε ανάγκη. Το να αναζητήσεις ειδικό ουσιαστικά σημαίνει ότι αντιλαμβάνεσαι ότι έχεις πρόβλημα και πολλές φορές οι ίδιοι δε θέλουμε να αντιληφθούμε ότι έχουμε πρόβλημα. Πρέπει να είσαι πραγματικά έτοιμος να δεις ψυχίατρο, διότι θα ανοίξεις ασκούς αιόλου που μπορεί να μην είσαι έτοιμος να αντιμετωπίσεις ακόμα και που βέβαια εννοείται ότι οφείλεις να τους ανοίξεις, για να μπορέσεις να αντιμετωπίσεις το πρόβλημά σου. Δυστυχώς η συγκεκριμένη κοινωνια που ζούμε είναι πολύ πίσω στα θέματα ψυχιατρικής αντιμετώπισης, διότι είναι ακόμα ένα ταμπού και κανείς δεν μπαίνει στη διαδικασία να το δει σαν "δώρο" στον εαυτό μας. Να μη σχολιάσω πόοοοοσα ποστς κατά καιρούς μπορεί να δεις ακόμα εδώ μέσα που να συζητάνε για "γενιές" μαλθακών και κακομαθημένων που τρέχουν σε ψυχιάτρους, ενώ οι παλιοί με περισσότερα προβλήματα, τα έβγαζαν μια χαρά άκρη, ξεχνώντας ότι αυτοί οι "παλιοί" είναι συνυπεύθυνοι στο σημερινό χάλι των υπολοίπων.
ισχύουν όλα

βάλ' της να δει βιντεάκια με διάφορους τύπους/τύπισσες που εκτιμά και
δημόσια εκφράζουν παρόμοια προβλήματα, έχει άπειρα στο γιουτιουμπ

εμένα όταν με είχε πιάσει κατάθλιψη σχεδόν με την ψωρίαση
και τις βλάβες και τις αλλοιώσεις μια φίλημου βρήκε φωτο της
καρντάσιαν και μου είπε:
"να μωρή, μέχρι κι η καρντάσιαν έχει ψωρίαση"

εε, τότε είδα τη ζωή μ άλλο μάτι :lol:
fear as night can’t be shut off

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20232
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 18 Ιαν 2021, 17:05

Winston Smith έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:58

Πάντως παρατηρώ ότι οι γυναίκες είστε πιο συνειδητοποιημένες σε αυτό. Δηλαδή είναι πολύ πιο πιθανό μια γυναίκα να πηγαίνει σε ψυχολόγο ή να είναι θετική στο να πάει από ότι άντρες που το θεωρούν συνήθως απειλή για τη προσωπικότητα τους.
Το χειρότερο που παρατηρώ εγώ, ειδικά στον κλάδο μου που είμαστε χωμένοι μες στο φάρμακο ως το λαιμό, είναι ότι οι ίδιοι οι άνθρωποι το χώρου αυτού δεν πάνε και σχολιάζουν "μειωτικά", πόσο μάλλον ο άσχετος ο άνθρωπος που είναι αδαής και που δεν έχει κανένα ερέθισμα, ώστε να ζητήσει βοήθεια. Γι'αυτό λέω ότι είμαστε κοινωνικά πίσω στα ζητήματα ψυχικής υγείας. Εμένα την μεγαλύτερη εντύπωση μου την έχει κάνει το γεγονός ότι όλοι μπορεί να έχουμε κάποιον με "πρόβλημα", αλλά δεν ζητήσαμε οι ίδιοι βοήθεια στο πώς να τον χειριστούμε. Για μένα αυτό είναι το νούμερο ένα που θα με έκανε να ζητήσω βοήθεια.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
Winston Smith
Δημοσιεύσεις: 999
Εγγραφή: 23 Μαρ 2020, 18:19

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Winston Smith » 18 Ιαν 2021, 17:06

stavmanr έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:57
Δεν είναι απαραίτητο.
Μπορείς να λες κάτι το ψευδές χωρίς να γνωρίζεις ότι είναι ψευδές. Πχ. τα παιδιά προχτές στο νήμα με το Μετρό που υποστήριζαν ότι οι δράστες είναι αλγερινοί.
Τα παιδιά αυτά δεν είχαν έλειμμα ειλικρίνειας. Ειλικρινέστατα ήταν. Έβλεπαν παντού γύρω τους αλγερινούς! Ήταν τόσο βέβαιοι που σοκαρίστηκαν όταν έμαθαν πόσο λάθος ήταν. Δεν έγραψαν στο φόρουμ για τα επόμενα 3 λεπτά!

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η ανειλικρίνεια δεν ταυτίζεται με το ψεύδος. Το ψεύδος είναι ευρύτερη έννοια κι αφορά την διερεύνηση του συσχετισμού μεταξύ δύο γεγονότων ή εννοιών στα πλαίσια της λογικής μεθόδου.
Οκ τότε έχουμε διαφορετικούς ορισμούς. Αντικειμενικά το Α μπορεί να είναι ψευδές ή αληθές. Ψέμματα είναι όταν λες το αντίθετο από αυτό που πιστεύεις. Δηλαδή εγώ διαφοροποιώ το "λες κάτι ψευδές" από το "λες ψέμματα". Το δεύτερο έχει πρότερη γνώση και είναι ανήθικο, σε αντίθεση με το πρώτο που μπορεί μεν να έχει αρνητικές επιπτώσεις αλλά δεν είναι ανήθικο εάν δεν έχεις γνώση.
stavmanr έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:57
Το μεγάλο φιλοσοφικό πρόβλημα είναι κατά πόσο είμαστε υποκειμενικοί ή κρύβουμε την υποκειμενικότητά μας κάτω από την κοινωνική ανάγκη ή πίεση. Δηλαδή, δεν τίθεται καν το ζήτημα ενός επιπέδου ειλικρίνειας. Τίθεται και το ζήτημα της πολυεπίπεδης ειλικρίνειας, στο οποίο ελέγχεται αν αυτό που πιστεύεις ότι πιστεύεις το πιστεύεις πραγματικά, ή αν απλά έμαθες να το βάζεις σε προτεραιότητα έναντι εκείνου που πιστεύεις πραγματικά.
Ναι σωστό είναι αυτό και έχει να κάνει με το πόσο ειλικρινής είσαι με τον εαυτό σου και αν είσαι σε θέση να καταλάβεις τι γίνεται στο μυαλό σου (το οποίο είναι αρκετά δύσκολο σε κάποιες περιπτώσεις), αλλά αυτό είναι μεγάλη κουβέντα που πιάνει πολλά θέματα. Μέχρι στιγμής συζητάμε για το πρώτο λέβελ, το επιφανειακό και πιο συνειδητό.

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20232
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 18 Ιαν 2021, 17:07

νύχτα έγραψε:
18 Ιαν 2021, 17:04

ισχύουν όλα

βάλ' της να δει βιντεάκια με διάφορους τύπους/τύπισσες που εκτιμά και
δημόσια εκφράζουν παρόμοια προβλήματα, έχει άπειρα στο γιουτιουμπ

εμένα όταν με είχε πιάσει κατάθλιψη σχεδόν με την ψωρίαση
και τις βλάβες και τις αλλοιώσεις μια φίλημου βρήκε φωτο της
καρντάσιαν και μου είπε:
"να μωρή, μέχρι κι η καρντάσιαν έχει ψωρίαση"

εε, τότε είδα τη ζωή μ άλλο μάτι :lol:
Ναι, θα το συζητήσω σε άλλη φάση με κάποιον ειδικό, γιατί τώρα με το Λοκ Ντάουν καταλαβαίνεις τί γίνεται :-? Παρεπιπτόντως υπήρχε ένα ντοκιμαντέρ μιας ψυχιατρικής μελέτης που έβαζαν έναν ανορεξικό και έναν παχύσαρκο να ανταλλάζουν γεύματα και με είχε σοκάρει. Είδα μισό βιντεάκι και το έκλεισα κλαίγοντας.

Naida έγραψε:
18 Ιαν 2021, 17:00

Σωστή σε όλα. Η φίλη σου εργάζεται;
Ναι, δόξα τω θεώ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Cecily Anne την 18 Ιαν 2021, 17:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 18 Ιαν 2021, 17:08

Winston Smith έγραψε:
18 Ιαν 2021, 17:06
stavmanr έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:57
Δεν είναι απαραίτητο.
Μπορείς να λες κάτι το ψευδές χωρίς να γνωρίζεις ότι είναι ψευδές. Πχ. τα παιδιά προχτές στο νήμα με το Μετρό που υποστήριζαν ότι οι δράστες είναι αλγερινοί.
Τα παιδιά αυτά δεν είχαν έλειμμα ειλικρίνειας. Ειλικρινέστατα ήταν. Έβλεπαν παντού γύρω τους αλγερινούς! Ήταν τόσο βέβαιοι που σοκαρίστηκαν όταν έμαθαν πόσο λάθος ήταν. Δεν έγραψαν στο φόρουμ για τα επόμενα 3 λεπτά!

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η ανειλικρίνεια δεν ταυτίζεται με το ψεύδος. Το ψεύδος είναι ευρύτερη έννοια κι αφορά την διερεύνηση του συσχετισμού μεταξύ δύο γεγονότων ή εννοιών στα πλαίσια της λογικής μεθόδου.
Οκ τότε έχουμε διαφορετικούς ορισμούς. Αντικειμενικά το Α μπορεί να είναι ψευδές ή αληθές. Ψέμματα είναι όταν λες το αντίθετο από αυτό που πιστεύεις. Δηλαδή εγώ διαφοροποιώ το "λες κάτι ψευδές" από το "λες ψέμματα". Το δεύτερο έχει πρότερη γνώση και είναι ανήθικο, σε αντίθεση με το πρώτο που μπορεί μεν να έχει αρνητικές επιπτώσεις αλλά δεν είναι ανήθικο εάν δεν έχεις γνώση.
Ψέμα (ψευδές) είναι όταν λες διαφορετικό από αυτό που ισχύει.
Αν σου γράψω 1+1=2, και δεν το πιστεύω, δεν λέω ψέματα. Εκφράζω μία μαθηματική αλήθεια.

Είναι όμως ανειλικρινές επειδή δεν ταυτίζεται με την εσωτερική μου πεποίθηση για το τί συνιστά αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60843
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 18 Ιαν 2021, 17:11

Cecily Anne έγραψε:
18 Ιαν 2021, 17:07


Ναι, δόξα τω θεώ.
Πάλι καλά. Να έχει επαφή με κόσμο. Γενικά είναι ένα θλιμμένο άτομο ή χαρούμενο;
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Άβαταρ μέλους
Winston Smith
Δημοσιεύσεις: 999
Εγγραφή: 23 Μαρ 2020, 18:19

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Winston Smith » 18 Ιαν 2021, 17:11

Οκ είναι θέμα ορισμών. Εγώ αυτόν τον ορισμό χρησιμοποιώ
Ψέμα ή ψέμμα είναι μια πρόταση που λέγεται από κάποιον με σκοπό να πείσει το κοινό του ότι είναι αληθής, ενώ ο ίδιος συνειδητά γνωρίζει ότι η πρόταση είναι αναληθής.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A8%CE%AD%CE%BC%CE%B1

nowhere
Δημοσιεύσεις: 14585
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 18 Ιαν 2021, 17:11

- Casper - έγραψε:
18 Ιαν 2021, 16:50
Κάνεις λάθος. Δυστυχώς θεωρούνται ταμπού ακόμα αυτά τα θέματα. Ψυχολόγοι ψυχίατροι κτλ. Στην φίλη μου είχα πει πως πρέπει να δει ψυχολόγο γιατί ήταν πολύ άσχημα, έκανε βλακείες, εξεφτελιζόταν και μόνο που δεν με έβρισε. Ήξερε μάλιστα πως πήγαινα κι' εγώ σε ψυχολόγο.
δεν κάνω.άλλο πράγμα αν προσβάλλεται κάποιος και άλλο αν χρησιμοποιείται σαν προσβολή

Άβαταρ μέλους
νύχτα
Δημοσιεύσεις: 8705
Εγγραφή: 03 Μαρ 2019, 12:18

Re: ειλικρίνεια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από νύχτα » 18 Ιαν 2021, 17:14

Cecily Anne έγραψε:
18 Ιαν 2021, 17:07
Ναι, θα το συζητήσω σε άλλη φάση με κάποιον ειδικό, γιατί τώρα με το Λοκ Ντάουν καταλαβαίνεις τί γίνεται :-? Παρεπιπτόντως υπήρχε ένα ντοκιμαντέρ μιας ψυχιατρικής μελέτης που έβαζαν έναν ανορεξικό και έναν παχύσαρκο να ανταλλάζουν γεύματα και με είχε σοκάρει. Είδα μισό βιντεάκι και το έκλεισα κλαίγοντας.
είναι στενάχωρα, ναι

χρειάζεται όλοι να βοηθούμε στην απενεχοποίηση
τέτοιων θεμάτων, είναι μεγάλο πρόβλημα η άγνοια
και η άρνηση και μεγάλο κρίμα για τον ίδιο τον πάσχοντα
που αυτοπεριορίζεται και βασανίζεται, ενώ υπάρχει ελπίδα
για κάτι καλύτερο, αν όχι για απόλυτη γιατρειά
fear as night can’t be shut off

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ψυχολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών