Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Ψυχή και άνθρωπος.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Φεβ 2024, 23:48

(συνεχεια) ........

κυτταξε τωρα τι γινεται .......... επ΄ευκαιρια το εψαξα λιγο ......
εισαι τυχερος (κι εγω) γιατι επεσα πανω χωρις να κοπιασω πολυ ......

ο πλατων διαιρει την ψυχη σε τρια μερη, τριμερης διαιρεση...
λογιστικο, θυμικο, επιθυμητικο (=φιληδονικο) ....
η διαιρεση αυτη αφορα μονο την ανθρωπινη ψυχη ....

ο ξενοκρατης (πλατωνικος, τριτος σχολαρχης της ακαδημειας
μετα τον πλατωνα και τον σπευσιππο) προσπαθησε
να κανει μια διαιρεση της ψυχης που να μην περιοριζεται
στην ανθρωπινη ψυχη αλλα να περιλαμβανει ολα τα ειδη ψυχης,
(ανθρωποι, ζωα, φυτα) .....

ετσι εχομε ....... (επαναλαμβανω αυτα που εγραψα πιο πανω) .......
μια διαιρεση της ψυχης σε δυο μερη, διμερης διαιρεση ....
ενα μερος λογικο (το κυριως λογικο) και ενα μερος αλογο ...
το αλογο μερος χωριζεται στο απολυτως αλογο μερος (το φυτικον,
αυτο που φυεται, τρεφεται και μεγαλωνει) και στο σχετικως αλογο
(πότε αλογο, πότε λογικο) δηλ. ουσιαστικα εχομε παλι τριμερισμο
αλλα διαφορετικο απο αυτον του πλατωνος ..............

αυτην την διμερη διαιρεση της ψυχης που εκανε ο ξενοκρατης
ακολουθει ο αρστ. στα πρωτα του εργα .... και στο αποσπασμα
που εβαλες απο τα ΗΘΙΚΑ ... ...
ομως στο ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ πολυ μεταγενεστερο εργο του (νομιζω απο τα τελευταια)
προτεινει μια νεα ψυχολογικη θεωρια και απορριπτει ρητα
την ξενοκράτεια διμερη διαιρεση της ψυχης και την πλατωνικη τριμερη ...
(ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ III, ΚΕΦ. 9-10.......... )

αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........

τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................

καλο ξημερωμα .....................

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Φεβ 2024, 23:51

....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αχθος Αρουρης την 28 Φεβ 2024, 00:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Φεβ 2024, 23:53

....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αχθος Αρουρης την 28 Φεβ 2024, 00:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Φεβ 2024, 23:55

....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αχθος Αρουρης την 28 Φεβ 2024, 00:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3735
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 27 Φεβ 2024, 23:56

Αν η λογική σου, λειτουργει σωστά, σπάνια να κανεις σοβαρο λάθος.
Ένα έντονο συναισθημα όμως μπορεί να σε βάλει να κάνεις κατι που μπορει να το μετανιώνεις μετα για μια ζωη.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Φεβ 2024, 23:56

....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αχθος Αρουρης την 28 Φεβ 2024, 00:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Φεβ 2024, 23:57

αχαχαχαχαχ...... καταλαβα.....
κολλησα κι εκανα παραθεση
αντι επεξεργασια ........

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1301
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 29 Φεβ 2024, 23:37

SpoilerShow
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:43
(συνεχεια)

εχομε ...............

1 – το λογικο μερος της ψυχης <<το κυριως
και εν αυτω τον λογον εχων>> δηλ. το μερος
αυτο της ψυχης που εχει τον λογο (την λογικη)
κατα κυριοτητα και κατα κυριολεξια μεσα του ......

2 – το αλογο μερος της ψυχης που ειναι κοινο
σε ολους τους ζωντανους οργανισμους (ανθρωποι
ζωα, φυτα) ..........
ο αρστ το λεει <<φυτικω>> κατα την αποψη μου
εκ του φυω, αυτο που βγαινει, βλαστανει, τρεφεται και μεγαλωνει...
... ο πλατων λεει <<τα φυτευτα>> σε αντιθεση με
τα <<σκευαστα>> αυτα που δεν φυονται αλλα
κατασκευαζονται δηλ. την τεχνολογια .........

αυτο το αλογο μερος <<ουδαμως κοινωνει λογου>>
δεν εχει απολυτως καμμια σχεση με την λογικη,
τελειως αμετοχο λογου, δεν ακουει λογια, κουφου καμπανα
κι αν χτυπας, νεκρον κι αν γαργαριζεις (γαργαλας) ..........

3 – το αλογο μερος της ψυχης που μετεχει πως
(κατα καποιον τροπον) στον λογο <<κατηκοον εστιν
αυτου [του λογου] και πειθαρχικον>> μπορει, ειναι
δυνατον, να υπακουσει και να πειθαρχησει στην λογικη .....
δηλ. δεν εχει ξεκουφαθει τελειως, πότε ακουει, πότε δεν ακουει,
τι ειπατε ;; ..... ξαναπειτε το παρακαλω κυριε ....αααααα μαλιστα !!
τωρα σας ακουσα τι λετε ............
αυτο το αλογο μερος της ψυχης που ειναι μισοκουφο, παει πότε
απο δω πότε απο κει, μετεχει και στο λογο και στο αλογο ......

οποτε .........
διπλο (διττο) και το λογικο μερος της ψυχης (απο το κυριως λογικο
και απο αυτο που απλως μετεχει στο λογο, το μισοκουφο)
διπλο (διττο) και το αλογο μερος της ψυχης (απο το θεοκουφο,
το φυτικο και απο το μισοκουφο) ..............

(συνεχιζεται)
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
(συνεχεια) ........

κυτταξε τωρα τι γινεται .......... επ΄ευκαιρια το εψαξα λιγο ......
εισαι τυχερος (κι εγω) γιατι επεσα πανω χωρις να κοπιασω πολυ ......

ο πλατων διαιρει την ψυχη σε τρια μερη, τριμερης διαιρεση...
λογιστικο, θυμικο, επιθυμητικο (=φιληδονικο) ....
η διαιρεση αυτη αφορα μονο την ανθρωπινη ψυχη ....

ο ξενοκρατης (πλατωνικος, τριτος σχολαρχης της ακαδημειας
μετα τον πλατωνα και τον σπευσιππο) προσπαθησε
να κανει μια διαιρεση της ψυχης που να μην περιοριζεται
στην ανθρωπινη ψυχη αλλα να περιλαμβανει ολα τα ειδη ψυχης,
(ανθρωποι, ζωα, φυτα) .....

ετσι εχομε ....... (επαναλαμβανω αυτα που εγραψα πιο πανω) .......
μια διαιρεση της ψυχης σε δυο μερη, διμερης διαιρεση ....
ενα μερος λογικο (το κυριως λογικο) και ενα μερος αλογο ...
το αλογο μερος χωριζεται στο απολυτως αλογο μερος (το φυτικον,
αυτο που φυεται, τρεφεται και μεγαλωνει) και στο σχετικως αλογο
(πότε αλογο, πότε λογικο) δηλ. ουσιαστικα εχομε παλι τριμερισμο
αλλα διαφορετικο απο αυτον του πλατωνος ..............

αυτην την διμερη διαιρεση της ψυχης που εκανε ο ξενοκρατης
ακολουθει ο αρστ. στα πρωτα του εργα .... και στο αποσπασμα
που εβαλες απο τα ΗΘΙΚΑ ... ...
ομως στο ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ πολυ μεταγενεστερο εργο του (νομιζω απο τα τελευταια)
προτεινει μια νεα ψυχολογικη θεωρια και απορριπτει ρητα
την ξενοκράτεια διμερη διαιρεση της ψυχης και την πλατωνικη τριμερη ...
(ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ III, ΚΕΦ. 9-10.......... )

αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........

τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................

καλο ξημερωμα .....................
Πολύ ενδιαφέροντα αυτά που αναφέρεις! Μερικά εξ αυτών δεν τα ήξερα! Μπράβο! :smt023:smt023:smt023
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........
Δυστυχώς, όχι, δεν γνωρίζω Γαλλικά, αλλά ευχαριστώ για την πρόταση!
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................
Πράγματι, θέλει ψάξιμο. Παρόλα αυτά, υπάρχουν κάποια χωρία, σύμφωνα με τα οποία συσχετίζονται οι αρετές με τα συναισθήματα. Σου παραθέτω κάποια:
ὁ μὲν γὰρ ἀπεχόμενος τῶν σωματικῶν ἡδονῶν καὶ αὐτῷ τούτῳ χαίρων σώφρων, ὁ δ’ ἀχθόμενος ἀκόλαστος, καὶ ὁ μὲν ὑπομένων τὰ δεινὰ καὶ χαίρων ἢ μὴ λυπούμενός γε ἀνδρεῖος, ὁ δὲ λυπούμενος δειλός.
Μετάφραση:
Εικόνα
περὶ ἡδονὰς γὰρ καὶ λύπας ἐστὶν ἡ ἠθικὴ ἀρετή· διὰ μὲν γὰρ τὴν ἡδονὴν τὰ φαῦλα πράττομεν, διὰ δὲ τὴν λύπην τῶν
καλῶν ἀπεχόμεθα.
Μετάφραση:
Εικόνα
Βλέπουμε, λοιπόν, ότι ο Αριστοτέλης λέει ότι υπάρχει άμεση σχέση αρετών και συναισθημάτων. Στο παράδειγμα που ανήρτησα, ο σώφρων (η σωφροσύνη είναι αρετή) απέχει από τις σωματικές ηδονές και χαίρεται για αυτό
Καλό βράδυ! Να είσαι καλά!
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 02 Μαρ 2024, 23:02

Γράφων έγραψε:
29 Φεβ 2024, 23:37
SpoilerShow
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:43
(συνεχεια)

εχομε ...............

1 – το λογικο μερος της ψυχης <<το κυριως
και εν αυτω τον λογον εχων>> δηλ. το μερος
αυτο της ψυχης που εχει τον λογο (την λογικη)
κατα κυριοτητα και κατα κυριολεξια μεσα του ......

2 – το αλογο μερος της ψυχης που ειναι κοινο
σε ολους τους ζωντανους οργανισμους (ανθρωποι
ζωα, φυτα) ..........
ο αρστ το λεει <<φυτικω>> κατα την αποψη μου
εκ του φυω, αυτο που βγαινει, βλαστανει, τρεφεται και μεγαλωνει...
... ο πλατων λεει <<τα φυτευτα>> σε αντιθεση με
τα <<σκευαστα>> αυτα που δεν φυονται αλλα
κατασκευαζονται δηλ. την τεχνολογια .........

αυτο το αλογο μερος <<ουδαμως κοινωνει λογου>>
δεν εχει απολυτως καμμια σχεση με την λογικη,
τελειως αμετοχο λογου, δεν ακουει λογια, κουφου καμπανα
κι αν χτυπας, νεκρον κι αν γαργαριζεις (γαργαλας) ..........

3 – το αλογο μερος της ψυχης που μετεχει πως
(κατα καποιον τροπον) στον λογο <<κατηκοον εστιν
αυτου [του λογου] και πειθαρχικον>> μπορει, ειναι
δυνατον, να υπακουσει και να πειθαρχησει στην λογικη .....
δηλ. δεν εχει ξεκουφαθει τελειως, πότε ακουει, πότε δεν ακουει,
τι ειπατε ;; ..... ξαναπειτε το παρακαλω κυριε ....αααααα μαλιστα !!
τωρα σας ακουσα τι λετε ............
αυτο το αλογο μερος της ψυχης που ειναι μισοκουφο, παει πότε
απο δω πότε απο κει, μετεχει και στο λογο και στο αλογο ......

οποτε .........
διπλο (διττο) και το λογικο μερος της ψυχης (απο το κυριως λογικο
και απο αυτο που απλως μετεχει στο λογο, το μισοκουφο)
διπλο (διττο) και το αλογο μερος της ψυχης (απο το θεοκουφο,
το φυτικο και απο το μισοκουφο) ..............

(συνεχιζεται)
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
(συνεχεια) ........

κυτταξε τωρα τι γινεται .......... επ΄ευκαιρια το εψαξα λιγο ......
εισαι τυχερος (κι εγω) γιατι επεσα πανω χωρις να κοπιασω πολυ ......

ο πλατων διαιρει την ψυχη σε τρια μερη, τριμερης διαιρεση...
λογιστικο, θυμικο, επιθυμητικο (=φιληδονικο) ....
η διαιρεση αυτη αφορα μονο την ανθρωπινη ψυχη ....

ο ξενοκρατης (πλατωνικος, τριτος σχολαρχης της ακαδημειας
μετα τον πλατωνα και τον σπευσιππο) προσπαθησε
να κανει μια διαιρεση της ψυχης που να μην περιοριζεται
στην ανθρωπινη ψυχη αλλα να περιλαμβανει ολα τα ειδη ψυχης,
(ανθρωποι, ζωα, φυτα) .....

ετσι εχομε ....... (επαναλαμβανω αυτα που εγραψα πιο πανω) .......
μια διαιρεση της ψυχης σε δυο μερη, διμερης διαιρεση ....
ενα μερος λογικο (το κυριως λογικο) και ενα μερος αλογο ...
το αλογο μερος χωριζεται στο απολυτως αλογο μερος (το φυτικον,
αυτο που φυεται, τρεφεται και μεγαλωνει) και στο σχετικως αλογο
(πότε αλογο, πότε λογικο) δηλ. ουσιαστικα εχομε παλι τριμερισμο
αλλα διαφορετικο απο αυτον του πλατωνος ..............

αυτην την διμερη διαιρεση της ψυχης που εκανε ο ξενοκρατης
ακολουθει ο αρστ. στα πρωτα του εργα .... και στο αποσπασμα
που εβαλες απο τα ΗΘΙΚΑ ... ...
ομως στο ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ πολυ μεταγενεστερο εργο του (νομιζω απο τα τελευταια)
προτεινει μια νεα ψυχολογικη θεωρια και απορριπτει ρητα
την ξενοκράτεια διμερη διαιρεση της ψυχης και την πλατωνικη τριμερη ...
(ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ III, ΚΕΦ. 9-10.......... )

αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........

τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................

καλο ξημερωμα .....................
Πολύ ενδιαφέροντα αυτά που αναφέρεις! Μερικά εξ αυτών δεν τα ήξερα! Μπράβο! :smt023:smt023:smt023
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........
Δυστυχώς, όχι, δεν γνωρίζω Γαλλικά, αλλά ευχαριστώ για την πρόταση!
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................
Πράγματι, θέλει ψάξιμο. Παρόλα αυτά, υπάρχουν κάποια χωρία, σύμφωνα με τα οποία συσχετίζονται οι αρετές με τα συναισθήματα. Σου παραθέτω κάποια:
ὁ μὲν γὰρ ἀπεχόμενος τῶν σωματικῶν ἡδονῶν καὶ αὐτῷ τούτῳ χαίρων σώφρων, ὁ δ’ ἀχθόμενος ἀκόλαστος, καὶ ὁ μὲν ὑπομένων τὰ δεινὰ καὶ χαίρων ἢ μὴ λυπούμενός γε ἀνδρεῖος, ὁ δὲ λυπούμενος δειλός.
Μετάφραση:
Εικόνα
περὶ ἡδονὰς γὰρ καὶ λύπας ἐστὶν ἡ ἠθικὴ ἀρετή· διὰ μὲν γὰρ τὴν ἡδονὴν τὰ φαῦλα πράττομεν, διὰ δὲ τὴν λύπην τῶν
καλῶν ἀπεχόμεθα.
Μετάφραση:
Εικόνα
Βλέπουμε, λοιπόν, ότι ο Αριστοτέλης λέει ότι υπάρχει άμεση σχέση αρετών και συναισθημάτων. Στο παράδειγμα που ανήρτησα, ο σώφρων (η σωφροσύνη είναι αρετή) απέχει από τις σωματικές ηδονές και χαίρεται για αυτό
Καλό βράδυ! Να είσαι καλά!
ενα αποσπασμα του αρστ. αντικαθιστα ενα τομο
συγχρονης ψυχολογικης αναλυσης ...........

εχεις δικιο που το επισημαινεις ........
χαρα και λυπη συνδεονται με την αρετη
και την ελλειψη αρετης .....
συναισθημα, αμμεσος γνωση (αδιαμεσολαβητη πληροφορια)
αισθηση, εμμεσος γνωση (μεσω αισθητηριων οργανων) ..........
...................... .................
ορεξις ειναι γενος, επιθυμια, θυμος, βουληση ειδη
του γενους ........
στην ορολογια του αρστ. βοηθουν πολυ οι ξενες
μεταφρασεις .........

ορεξις – desire
επιθυμια – appetite, non-rational desire
βουληση – volontary desire, rational desire, wish,
ορεξις βουλευτικη,
θυμος – courage, spirit, emotion, anger, temper,
passion, ενδιαμεσο, δειχνει ενδειαφερον για τον λογο ........

καλη κυριακη ...................

https://www.google.gr/books/edition/The ... frontcover

αριστερα εκει που φαινονται τρεις τελιτσες
μπορεις να κατεβασεις ολο το βιβλιο ....
...
το βιβλιο εχει το αρχαιο κειμενο και footnotes,
σημειωσεις απο κατω απο το κειμενο ..........

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Μαρ 2024, 23:12

Γράφων έγραψε:
29 Φεβ 2024, 23:37
SpoilerShow
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:43
(συνεχεια)

εχομε ...............

1 – το λογικο μερος της ψυχης <<το κυριως
και εν αυτω τον λογον εχων>> δηλ. το μερος
αυτο της ψυχης που εχει τον λογο (την λογικη)
κατα κυριοτητα και κατα κυριολεξια μεσα του ......

2 – το αλογο μερος της ψυχης που ειναι κοινο
σε ολους τους ζωντανους οργανισμους (ανθρωποι
ζωα, φυτα) ..........
ο αρστ το λεει <<φυτικω>> κατα την αποψη μου
εκ του φυω, αυτο που βγαινει, βλαστανει, τρεφεται και μεγαλωνει...
... ο πλατων λεει <<τα φυτευτα>> σε αντιθεση με
τα <<σκευαστα>> αυτα που δεν φυονται αλλα
κατασκευαζονται δηλ. την τεχνολογια .........

αυτο το αλογο μερος <<ουδαμως κοινωνει λογου>>
δεν εχει απολυτως καμμια σχεση με την λογικη,
τελειως αμετοχο λογου, δεν ακουει λογια, κουφου καμπανα
κι αν χτυπας, νεκρον κι αν γαργαριζεις (γαργαλας) ..........

3 – το αλογο μερος της ψυχης που μετεχει πως
(κατα καποιον τροπον) στον λογο <<κατηκοον εστιν
αυτου [του λογου] και πειθαρχικον>> μπορει, ειναι
δυνατον, να υπακουσει και να πειθαρχησει στην λογικη .....
δηλ. δεν εχει ξεκουφαθει τελειως, πότε ακουει, πότε δεν ακουει,
τι ειπατε ;; ..... ξαναπειτε το παρακαλω κυριε ....αααααα μαλιστα !!
τωρα σας ακουσα τι λετε ............
αυτο το αλογο μερος της ψυχης που ειναι μισοκουφο, παει πότε
απο δω πότε απο κει, μετεχει και στο λογο και στο αλογο ......

οποτε .........
διπλο (διττο) και το λογικο μερος της ψυχης (απο το κυριως λογικο
και απο αυτο που απλως μετεχει στο λογο, το μισοκουφο)
διπλο (διττο) και το αλογο μερος της ψυχης (απο το θεοκουφο,
το φυτικο και απο το μισοκουφο) ..............

(συνεχιζεται)
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
(συνεχεια) ........

κυτταξε τωρα τι γινεται .......... επ΄ευκαιρια το εψαξα λιγο ......
εισαι τυχερος (κι εγω) γιατι επεσα πανω χωρις να κοπιασω πολυ ......

ο πλατων διαιρει την ψυχη σε τρια μερη, τριμερης διαιρεση...
λογιστικο, θυμικο, επιθυμητικο (=φιληδονικο) ....
η διαιρεση αυτη αφορα μονο την ανθρωπινη ψυχη ....

ο ξενοκρατης (πλατωνικος, τριτος σχολαρχης της ακαδημειας
μετα τον πλατωνα και τον σπευσιππο) προσπαθησε
να κανει μια διαιρεση της ψυχης που να μην περιοριζεται
στην ανθρωπινη ψυχη αλλα να περιλαμβανει ολα τα ειδη ψυχης,
(ανθρωποι, ζωα, φυτα) .....

ετσι εχομε ....... (επαναλαμβανω αυτα που εγραψα πιο πανω) .......
μια διαιρεση της ψυχης σε δυο μερη, διμερης διαιρεση ....
ενα μερος λογικο (το κυριως λογικο) και ενα μερος αλογο ...
το αλογο μερος χωριζεται στο απολυτως αλογο μερος (το φυτικον,
αυτο που φυεται, τρεφεται και μεγαλωνει) και στο σχετικως αλογο
(πότε αλογο, πότε λογικο) δηλ. ουσιαστικα εχομε παλι τριμερισμο
αλλα διαφορετικο απο αυτον του πλατωνος ..............

αυτην την διμερη διαιρεση της ψυχης που εκανε ο ξενοκρατης
ακολουθει ο αρστ. στα πρωτα του εργα .... και στο αποσπασμα
που εβαλες απο τα ΗΘΙΚΑ ... ...
ομως στο ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ πολυ μεταγενεστερο εργο του (νομιζω απο τα τελευταια)
προτεινει μια νεα ψυχολογικη θεωρια και απορριπτει ρητα
την ξενοκράτεια διμερη διαιρεση της ψυχης και την πλατωνικη τριμερη ...
(ΠΕΡΙ ΨΥΧΗΣ III, ΚΕΦ. 9-10.......... )

αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........

τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................

καλο ξημερωμα .....................
Πολύ ενδιαφέροντα αυτά που αναφέρεις! Μερικά εξ αυτών δεν τα ήξερα! Μπράβο! :smt023:smt023:smt023
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
αν τα καταφερνεις με τα γαλλικα δες αυτο εδω ....
La morale d' Aristote (Rene-Antoine Gauthier) .......
το εχω σε pdf να στο στειλω ........
Δυστυχώς, όχι, δεν γνωρίζω Γαλλικά, αλλά ευχαριστώ για την πρόταση!
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Φεβ 2024, 23:48
τα συναισθηματα, συμφωνα με την πλατωνικη διαιρεση, ανηκουν στο θυμικο ...
οσον αφορα τον αρστ. ανηκουν στο θελει ............ψαξιμο ....................
Πράγματι, θέλει ψάξιμο. Παρόλα αυτά, υπάρχουν κάποια χωρία, σύμφωνα με τα οποία συσχετίζονται οι αρετές με τα συναισθήματα. Σου παραθέτω κάποια:
ὁ μὲν γὰρ ἀπεχόμενος τῶν σωματικῶν ἡδονῶν καὶ αὐτῷ τούτῳ χαίρων σώφρων, ὁ δ’ ἀχθόμενος ἀκόλαστος, καὶ ὁ μὲν ὑπομένων τὰ δεινὰ καὶ χαίρων ἢ μὴ λυπούμενός γε ἀνδρεῖος, ὁ δὲ λυπούμενος δειλός.
Μετάφραση:
Εικόνα
περὶ ἡδονὰς γὰρ καὶ λύπας ἐστὶν ἡ ἠθικὴ ἀρετή· διὰ μὲν γὰρ τὴν ἡδονὴν τὰ φαῦλα πράττομεν, διὰ δὲ τὴν λύπην τῶν
καλῶν ἀπεχόμεθα.
Μετάφραση:
Εικόνα
Βλέπουμε, λοιπόν, ότι ο Αριστοτέλης λέει ότι υπάρχει άμεση σχέση αρετών και συναισθημάτων. Στο παράδειγμα που ανήρτησα, ο σώφρων (η σωφροσύνη είναι αρετή) απέχει από τις σωματικές ηδονές και χαίρεται για αυτό
Καλό βράδυ! Να είσαι καλά!
Μόνον σε μένα φαίνεται αυτό κάτι σαν προτροπή στον μοναχικό βίο;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Ελ_ρία
Δημοσιεύσεις: 928
Εγγραφή: 24 Σεπ 2021, 04:01

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελ_ρία » 02 Μαρ 2024, 23:58

Πολλές φορές, τo συναίσθημα μπορεί να επηρεάσει τις αποφάσεις μου, ενώ άλλες φορές η λογική μπορεί να επηρεάσει τον τρόπο που αντιδρώ στα συναισθήματά μου. Ο ισορροπημένος τρόπος διαχείρισης σίγουρα με βοηθάει τις περισσότερες φορές στο να πάρω συνετές αποφάσεις και να αντιμετωπίσω καλύτερα τις καταστάσεις και να επιλύσω τυχόν προβλήματα που προκύπτουν.
“𝔜𝔬𝔲 𝔞𝔯𝔢 𝔱𝔥𝔢 𝔨𝔫𝔦𝔣𝔢 ℑ 𝔱𝔲𝔯𝔫 𝔦𝔫𝔰𝔦𝔡𝔢 𝔪𝔶𝔰𝔢𝔩𝔣”

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1301
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 05 Μαρ 2024, 00:06

Αχθος Αρουρης έγραψε:
02 Μαρ 2024, 23:02
ενα αποσπασμα του αρστ. αντικαθιστα ενα τομο
συγχρονης ψυχολογικης αναλυσης ...........

εχεις δικιο που το επισημαινεις ........
χαρα και λυπη συνδεονται με την αρετη
και την ελλειψη αρετης .....
συναισθημα, αμμεσος γνωση (αδιαμεσολαβητη πληροφορια)
αισθηση, εμμεσος γνωση (μεσω αισθητηριων οργανων) ..........
...................... .................
ορεξις ειναι γενος, επιθυμια, θυμος, βουληση ειδη
του γενους ........
στην ορολογια του αρστ. βοηθουν πολυ οι ξενες
μεταφρασεις .........

ορεξις – desire
επιθυμια – appetite, non-rational desire
βουληση – volontary desire, rational desire, wish,
ορεξις βουλευτικη,
θυμος – courage, spirit, emotion, anger, temper,
passion, ενδιαμεσο, δειχνει ενδειαφερον για τον λογο ........

καλη κυριακη ...................

https://www.google.gr/books/edition/The ... frontcover

αριστερα εκει που φαινονται τρεις τελιτσες
μπορεις να κατεβασεις ολο το βιβλιο ....
...
το βιβλιο εχει το αρχαιο κειμενο και footnotes,
σημειωσεις απο κατω απο το κειμενο ..........

Εικόνα
:smt023
Ευχαριστώ πολύ! Θα τα διαβάσω
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Μαρ 2024, 23:12
Μόνον σε μένα φαίνεται αυτό κάτι σαν προτροπή στον μοναχικό βίο;
Δικαίως αναρωτιέσαι! Αυτή είναι μια ωραία ερώτηση. Χρειάζεται ψάξιμο, για να απαντήσουμε, αλλά, αν μπορούσα να απαντήσω εν τάχει, θα έλεγα ότι, όχι, ο Αριστοτέλης δεν μας προτρέπει να ζούμε μοναχικά. Μας προτρέπει να δώσουμε βαρύτητα στις αρετές, διότι οι αρετές είναι απαραίτητο στοιχείο για την ευτυχία του ανθρώπου και μόνο σε αυτές μπορεί να βρεθεί η πραγματική ηδονή
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 05 Μαρ 2024, 00:11

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Φεβ 2024, 17:27
Εγώ θεωρώ ότι είναι συμμαχικές.

Εσείς;
Εαν εισαι υπερβολικα συναισθηματικος τοτε η λογικη σε κοντρολλαρει λιγο, σε ισορροπει, εαν εισαι υπερβολικα λογικος/ρεαλιστης, τοτε το συναισθημα σε βοηθαει να εισαι λιγοτερο κυνικος, υπο αυτη την εννοια ειναι συμμαχικες δυναμεις.

Δεν θα ελεγα αντιπαλες απαραιτητα, αλλα σιγουρα αντιρροπες.
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 15062
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 05 Μαρ 2024, 00:13

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Φεβ 2024, 17:27
Εγώ θεωρώ ότι είναι συμμαχικές.

Εσείς;
Μαθηματικα εναντιον ενστικτων σημειωσατε ΑΣΣΟ
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Ιδεολόγος
Δημοσιεύσεις: 157
Εγγραφή: 23 Μάιος 2018, 22:15

Re: Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ιδεολόγος » 05 Μαρ 2024, 02:43

"Θεωρείτε ότι το συναίσθημα και η λογική είναι αντίπαλες ή συμμαχικές δυνάμεις;"

:fp:
Ερώτηση αμόρφωτου ανθρώπου

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ψυχολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών