Νίκος Λυγερός - IQ 189 Υψηλή νοημοσύνη ή ψυχρή μαθηματική λογική;

[Spiros252]

https://www.vice.com/gr/article/8xvzv3/ ... xei-iq-189

---

Μπορεί να μετρηθεί πραγματικά η νοημοσύνη ενός ανθρώπου με τα αποτελέσματα ενός ή περισσότερων test IQ;
Η κίνηση που περιγράφεται από το VICE και το τελευταίο βίντεο παραπάνω θυμίζει ψυχρή μαθηματική λογική.
Μερικοί άνθρωποι κάνουν υπολογισμούς τέτοιους και βασίζονται μόνο σε αυτούς για να πάρουν σοβαρές αποφάσεις στη ζωή τους.
Μου έχει τύχει προσωπικά να μου εξηγεί κάποιος τέτοιος τύπος πως δεν με συμφέρει να αγοράσω αυτοκίνητο, κάνοντας μερικούς μαθηματικούς υπολογισμούς για το κόστος κ.ά. Το χαρακτηριστικό τους - απ' ότι έχω καταλάβει - είναι πως παραβλέπουν άλλες παραμέτρους, επικεντρώνονται μόνο στους μαθηματικούς υπολογισμούς. Αυτή την ιστορία μου θύμισε ο Νίκος Λυγερός με την υπόθεση που περιγράφεται παραπάνω (vice-video).

[Stalker]

Τα έργα και ημέρες του από το άρθρο του vice που έβαλες περισσότερο σε Σώρρα 2 apentaros edition παραπέμπουν παρά σε ψυχρή συναισθηματική λογική.

Το υψηλό IQ του κ. Λυγερού τον έφερε για πρώτη φορά στη δημοσιότητα το 2002, όταν ξεκίνησε να δίνει σειρά διαλέξεων στην Κύπρο. Τότε, παρουσίασε ένα σχέδιο που ο ίδιος χαρακτηρισε μεγαλοφυές: να γονατίσει οικονομικά την Τουρκία με μαζικές προσφυγές στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ) [..] παροτρύνονταν οι πρόσφυγες και οι συγγενείς των αγνοουμένων στην Κύπρο να του δώσουν έκαστος 250 κυπριακές λίρες, ενώ το Ίδρυμα θα έβαζε τις άλλες 250 από εισφορές δωρητών, για την καταχώρηση ατομικών προσφυγών.).

Λυγερός για ηθική και βαθμό IQ:

«Από 150 και κάτω υπάρχει δυσκολία. Ιστορικά, αυτό φαίνεται μέσα από τον ναζισμό, φασισμό. Ο Hitler ήταν πιο κάτω. Από τη δίκη της Νυρεμβέργης, οι μελέτες που έγιναν απέδειξαν ότι όσοι ναζιστές δικάστηκαν είχαν κάτω από 142. Δεν έχουμε φαινόμενα πιο πάνω. Από το 150 και πάνω, ο άνθρωπος δεν κάνει κακό. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάνει καλό. Μπορεί να είναι και άπρακτος. Ο Einstein στο 164 δεν έκανε κακό. Δεν ήταν για αυτόν αναγκαίο, όμως, να κάνει και καλό. Για εκείνον που διαθέτει από 180 και πάνω, είναι μονόδρομος να προσφέρει στην ανθρωπότητα, είναι αναγκασμένος να κάνει καλό»

Για τον Λυγερό από την συζήτηση στο άρθρο του στο wiki:

Στην ιστοσελίδα http://benl.primedu.uoa.gr/members.html υπάρχει το cv του και ο ίδιος αναφέρει ότι ΔΕΝ είναι καθηγητής σε Αθήνα και Λυών, αλλά επιστημονικός συνεργάτης κτλ, ενώ στα κανάλια αυτοπροβάλλεται ως καθηγητής στα δύο αυτά ιδρύματα. Αφήνω τα υπόλοιπα στην κρίση σας, ότι "ξεχωρίζει για 189 λόγους" (!) και ότι είναι ένας από τους 50 εξυπνότερους ανθρώπους στον κόσμο, όπως λέει στο βιογραφικό του. Λέει επίσης ότι έχει δημοσιεύσει 1200 + άρθρα (προφανώς μην αναφέροντας ότι τα έχει δημοσιεύσει στην ... ιστοσελίδα του (!!) και όχι σε conferences ή journals). Εν γένει, δεν κατανοώ τι νόημα είναι να υπάρχει λήμμα στην wikipedia για ένα άτομο του οποίου οι 2 βασικές δημοσιεύσεις είναι προγράμματα υπολογιστή που ψάχνει ακολουθίες πρώτων αριθμών και λύσεις εξίσωσης. Προτείνω την κατάργηση του άρθρου.

[Spiros252]

Δεν νομίζω ότι έχει σχέση με την υπόθεση Σώρρα καθώς οι προσφυγές έγιναν από ότι γράφει το άρθρο αν και χωρίς αποτέλεσμα.
Δεν το βρίσκω σωστό να κατηγορούμε τον άνθρωπο για απάτη κ.λπ.

Αυτό που ήθελα να τονίσω, γράφοντάς το πιο απλά, είναι το εξής: Δεν σκέφτηκε ότι θα απορριφθούν για τους αναφερόμενους λόγους;

Δεν είπα για συναισθηματική λογική. Είπα για ψυχρή μαθηματική λογική αν μπορούμε να διατυπώσουμε τέτοιον όρο.

[Ηράκλειτος]

Επειδή έχω παρακολουθήσει ομιλία του και μίλησα για λίγο μαζί του (είχε έρθει πριν δύο χρόνια εδώ πάνω), θα πω μόνο δύο πράγματα:
1. Ποιος έβγαλε ότι έχει IQ 189; Έχω τις αμφιβολίες μου.
2. Ήταν αρκετά αγενής και ο τρόπος σκέψης του ήταν στα όρια του φασισμού.

[Stalker]

Δεν νομίζω ότι έχει σχέση με την υπόθεση Σώρρα καθώς οι προσφυγές έγιναν από ότι γράφει το άρθρο αν και χωρίς αποτέλεσμα.
Δεν το βρίσκω σωστό να κατηγορούμε τον άνθρωπο για απάτη κ.λπ.

Αυτό που ήθελα να τονίσω, γράφοντάς το πιο απλά, είναι το εξής: Δεν σκέφτηκε ότι θα απορριφθούν για τους αναφερόμενους λόγους;

Δεν είπα για συναισθηματική λογική. Είπα για ψυχρή μαθηματική λογική αν μπορούμε να διατυπώσουμε τέτοιον όρο.

Δεν είναι μόνο το καταφανώς γελοίο πλάνο για το οποίο ζητούσε χρηματοδότηση 500 λίρες του 2002 ανά άτομο που με έκανε να σκεφτώ τον Σώρρα αλλά και το καλτ προσωπικότητας που φαίνεται να σπρώχνει γύρω από το άτομό του, δες π.χ. την παράθεσή που ισχυρίζεται ότι το IQ του τον κάνει εξ ορισμού ανεξίκακο.

Ευτυχώς φαίνεται να είναι πολύ απασχολημένος να είναι εντυπωσιασμένος από τον εαυτό του, αν δεις το lygeros.org δημιουργείται η εντύπωση ότι δεν έχει περάσει σκέψη από το μυαλό του (ή μουτζούρα από το μολύβι του -- έχει και γκαλερί εικόνων) που να μην θεώρησε άξια ψηφιακής απαθανάτισης.

1. Ποιος έβγαλε ότι έχει IQ 189; Έχω τις αμφιβολίες μου.

Και στο wiki talk την ίδια απορία έχουν, μάλλον self reported είναι. Ούτε κυκλοφορεί κάποια βεβαίωση της Mensa που υποτίθεται ότι συμμετέχει. Κάποιος κακεντρεχής θα υπέθετε ότι ακριβώς για να μην καλείται να παρέχει τέτοιου είδους πιστοποιήσεις έκανε δικό του high iq society, pi society ή κάτι τέτοιο.

[enaon]

Επειδή έχω παρακολουθήσει ομιλία του και μίλησα για λίγο μαζί του (είχε έρθει πριν δύο χρόνια εδώ πάνω), θα πω μόνο δύο πράγματα:
1. Ποιος έβγαλε ότι έχει IQ 189; Έχω τις αμφιβολίες μου.
2. Ήταν αρκετά αγενής και ο τρόπος σκέψης του ήταν στα όρια του φασισμού.

και εγώ περίπου τα ίδια σκέφτηκα όταν άκουσα για 189 κλπ, σιγά δηλαδή τον εξυπνάκια.
Ήμουν κουρασμένος βέβαια, το χρέωσα μετά σε καθαρό κομπλεξισμό.


αυτό το βίντεο είναι ωραίο, αν κάποιος καταφέρει και το δει ολόκληρο θα ήθελα να μου πει τι ένοιωσε

SpoilerShow

[Χαοτικός]

Δεν πρόλαβα να δω το βίντεο αλλά γενικά όταν θέλουμε να μετρήσουμε τη νοημοσύνη θα πρέπει να έχουμε συμφωνήσει ότι νοημοσύνη εννοούμε ένα μετρήσιμο μέγεθος με σαφές μέτρο.

Για μένα νοημοσύνη είναι μία γενικότερη κατάσταση που περιλαμβάνει ψυχικές λειτουργίες, αλληλεπίδραση με το περιβάλλον και επεξεργασία γεγονότων. Αυτό δεν βλέπω πως μπορεί να μετρηθεί και για ποιο λόγο.

Και γιατί να μην πάρεις αυτοκίνητο που θες; Πως δηλαδή θεωρείται έξυπνο να γλιτώσεις κάποια λεφτά που θα έχανες όταν έτσι κι αλλιώς είναι όλα εφήμερα.

[Yochanan]

Παιδιά δε θέλει πολύ σκέψη το ζήτημα. Αν ήταν οντως τόσο έξυπνος κατι θα είχε κάνει στη ζωή του, αν οχι στον ακαδημαϊκο τομέα κάπου αλλού -οπουδήποτε. Το οτι είναι ενας διεθνώς άγνωστος "ερευνητής" με μηδενική παρουσία πρέπει να μας βάζει σε σκέψεις. Δεν ειναι δα λες και δεν υπάρχουν χιλιαδες Ελληνες καθηγητες πανεπιστημίων στο εξωτερικο και στην Ελλαδα με σοβαρες δημοσιευσεις και εργο να παρουσιάσουνε.

Τουλάχιστον έχει (ακούσιο) χιούμορ. Από το CV του (θεός να το κάνει)

Ο δρ. Νίκος Λυγερός είναι ο Έλληνας με τον υψηλότερο δείκτη νοημοσύνης (189 στην κλίμακα Standford-Binet), γεννήθηκε στον Βόλο. Είναι ένας από τους 50 εξυπνότερους ανθρώπους στον κόσμο και παρότι διαθέτει ένα ομολογουμένως «βαρύ» βιογραφικό, παλεύει καθημερινά την τύχη και την ανάγκη με όπλο την σεμνότητα και τον αλτρουισμό που τον χαρακτηρίζουν.

[vagabondo]

Κι αυτός έχει υψηλό δείκτη νοημοσύνης:

[Yochanan]

https://en.wikipedia.org/wiki/Evangelos_Katsioulis

A major contributor to this article appears to have a close connection with its subject. It may require cleanup to comply with Wikipedia's content policies, particularly neutral point of view. Please discuss further on the talk page. (November 2013) (Learn how and when to remove this template message)

Aλλη ανυπαρκτη ψωναρα απο κει

[Ορέστης 35]

150 iq = 3.3 SD = η ηλικια του Εσταυρωμενου σε τυπικες αποκλισεις.

[Σπύρος]

lygeros.org

Πετυχημένη κατάληξη.

[Yochanan]

1+5+0=6
3+3=6

Oντως!

[enaon]

πάντως για κάποιο λόγο αποφεύγουμε να αναφερθούμε στους πρακτικούς λόγους που ο Λυγερός είναι γνωστός. Στο όχι του Τάσσου, στα πετρέλαια του Σαμαρά, και στην συμφωνία που κάναμε τώρα με τα Σκόπια και τα σχόλια που έκανε.

Αν δεν ειναι ευφυής ο Λυγερός παιδιά, είναι πολύ τυχερός που είναι έξυπνος.

[Yochanan]

πάντως για κάποιο λόγο αποφεύγουμε να αναφερθούμε στους πρακτικούς λόγους που ο Λυγερός είναι γνωστός. Στο όχι του Τάσσου, στα πετρέλαια του Σαμαρά, και στην συμφωνία που κάναμε τώρα με τα Σκόπια και τα σχόλια που έκανε.

Αν δεν ειναι ευφυής ο Λυγερός παιδιά, είναι πολύ τυχερός που είναι έξυπνος.

Μα στο σιβι του δεν αρχίζει: "Ο δρ Λυγερος ήταν απο τους πρώτους που προέτρεψαν τον τοτε Πρόεδρο της Κυπριακης Δημοκρατιας Τασσο Π.....". Αντιθετα λεει ξεκαθαρα και μοστραρει αυτο που εβαλα παραπανω. Και το λεει για να δωσει κυρος στις υπολοιπες αποψεις του. Και αυτο δεν ειναι και τοσο τιμιιο, ειδικα αν σκεφτεις οτι ειναι ενας διεθνως αγνωστος τυπακος.