Κρούσματα covid - μέλη του phorum

[Belisarius]

Υποκριτικό να ισχυρίζεσαι ότι δεν καταλαβαίνεις τη θέση μου.

Πραγματικά ρωτάω γιατί από τις παραθέσεις δεν μπορώ να καταλάβω τη θέση σου.

Κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα μπορούσε να καταλάβει.
Αυτό συμβαίνει επειδή ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ ο ένοχος της παραποίησης τοποθετεί σε άσχετα νήματα τις δήθεν απαντήσεις του και ο συντονισμός (ηθελημένα) διαγράφει ένα σωρό από αυτές, ώστε το τελικό αποτέλεσμα να μοιάζει με μονόλογο ενός τρελού, αδικαιολόγητα οργισμένου.

Όταν, λοιπόν, γράφω για το context της κάθε μου πρότασης απαιτώ να υπάρχει η τιμιότητα να αναγνωρίζεται ή να διατυπώνεται η απορία, όπως στην περίπτωσή σου.

Συνοπτικά.
Διατυπωνόταν από αρκετούς και πριν πολύ καιρό, πώς είναι δυνατόν οι άνθρωποι να μην τηρούν τα αυτονόητα.
Υπενθυμίζω ότι ήταν η εποχή που κάποια μέτρα είχαν τον χαρακτήρα του υποχρεωτικού και κάποια ακολουθούνταν από "ισχυρές" ή "απλές" συστάσεις.
Όπως καταλαβαίνεις (και από τη μετέπειτα πορεία του φορουμικού διαλόγου) ο καθένας όριζε το "αυτονόητο" κατά πώς τον βόλευε στη μάχη του με τις άλλες περσόνες.

Σε μία ανάρτησή μου, και αποσυνδεδεμένα εντελώς από τα στενά υγειονομικά όρια, έγραψα κάτι που ακράδαντα πιστεύω για τις ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ, ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΠΟΧΗ ΚΑΙ ΥΠΟ ΟΠΟΙΕΣΔΗΠΟΤΕ ΣΥΝΘΗΚΕΣ.
Είναι τέρμα ηλίθιος όποιος, οπουδήποτε στον πλανήτη, πιστεύει ότι η συμπεριφορά των συνανθρώπων του μπορεί να εναρμονιστεί οικειοθελώς και αυτοβούλως με τη δική του, που για την οικονομία της κουβέντας να δεχτώ ότι είναι ολόσωστη.

Διάβασέ το στην |απόλυτη τιμή| του και απλώς αναλογίσου ότι ο ΑΗΘΗΣ ΔΕΙΛΟΣ (αφού επί καιρό δεν έβρισκε ούτε τα κότσια, ούτε τάχα μου τον δρόμο) το συνέδεσε με ΠΡΟΤΡΟΠΗ ΜΟΥ για ανυπακοή σε μάσκες, το χαρακτήρισε ψεκασμενιά και το ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕ σε τέτοιο βαθμό που να συναγωνίζεται τα δικά του ΓΡΑΠΤΑ ΣΚΑΤΑ.

Κοίτα, ενδεχομένως να μην αντιλαμβάνεται ο ένας τον άλλο καλά λόγω των περιορισμών του γραπτού λόγου.

Με τα ανωτέρω είπαμε ότι μάλλον δεν διαφωνεί κανείς (ούτε ο Φόσι). Περεταίρω είναι σε τέτοιο βαθμό αυτονόητα που αναρωτιέται κανείς αν θα έπρεπε να γραφτούν.

Πράγματι! Η συμπεριφορά των συνανθρώπων δεν μπορεί να εναρμονιστεί. Το εμπεδώσαμε - συμφωνούμε.

Πάμε παρακάτω.

Ο foscilis ζητά πρόστιμο για τη συγκεκριμένη κυρία 5000 ευρώ, αν θυμάμαι καλά (δεν έχει σημασία το ποσό - ζητά αυστηρή ποινή).
Δηλαδή, εφόσον το κράτος κατάφερε επιτυχώς να επιβλέψει, ζητά να εφαρμοστεί το 3ο σκέλος, η ποινή, που ανέφερες σε άλλο πόστ.

Ποια η διαφωνία;

[ethereal]

Ο foscilis ζητά πρόστιμο για τη συγκεκριμένη κυρία 5000 ευρώ, αν θυμάμαι καλά (δεν έχει σημασία το ποσό - ζητά αυστηρή ποινή).
Δηλαδή, εφόσον το κράτος κατάφερε επιτυχώς να επιβλέψει, ζητά να εφαρμοστεί το 3ο σκέλος, την ποινή, που ανέφερες σε άλλο πόστ.

Ποια η διαφωνία;

Ειλικρινά, εξήγησέ μου από πού κι ως πού πιάνεις έναν χρήστη που ούτε καν έχει μπει σ' αυτό το εμμονικό τριπάκι της περιπτωσιολογίας και του ζητάς να πάρει θέση;
Το ισοδύναμό του είναι να σου ζητήσω να τοποθετηθείς για την ανάληψη καθηκόντων από τον Γκαρσία στον ΠΑΟΚ.

[- Casper -]

Νομίζω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι όλοι οι άνθρωποι δεν θα υπακούσουν ακόμα και αν από αυτό που τους λες παίζεται η ζωή τους. Είναι γεγονός. Επίσης, φρονώ ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι το γεγονός ότι δεν συμφωνούν όλοι, δεν τους απαλλάσσει από τις ευθύνες τους.

Απ' ότι διάβασα, της κοπέλας της αξίζει να θαφτεί ζωντανή στη καλδέρα. Υπάρχουν διαφωνίες;

Τι εννοείς αν υπάρχουν διαφωνίες; Υπάρχουν ποινές για συγκεκριμένα αδικήματα, είναι δουλειά του κράτους, όχι του καθενός από εμάς που θέλουμε να ξεσπάσουμε την οργή μας και να επιβάλουμε την λογική μας. Γι' αυτό ακριβώς υπάρχουν οι νομοθεσίες. Και το λες και μόνος σου πως είναι αυτονόητο να μην συμφωνούν όλοι και να μην υπακούν σ' αυτές, με αποτέλεσμα να πληρώνουν τις συνέπειες. Ποιος το αμφισβητεί αυτό;

Γίνεται ολόκληρη κουβέντα παρακάτω ενώ δείχνεις ότι ήδη έχεις καταλάβει απ' την αρχή και συμφωνείς. Δεν υπάρχουν νοήματα που κρύβονται από πίσω, όσο κι' αν το "τραβήξει" κάποιος. Ίσα ίσα που οι "υποθέσεις" και παραποιήσεις των νοημάτων μιας παράθεσης βαραίνουν το άλλο άτομο. Ο καθένας, με λίγα λόγια, έχει την ευθύνη του δικού του λόγου και όχι το τι υποθέτει κάποιος άλλος ότι είπε. Διαφωνείς;

(Όλα αυτά σε γενική συζήτηση σαν απλός παρατηρητής).

[Belisarius]

Νομίζω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι όλοι οι άνθρωποι δεν θα υπακούσουν ακόμα και αν από αυτό που τους λες παίζεται η ζωή τους. Είναι γεγονός. Επίσης, φρονώ ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι το γεγονός ότι δεν συμφωνούν όλοι, δεν τους απαλλάσσει από τις ευθύνες τους.

Απ' ότι διάβασα, της κοπέλας της αξίζει να θαφτεί ζωντανή στη καλδέρα. Υπάρχουν διαφωνίες;

Τι εννοείς αν υπάρχουν διαφωνίες; Υπάρχουν ποινές για συγκεκριμένα αδικήματα, είναι δουλειά του κράτους, όχι του καθενός από εμάς που θέλουμε να ξεσπάσουμε την οργή μας και να επιβάλουμε την λογική μας. Γι' αυτό ακριβώς υπάρχουν οι νομοθεσίες. Και το λες και μόνος σου πως είναι αυτονόητο να μην συμφωνούν όλοι και να μην υπακούν σ' αυτές, με αποτέλεσμα να πληρώνουν τις συνέπειες. Ποιος το αμφισβητεί αυτό;

Γίνεται ολόκληρη κουβέντα παρακάτω ενώ δείχνεις ότι ήδη έχεις καταλάβει απ' την αρχή και συμφωνείς. Δεν υπάρχουν νοήματα που κρύβονται από πίσω, όσο κι' αν το "τραβήξει" κάποιος. Ίσα ίσα που οι "υποθέσεις" και παραποιήσεις των νοημάτων μιας παράθεσης βαραίνουν το άλλο άτομο. Ο καθένας, με λίγα λόγια, έχει την ευθύνη του δικού του λόγου και όχι το τι υποθέτει κάποιος άλλος ότι είπε. Διαφωνείς;

(Όλα αυτά σε γενική συζήτηση σαν απλός παρατηρητής).

Ωραία. Και ο Φος λέει ότι πρέπει να τιμωρηθεί σύμφωνα με το νόμο (ίσως εξαντλώντας την αυστηρότητα). Δε λέει κάτι άλλο.

[- Casper -]

Νομίζω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι όλοι οι άνθρωποι δεν θα υπακούσουν ακόμα και αν από αυτό που τους λες παίζεται η ζωή τους. Είναι γεγονός. Επίσης, φρονώ ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι το γεγονός ότι δεν συμφωνούν όλοι, δεν τους απαλλάσσει από τις ευθύνες τους.

Απ' ότι διάβασα, της κοπέλας της αξίζει να θαφτεί ζωντανή στη καλδέρα. Υπάρχουν διαφωνίες;

Τι εννοείς αν υπάρχουν διαφωνίες; Υπάρχουν ποινές για συγκεκριμένα αδικήματα, είναι δουλειά του κράτους, όχι του καθενός από εμάς που θέλουμε να ξεσπάσουμε την οργή μας και να επιβάλουμε την λογική μας. Γι' αυτό ακριβώς υπάρχουν οι νομοθεσίες. Και το λες και μόνος σου πως είναι αυτονόητο να μην συμφωνούν όλοι και να μην υπακούν σ' αυτές, με αποτέλεσμα να πληρώνουν τις συνέπειες. Ποιος το αμφισβητεί αυτό;

Γίνεται ολόκληρη κουβέντα παρακάτω ενώ δείχνεις ότι ήδη έχεις καταλάβει απ' την αρχή και συμφωνείς. Δεν υπάρχουν νοήματα που κρύβονται από πίσω, όσο κι' αν το "τραβήξει" κάποιος. Ίσα ίσα που οι "υποθέσεις" και παραποιήσεις των νοημάτων μιας παράθεσης βαραίνουν το άλλο άτομο. Ο καθένας, με λίγα λόγια, έχει την ευθύνη του δικού του λόγου και όχι το τι υποθέτει κάποιος άλλος ότι είπε. Διαφωνείς;

(Όλα αυτά σε γενική συζήτηση σαν απλός παρατηρητής).

Ωραία. Και ο Φος λέει ότι πρέπει να τιμωρηθεί σύμφωνα με το νόμο (ίσως εξαντλώντας την αυστηρότητα). Δε λέει κάτι άλλο.

Όλος ο χαμός έγινε επειδή υπέθεσε πως εννοούσε κάτι εντελώς διαφορετικό και έβαλε λόγια στο στόμα του που δεν είπε.


Τεσπα. Δεν ανακατεύομαι άλλο. Γίνονται κύκλοι.

[ethereal]

Νομίζω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι όλοι οι άνθρωποι δεν θα υπακούσουν ακόμα και αν από αυτό που τους λες παίζεται η ζωή τους. Είναι γεγονός. Επίσης, φρονώ ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι το γεγονός ότι δεν συμφωνούν όλοι, δεν τους απαλλάσσει από τις ευθύνες τους.

Απ' ότι διάβασα, της κοπέλας της αξίζει να θαφτεί ζωντανή στη καλδέρα. Υπάρχουν διαφωνίες;

Τι εννοείς αν υπάρχουν διαφωνίες; Υπάρχουν ποινές για συγκεκριμένα αδικήματα, είναι δουλειά του κράτους, όχι του καθενός από εμάς που θέλουμε να ξεσπάσουμε την οργή μας και να επιβάλουμε την λογική μας. Γι' αυτό ακριβώς υπάρχουν οι νομοθεσίες. Και το λες και μόνος σου πως είναι αυτονόητο να μην συμφωνούν όλοι και να μην υπακούν σ' αυτές, με αποτέλεσμα να πληρώνουν τις συνέπειες. Ποιος το αμφισβητεί αυτό;

Γίνεται ολόκληρη κουβέντα παρακάτω ενώ δείχνεις ότι ήδη έχεις καταλάβει απ' την αρχή και συμφωνείς. Δεν υπάρχουν νοήματα που κρύβονται από πίσω, όσο κι' αν το "τραβήξει" κάποιος. Ίσα ίσα που οι "υποθέσεις" και παραποιήσεις των νοημάτων μιας παράθεσης βαραίνουν το άλλο άτομο. Ο καθένας, με λίγα λόγια, έχει την ευθύνη του δικού του λόγου και όχι το τι υποθέτει κάποιος άλλος ότι είπε. Διαφωνείς;

(Όλα αυτά σε γενική συζήτηση σαν απλός παρατηρητής).

Ωραία. Και ο Φος λέει ότι πρέπει να τιμωρηθεί σύμφωνα με το νόμο (ίσως εξαντλώντας την αυστηρότητα). Δε λέει κάτι άλλο.

Το ότι συσχετίζεις τον εν λόγω με την όλη κουβέντα μας, δείχνει ότι είσαι αλλού κι αλλού.
Πόσες φορές να πούμε ότι καμία σχέση δεν έχει το θέμα που ανοίχτηκε πριν μήνες με την πρόσφατη χυδαιότητα της παραποίησης;
Αλλά μάλλον εσύ ψάχνεις δηλωσίες...Τι να πει κανείς.