Οι θεοί πέθαναν. Ζήτω οι νέοι θεοί!

[Ασέβαστος]

Ρε φίλε ο Θεός δεν έχει γενικά αποδεκτό ορισμό. Εγώ είπα ότι ο θεός μου είναι αυτό το ουράνιο σώμα. Εγώ έτσι τον ορίζω.

Πως θα μου πεις αν είναι ή όχι αφού δεν υπάρχει ορισμός του Θεού; Άντε να στο κάνω πιο εύκολο: Μην μπερδεύεις αυτό που έχεις ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ να ακούς με αυτό που θα μπορούσες να ακούσεις. Η λέξη Θεός ΔΕΝ έχει συγκεκριμένο ορισμό, μόνο τάσεις υπάρχουν στο πως γίνεται αντιληπτή η έννοια αλλά δεν είναι απόλυτες.

Δεν πρόκειται για την πυκνότητα του νατρίου που είναι συγκεκριμένος αριθμός.

αμα ψαξεις ενα λεξικο, θα δεις οτι υπαρχει ορισμος της λεξης "θεος".

δεν ειναι συγκεκριμμενος αριθμος, οπως η λεξη ζωο δεν ειναι συγκεκριμμενο πλασμα.

αλλα οπως δεν μπορουμε να λεμε οτι ο ηλιος ειναι ζωο, ετσι δεν μπορουμε να λεμε και οτι ειναι θεος.

Απάντηση έχεις σε αυτό που έγραψα για λατρείες καθαρά φυσικών πραγμάτων που δεν τους αποδίδονται υπερφυσικές ιδιότητες; Ο ορισμός του λεξικού είναι ελλειπής γιατί παραλείπει πράγματα.

ο ορισμος του λεξικου ειναι αυτος που χρησιμοποιουμε για τις λεξεις, οταν θελουμε να συννενοηθουμε.

αν καθενας μας οριζει καθε λεξη διαφορετικα, δεν συννενοουμαστε.

[Green Dragon]

Ναι, δεν λέω για την λέξη 'γατα' που είναι 100% συγκεκριμένη, μιλάμε για μια αφηρημένη έννοια, τόσο αφηρημένη που δεν έχει κανένα σταθερό στοιχείο ορισμού.

[Ασέβαστος]

Λένε το βουνό είναι ο θεός τους.

χρησιμοποιουν 2 λεξεις για να περιγραψουν το ιδιο πραμα;

τι διαφορα εχει στη γλωσσα τους η λεξη θεος με τη λεξη βουνο;

[Green Dragon]

Λένε το βουνό είναι ο θεός τους.

χρησιμοποιουν 2 λεξεις για να περιγραψουν το ιδιο πραμα;

τι διαφορα εχει στη γλωσσα τους η λεξη θεος με τη λεξη βουνο;

Αφορά το συγκεκριμένο βουνό στο οποίο ζουν.

[Ασέβαστος]

Ναι, δεν λέω για την λέξη 'γατα' που είναι 100% συγκεκριμένη, μιλάμε για μια αφηρημένη έννοια, τόσο αφηρημένη που δεν έχει κανένα σταθερό στοιχείο ορισμού.

εχει. κοιτα το λεξικο.

ειναι καπως αφηρημενη, αλλα 100% αφηρημενη λεξη δεν υπαρχει, δεν εχει νοημα η υπαρξη της. ολες οι λεξεις εχουν ορισμο.

[Green Dragon]

Ναι, δεν λέω για την λέξη 'γατα' που είναι 100% συγκεκριμένη, μιλάμε για μια αφηρημένη έννοια, τόσο αφηρημένη που δεν έχει κανένα σταθερό στοιχείο ορισμού.

εχει. κοιτα το λεξικο.

ειναι καπως αφηρημενη, αλλα 100% αφηρημενη λεξη δεν υπαρχει, δεν εχει νοημα η υπαρξη της. ολες οι λεξεις εχουν ορισμο.

Την έχω κοιτάξει και σου απάντησα ότι κάποιοι την χρησιμοποιούν με άλλο νόημα που δεν περιλαμβάνεται εκεί.

[Ασέβαστος]

Λένε το βουνό είναι ο θεός τους.

χρησιμοποιουν 2 λεξεις για να περιγραψουν το ιδιο πραμα;

τι διαφορα εχει στη γλωσσα τους η λεξη θεος με τη λεξη βουνο;

Αφορά το συγκεκριμένο βουνό στο οποίο ζουν.

δηλαδη η μια ειναι βουνο, και η αλλη "ολυμπος"

ο θεος που ειναι; γιατι ειπαμε, εχει ορισμο η λεξη.

[Ασέβαστος]

Ναι, δεν λέω για την λέξη 'γατα' που είναι 100% συγκεκριμένη, μιλάμε για μια αφηρημένη έννοια, τόσο αφηρημένη που δεν έχει κανένα σταθερό στοιχείο ορισμού.

εχει. κοιτα το λεξικο.

ειναι καπως αφηρημενη, αλλα 100% αφηρημενη λεξη δεν υπαρχει, δεν εχει νοημα η υπαρξη της. ολες οι λεξεις εχουν ορισμο.

Την έχω κοιτάξει και σου απάντησα ότι κάποιοι την χρησιμοποιούν με άλλο νόημα που δεν περιλαμβάνεται εκεί.

ας προσεχαν.

δε γινεται συννενοηση αν καθενας δινει οτι νοημα του καπνισει σε καθε λεξη.

δεν μπορω να λεω ηλιος, να εννοω τυροπιτα, και να θελω να συννενοηθω.

[Green Dragon]

Το λεξικό των ελληνικών έχει ορισμό με βάση αυτό που συνηθίζεται εδώ να αποκαλείται Θεός. Είναι μια τοπική χρήση, αλλού μπορεί να ισχύουν άλλα.

[Green Dragon]

χρησιμοποιουν 2 λεξεις για να περιγραψουν το ιδιο πραμα;

τι διαφορα εχει στη γλωσσα τους η λεξη θεος με τη λεξη βουνο;

Αφορά το συγκεκριμένο βουνό στο οποίο ζουν.

δηλαδη η μια ειναι βουνο, και η αλλη "ολυμπος"

ο θεος που ειναι; γιατι ειπαμε, εχει ορισμο η λεξη.

Ο Όλυμπος είναι ο θεός τους. Έτσι το αντιλαμβάνονται. Του δίνουν μεγαλύτερη σημασία από τα άλλα βουνά που είναι αναμενόμενο αφού εκεί ζουν.

[Polaris3]

Γιατι απαγορευεται να εχει δικες του αποψεις? Μπορεις να μου δειξεις πουθ λεει οτι εκφραζεται σαν επισημος εκπροσωπος?

Αν θεωρεις οτι δεν πρεπει να εχουν προσωπικες αποψεις τοτε μαλλον αλλου πρεπει να ψάξουμε για φασιζουσες συμπεριφορες.

Όταν λες αντι-επιστημονικές ''απόψεις'' δεν θα έπρεπε να έχεις δημόσιο βήμα. Άποψη είναι αν η ντομάτα πάει στα μπιφτέκια, όχι αν πρέπει να κοινωνάμε ενώ υπάρχει πανδημία ή αν οι ομοφυλόφιλοι είναι ανώμαλοι.

Αυτά τα έχει λύσει η επιστήμη. Φυσικά δεν συμφωνούν όλοι οι επιστήμονες μεταξύ τους και φυσικά πολλές φορές η επιστήμη μπορεί να κάνει λάθη αλλά αυτό είναι διαφορετικό από το να εμφανίζεται ένας παπάς σε δημόσιο βήμα λέγοντας ότι η γη είναι επίπεδη και πως η θεία κοινωνία θα σε προστατέψει από τον κοβιντ.

Και πως προτεινεις να απαγορευτουν οι προσωπικες αποψεις?

Αντε και τους εκοψες την τηλεοραση.

Πως θα τους κοψεις το ιντερνετ? Και θυμιζω οτι το ιντερνετ εχει υπερπολλαπλασιο κοινο απο την τηλεοραση.

Να απαγορευτούν όχι δεν πρέπει. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως το να δίνεις σε έναν άνθρωπο δημόσιο βήμα που λέει πως η θεία κοινωνία σώζει από κοβιντ, είναι πρόβλημα. Δώσε δημόσιο βήμα αλλά φέρε και έναν επιστήμονα δίπλα ο οποίος θα ανασκευάζει ό,τι ακούγεται και θα ενημερώνει το κοινό σχετικά με το τι ισχύει με βάση την επιστήμη.

[Scouser]

Η επιστήμη έχει καταλήξει στη θεωρία του μπιγκ Μπανγκ μέχρι στιγμής. Αυτή έρχεται σε αντίθεση με το θρησκευτικό δόγμα και τις περιόδους "δημιουργίας" που αναφέρει

Στο μεταξύ, ο πατέρας της θεωρίας του Μπιγκ Μπανγκ ήταν ένας βέλγος ιερέας: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

Και φυσικά, ο κατάλογος με τους σπουδαίους θρησκευομενους επιστήμονες δεν έχει τελειωμό.

Δεν την διατύπωσε ως ιερέας, ως επιστήμονας φυσικός, μαθηματικός και αστρονόμος τη διατύπωσε.
Το ότι υπήρχαν σπουδαίοι θρησκευόμενοι επιστήμονες δεν είναι κάτι το παράξενο αφού η πλειοψηφία του πληθυσμού είναι θρησκευόμενη και ήταν πολύ περισσότερο πχ στα τέλη του 19ου αιώνα ή στις αρχές του 20ου αιώνα που έζησαν πολλοί όπως αυτος. Απλώς το ποσοστό των άθεων είναι πολύ μεγαλύτερο ανάμεσα στους επιστήμονες παρά το ότι οι περισσότεροι ειδικά στο παρελθόν είχαν ανατραφεί σε θρησκευόμενες κοινωνίες ή οικογένειες

Για να συνεχισε να είναι ιερέας και μετά την ανακάλυψη, προφανώς δεν θεώρησε ότι ανακάλυψε κάτι ασύμβατο με την πίστη του. Από εκεί και πέρα, προφανώς υπάρχουν πολλοί άθεοι επιστήμονες, κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό. Όπως υπάρχουν και πάρα πολλοί θρησκευομενοι, οπότε προφανώς δεν υπάρχει καμία εγγενής αντίθεση επιστήμης-θρησκείας, πέρα απο το μυαλό των φανατικών και των δυο πλευρών που προφανώς ούτε έχουν κατανοήσει το ρολο της καθεμίας, ουτε έχουν μελετήσει την ιστορία τους.

[Philip Mortimer]

Στο μεταξύ, ο πατέρας της θεωρίας του Μπιγκ Μπανγκ ήταν ένας βέλγος ιερέας: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

Και φυσικά, ο κατάλογος με τους σπουδαίους θρησκευομενους επιστήμονες δεν έχει τελειωμό.

Δεν την διατύπωσε ως ιερέας, ως επιστήμονας φυσικός, μαθηματικός και αστρονόμος τη διατύπωσε.
Το ότι υπήρχαν σπουδαίοι θρησκευόμενοι επιστήμονες δεν είναι κάτι το παράξενο αφού η πλειοψηφία του πληθυσμού είναι θρησκευόμενη και ήταν πολύ περισσότερο πχ στα τέλη του 19ου αιώνα ή στις αρχές του 20ου αιώνα που έζησαν πολλοί όπως αυτος. Απλώς το ποσοστό των άθεων είναι πολύ μεγαλύτερο ανάμεσα στους επιστήμονες παρά το ότι οι περισσότεροι ειδικά στο παρελθόν είχαν ανατραφεί σε θρησκευόμενες κοινωνίες ή οικογένειες

Για να συνεχισε να είναι ιερέας και μετά την ανακάλυψη, προφανώς δεν θεώρησε ότι ανακάλυψε κάτι ασύμβατο με την πίστη του. Από εκεί και πέρα, προφανώς υπάρχουν πολλοί άθεοι επιστήμονες, κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό. Όπως υπάρχουν και πάρα πολλοί θρησκευομενοι, οπότε προφανώς δεν υπάρχει καμία εγγενής αντίθεση επιστήμης-θρησκείας, πέρα απο το μυαλό των φανατικών και των δυο πλευρών που προφανώς ούτε έχουν κατανοήσει το ρολο της καθεμίας, ουτε έχουν μελετήσει την ιστορία τους.

Για το θέμα της θρησκείας παίζουν πολλοί παράγοντες όπως τα προσωπικά βιώματα, η ανατροφή, ο κοινωνικός περίγυρος και η επιρροή που ασκεί, η θρησκεία ως μέσο κοινωνικοποίησης και αντικείμενο ενασχόλησης ειδικά στην περίπτωση των αρχών του 20ου αιώνα. Και φυσικά και το ψυχολογικό θέμα της αντιμετώπισης της ιδέας του φυσικού τέλους.

Όλα αυτά δεν αναιρούν ότι το θρησκευτικό δόγμα είναι το ακριβές αντίθετο της επιστημονικής διαδικασίας.