Ο πρώτος νεκρός

[kameron]

Να γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός.

Προσωπικά συμφωνώ, αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί να σταθεί από νομικής σκοπιάς.
Γι'αυτό και δεν το εφαρμόζουν γενικώς, ούτε στη Δύση, ούτε Ρωσία κλπ.

Λογικά θα το πάνε εμμέσως, μέσω του πιστοποιητικού. Αρχικά για τα ταξίδια, σε δεύτερο χρόνο και για άλλες δραστηριότητες σε κλειστούς χώρους.

[Στύγιος]

Το ισραήλ νομίζω έχει φτάσει σε σημείο έλλειψης ζήτησης δεν θα πάει εύκολα πάνω από 60%

Πολύ σωστά και αυτό είναι και το βασικό πρόβλημα και για τις ευρωπαϊκές χώρες.
Σε 3-4 μήνες θα υπάρχουν εμβόλια, αλλά όχι τόσοι πολλοί πρόθυμοι να εμβολιαστούν. Στην Ελλάδα, αν πιάσουμε τους 5-6 εκατομμύρια εμβολιασμένους, θα το θεωρήσω ευχάριστη έκπληξη. Εκτός αν εμμέσως επιβληθεί μέσω του πιστοποιητικού, αλλά και πάλι...

Να γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός.

Στο κράτος του Όργουελ και στη δικτατορία του Αντιχρίστου, αλλά να μη σκούζετε μετά για το τι έπεται..

[Maspoli]

Να γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός.

Προσωπικά συμφωνώ, αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί να σταθεί από νομικής σκοπιάς.
Γι'αυτό και δεν το εφαρμόζουν γενικώς, ούτε στη Δύση, ούτε Ρωσία κλπ.

Λογικά θα το πάνε εμμέσως, μέσω του πιστοποιητικού. Αρχικά για τα ταξίδια, σε δεύτερο χρόνο και για άλλες δραστηριότητες σε κλειστούς χώρους.

Δεν έχω ακούσει για κάποιο νομικό κώλυμα

[foscilis]

Δε μπορείς να διατάξεις κάποιον να κάνει εμβόλιο αλλά μπορείς να το έχεις σαν προϋπόθεση για την Χ δραστηριότητα.

Όπως δε μπορείς να διατάξεις κάποιον να δώσει δείγμα κοπράνων αλλά μπορείς να το έχεις σαν προϋπόθεση για να δουλέψει σε μαγαζί υγειονομικού ενδιαφέροντος.

[foscilis]

Που σημαίνει είναι διπλά φταίχτης ο Κικίλιας για το ότι υπάρχουν νοσοκομεία με τους μισούς υγειονομικούς ανεμβολίαστους. Σαν κράτος δε μπορεί να τους αναγκάσει αλλά σαν εργοδότης μπορεί και παραμπορεί.

[MiGiSukhoI]

[Maspoli]

Δε μπορείς να διατάξεις κάποιον να κάνει εμβόλιο αλλά μπορείς να το έχεις σαν προϋπόθεση για την Χ δραστηριότητα.

Όπως δε μπορείς να διατάξεις κάποιον να δώσει δείγμα κοπράνων αλλά μπορείς να το έχεις σαν προϋπόθεση για να δουλέψει σε μαγαζί υγειονομικού ενδιαφέροντος.

Φυσικά και μπορείς. Υπάρχουν υποχρεωτικά εμβόλια σε διάφορες χώρες του κόσμου.

[Citroenakias]

https://www.news247.gr/politiki/lockdow ... _term=Pos4

Τα λέγαμε εμείς ότι θα καταστραφεί η οικονομία αλλά τα χαχολια μας έλεγαν ότι αν δεν μηδενιστούν τα κρούσματα δεν θα πρέπει να ανοίξει τίποτα. Φάτε τα τώρα

[Αρχέλαος]

Κορωνοϊός: Τον συκοφάντησαν ως ψεκασμένο και τώρα υιοθετούν όσα είχε προτείνει

Το πρωτοσέλιδο – μαχαιριά της εφημερίδας «Δημοκρατία».

Νίκος Μποζιονέλος

Αν γκουγκλάρεις τη φράση «Ιωαννίδης κορονοιος» πέφτεις, μεταξύ άλλων, σε δημοσιεύματα με (ενδεικτικά) τίτλους όπως «ο Ελληνας επιδημιολόγος που παρέσυρε τον Τραμπ», «Η Washington Post αποδομεί τον Ιωαννίδη», «Ο κορονοϊός και το φάλτσο του επιστήμονα», «κορονοϊός, είμαστε μπροστά σε ένα φιάσκο» και «Γιάννης Ιωαννίδης, το ίνδαλμα των αρνητών της πανδημίας…».

Είναι όμως, στ’ αλήθεια, έτσι;

Πριν καιρό ισχυρίστηκε ότι η παγκόσμια προσπάθεια να ελεγχθεί η πανδημία του Covid-19 μπορεί να είναι υπερβολική αντίδραση και «φιάσκο».

Αργότερα, συμμετείχε σε ερευνητική ομάδα που πρώτη έδειξε ότι ο αριθμός των περιστατικών που έχουν αναπτύξει αντισώματα αλλά παρέμειναν ασυμπτωματικά ήταν πολύ μεγαλύτερος απ’ ό,τι γνωρίζαμε, και ως εκ τούτου το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας είναι πολύ μικρότερο από ό,τι υπολογιζόταν έως τότε.

Το εν λόγω βίντεο έκανε εκατομμύρια προβολές στο YouTube προτού… εξαφανιστεί, με το Μέσο να αναφέρει ότι ενας σημαντικότερους επιδημιολόγους στον κόσμο είχε παραβιάσει τις πολιτικές της σχετικά με την παραπληροφόρηση covid-19. Ο Ιωαννίδης – του οποίου οι συνομιλίες για το TEDx, στο Google και σε πανεπιστημιακές αίθουσες διαλέξεων κυκλοφόρησαν στο διαδίκτυο εδώ και χρόνια – είπε ότι ήταν έκπληκτος.

Σήμερα, η εφημερίδα «Δημοκρατία»… αποθεώνει τον καθηγητή στο πρωτοσέλιδό της, αναφέροντας ότι «Επεσε μέσα σε όλα» και «Ζητήστε του συγγνώμη».


Κορωνοϊός: Τον συκοφάντησαν ως ψεκασμένο και τώρα υιοθετούν όσα είχε προτείνειΜεταξύ άλλων αναφέρει ότι ο Ιωαννίδης σύστηνε χιλιάδες τεστ κάθε μέρα, στοχευμένη και όχι τυφλή, πανεθνική καραντίνα και ελεύθερη κυκλοφορία στους εξωτερικούς χώρους, και ότι είχε προβλέψει 5.000 με 10.000 θανάτους ως τα τέλη Φεβρουαρίου, ότι «όταν θα έρθουν τα εμβόλια θα είναι πλέον αργά» και πως «το αποτυχημένο λόκνταουν που εφαρμόζει η Ελλάδα θα αυξήσει τους νεκρούς».

https://dailymedia.com.gr/media/11786/k ... einei.html

[foscilis]

ι είχε προβλέψει 5.000 με 10.000 θανάτους ως τα τέλη Φεβρουαρίου

Είχε προβλέψει στις αρχές Δεκεμβρίου άλλους 10.000 νεκρούς μέχρι τον Φεβρουάριο. Είχαμε 3.000. Σκατά στα μούτρα του προέβλεψε λοιπόν.

"5 με 10.000 ως τα τέλη Φεβρουαρίου" είναι πρώτον κάτι εντελώς διαφορετικό που δεν είχε πει ποτέ και δεύτερον έχει τόσο τεράστιο εύρος σαν πρόβλεψη που είναι εντελώς χωρίς νόημα.

[Αρχέλαος]

Που σημαίνει είναι διπλά φταίχτης ο Κικίλιας για το ότι υπάρχουν νοσοκομεία με τους μισούς υγειονομικούς ανεμβολίαστους. Σαν κράτος δε μπορεί να τους αναγκάσει αλλά σαν εργοδότης μπορεί και παραμπορεί.

Γιατί δεν εμβολιάζονται; Αυτό θα έπρεπε να απαντηθεί από τους ίδιους ή το υπουργείο Υγείας.

[Leporello]

Που σημαίνει είναι διπλά φταίχτης ο Κικίλιας για το ότι υπάρχουν νοσοκομεία με τους μισούς υγειονομικούς ανεμβολίαστους. Σαν κράτος δε μπορεί να τους αναγκάσει αλλά σαν εργοδότης μπορεί και παραμπορεί.

Μιά χαρά τους καθάρισε τους ψεκασμένους ο Μητροπολίτης Ηλείας.

[La Bourgeoisie]

Η μόνη λύση είναι η επίταξη άνευ όρων του ιδιωτικού τομέα για να σωθεί ο κόσμος.

[Αρχέλαος]

Την πεποίθηση ότι πρέπει να ανοίξουν όλες οι δραστηριότητες σε εξωτερικούς χώρους για να διοχετευτεί η ενέργεια των πολιτών και να μειωθεί ο κίνδυνος μετάδοσης του κορονοϊού εξέφρασε ο καθηγητής Γενετικής στο πανεπιστήμιο της Γενεύης, Μανώλης Δερμιτζάκης. Μιλώντας στο ΣΚΑΪ, επισήμανε ότι αν συνεχιστεί αυτού του τύπου το lockdown, τα κρούσματα σε ένα μήνα θα αγγίξουν τα 5.000.

"Είναι φανερό ότι αυτή τη στιγμή γίνονται πάρα πολλές μεταδόσεις σε όλες τις δραστηριότητες. Δεν είναι εύκολο να ελέγξουμε υπό συνθήκες lockdown, που σχεδόν όλα δε λειτουργούν, δραστηριότητες οι οποίες γίνονται μέσα στα σπίτια. Επειδή μέσα στα σπίτια, τα πράγματα δεν είναι συντεταγμένα, ο κόσμος δε φοράει μάσκες, ο χώρος είναι κλειστός και η μετάδοση είναι πάρα πολύ μεγαλύτερη, ας μεταφέρουμε όλες τις δραστηριότητες κοινωνικοποίησης έξω από το σπίτι. Σε ανοιχτό χώρο, όπου οι αποστάσεις είναι μεγαλύτερες, η ανακύκλωση του αέρα γίνεται καλύτερα κι επομένως η πιθανότητα μετάδοσης είναι πάρα πολύ μικρότερη", δήλωσε χαρακτηριστικά ο καθηγητής.

Υπογράμμισε δε ότι είναι προτιμότερο να ανοίξουν τα καφέ και οι ταβέρνες σε εξωτερικούς χώρους για να συναντιούνται εκεί όσοι θέλουν, παρά σε σπίτια. "Να κάνουμε δραστηριότητες συντεταγμένα, προσεκτικά, αλλά όχι χαλαρά, κάπου που έχουμε μικρότερες πιθανότητες μετάδοσης", ανέφερε ο κ. Δερμιτζάκης.

Μάλιστα, εξέφρασε την έντονη διαφωνία του με τους συναδέλφους του που εισηγούνται παράταση του lockdown τονίζοντας ότι πρέπει να αλλάξει το παρόν μοντέλο αντιμετώπισης της πανδημίας, καθώς δεν είναι βιώσιμο.

"Δε συμμερίζομαι καθόλου τους συναδέλφους μου, οι οποίοι λένε περιμένετε άλλες 10 μέρες και θα δούμε τα κρούσματα να πέφτουν. Με ποια λογική; Γιατί δεν έχουν πέσει μέχρι τώρα; Ακόμα κι αν δε συμφωνούν με αυτό που προτείνω εγώ, πρέπει να προταθεί κάτι άλλο. Γιατί τα μέτρα που ισχύουν τώρα δεν είναι βιώσιμα. Αν διατηρηθεί αυτό το lockdown, σε έναν μήνα θα είμαστε στα 5.000 κρούσματα την ημέρα. Επομένως κάτι πρέπει να αλλάξει. Η θα κλείσουμε και θα σφραγίσουμε όλες τις πόρτες όπως έκαναν στη Γουχάν, που δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα, ή θα πάμε σε ένα εναλλακτικό μοντέλο", επισήμανε.

Όπως είπε, το άνοιγμα θα πρέπει να είναι προσεκτικό και οι πολίτες να μπουν σταδιακά στη λογική ότι δεν ανοίγουμε επειδή είμαστε καλά, αλλά ανοίγουμε για να διοχετεύσουμε την ενέργεια δραστηριότητες, οι οποίες είναι λιγότερο μεταδοτικές, δηλαδή σε εξωτερικούς χώρους, και πιο συντεταγμένα.

Απαντώντας στις ανησυχίες που εκφράζονται πώς η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε άνοιγμα δραστηριοτήτων με τα κρούσματα να είναι πάνω από 3.000, σημείωσε ότι "βρισκόμαστε σε ένα lockdown που θεωρητικά δεν κινείται τίποτα, εκτός από κάποιους εργαζόμενους, και τα κρούσματα ανεβαίνουν σαν να μην υπάρχει lockdown, όπως σε περιόδους που ήταν ανοιχτά τα μαγαζιά. Επομένως δεν μπορώ να φανταστώ ότι αυτή η κατάσταση αφήνει περιθώρια αισιοδοξίας".

https://www.capital.gr/epikairotita/353 ... -enan-mina

[Otto Weininger]

Κορωνοϊός: Τον συκοφάντησαν ως ψεκασμένο και τώρα υιοθετούν όσα είχε προτείνει

Το πρωτοσέλιδο – μαχαιριά της εφημερίδας «Δημοκρατία».

Νίκος Μποζιονέλος

Αν γκουγκλάρεις τη φράση «Ιωαννίδης κορονοιος» πέφτεις, μεταξύ άλλων, σε δημοσιεύματα με (ενδεικτικά) τίτλους όπως «ο Ελληνας επιδημιολόγος που παρέσυρε τον Τραμπ», «Η Washington Post αποδομεί τον Ιωαννίδη», «Ο κορονοϊός και το φάλτσο του επιστήμονα», «κορονοϊός, είμαστε μπροστά σε ένα φιάσκο» και «Γιάννης Ιωαννίδης, το ίνδαλμα των αρνητών της πανδημίας…».

Είναι όμως, στ’ αλήθεια, έτσι;

Πριν καιρό ισχυρίστηκε ότι η παγκόσμια προσπάθεια να ελεγχθεί η πανδημία του Covid-19 μπορεί να είναι υπερβολική αντίδραση και «φιάσκο».

Αργότερα, συμμετείχε σε ερευνητική ομάδα που πρώτη έδειξε ότι ο αριθμός των περιστατικών που έχουν αναπτύξει αντισώματα αλλά παρέμειναν ασυμπτωματικά ήταν πολύ μεγαλύτερος απ’ ό,τι γνωρίζαμε, και ως εκ τούτου το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας είναι πολύ μικρότερο από ό,τι υπολογιζόταν έως τότε.

Το εν λόγω βίντεο έκανε εκατομμύρια προβολές στο YouTube προτού… εξαφανιστεί, με το Μέσο να αναφέρει ότι ενας σημαντικότερους επιδημιολόγους στον κόσμο είχε παραβιάσει τις πολιτικές της σχετικά με την παραπληροφόρηση covid-19. Ο Ιωαννίδης – του οποίου οι συνομιλίες για το TEDx, στο Google και σε πανεπιστημιακές αίθουσες διαλέξεων κυκλοφόρησαν στο διαδίκτυο εδώ και χρόνια – είπε ότι ήταν έκπληκτος.

Σήμερα, η εφημερίδα «Δημοκρατία»… αποθεώνει τον καθηγητή στο πρωτοσέλιδό της, αναφέροντας ότι «Επεσε μέσα σε όλα» και «Ζητήστε του συγγνώμη».


Κορωνοϊός: Τον συκοφάντησαν ως ψεκασμένο και τώρα υιοθετούν όσα είχε προτείνειΜεταξύ άλλων αναφέρει ότι ο Ιωαννίδης σύστηνε χιλιάδες τεστ κάθε μέρα, στοχευμένη και όχι τυφλή, πανεθνική καραντίνα και ελεύθερη κυκλοφορία στους εξωτερικούς χώρους, και ότι είχε προβλέψει 5.000 με 10.000 θανάτους ως τα τέλη Φεβρουαρίου, ότι «όταν θα έρθουν τα εμβόλια θα είναι πλέον αργά» και πως «το αποτυχημένο λόκνταουν που εφαρμόζει η Ελλάδα θα αυξήσει τους νεκρούς».

https://dailymedia.com.gr/media/11786/k ... einei.html