Long Covid οι ολέθριες συνέπειες του ιού

[Thor]

Δυστυχώς πρόκειται περί μιας ασθένειας που επιρρεαζει την ζωή εκατομμυρίων ανθρώπων

Το διόρθωσα προς το ρεαλιστικότερο.

Δε νοιωθεις λιγο περιεργα που συμφωνουν ολοι οι απο πανω σου μαζι σου;

[hellegennes]

Με ενδιαφέρει αν συμφωνεί η πραγματικότητα μαζί μου. Και η πραγματικότητα είναι ότι ο κορωνοϊός δεν αφήνει μακροχρόνιες συνέπειες συχνότερα από την οποιαδήποτε ίωση ούτε αφήνει τίποτα χειρότερο.

Έχω παραθέσει και μελέτη που δείχνει ότι βασικά μιλάμε για μπαρμπούτσαλα. Απλά στην σημερινή εποχή, που έχουμε αποφασίσει να χρησιμοποιήσουμε το Ίντερνετ ως υποκατάστατο κανονικής μελέτης και συλλέγουμε ράντομ ανώνυμα δεδομένα για να βγάλουμε κλινικά συμπεράσματα, είναι λογικό να βλέπουμε τέτοια αποτελέσματα. Ποτέ και σε καμμιά άλλη ασθένεια δεν συλλέγαμε δεδομένα με τέτοιον τρόπο, αλλιώς σήμερα θα μιλούσαμε για long γρίπη, long συνάχι και long σαλμονέλα.

Σ' αυτό πρόσθεσε και το γεγονός ότι στους ανθρώπους γενικά αρέσει να λένε ότι έχουν προβλήματα. Είναι γενετικά ενσταλαγμένο στην ανθρώπινη ψυχοσύνθεση, μάλλον για να ψαρεύουμε πόντους συμπάθειας, που α) σε κάνει να αισθάνεσαι ωραία (λαμβάνεις προσοχή και αισθήματα συμπόνοιας) και β) σε πρωτόγονη κατάσταση αυξάνει τις πιθανότητές σου να λάβεις περισσότερη φροντίδα και άνεση.

Στην ιατρική αυτό λέγεται σύνδρομο Μινχάουζεν. Πρόκειται είτε για σύμπτωμα/ασθένεια που δεν υπάρχει είτε μεγαλοποίηση μιας ασήμαντης ενόχλησης. Το reddit και τα σόσιαλ μίντια είναι τίγκα σε τέτοια περιστατικά, από άτομα που προσπαθούν να κερδίσουν πόντους συμπάθειας.

[Thor]

Με ενδιαφέρει αν συμφωνεί η πραγματικότητα μαζί μου. Και η πραγματικότητα είναι ότι ο κορωνοϊός δεν αφήνει μακροχρόνιες συνέπειες συχνότερα από την οποιαδήποτε ίωση ούτε αφήνει τίποτα χειρότερο.

Έχω παραθέσει και μελέτη που δείχνει ότι βασικά μιλάμε για μπαρμπούτσαλα. Απλά στην σημερινή εποχή, που έχουμε αποφασίσει να χρησιμοποιήσουμε το Ίντερνετ ως υποκατάστατο κανονικής μελέτης και συλλέγουμε ράντομ ανώνυμα δεδομένα για να βγάλουμε κλινικά συμπεράσματα, είναι λογικό να βλέπουμε τέτοια αποτελέσματα. Ποτέ και σε καμμιά άλλη ασθένεια δεν συλλέγαμε δεδομένα με τέτοιον τρόπο, αλλιώς σήμερα θα μιλούσαμε για long γρίπη, long συνάχι και long σαλμονέλα.

Σ' αυτό πρόσθεσε και το γεγονός ότι στους ανθρώπους γενικά αρέσει να λένε ότι έχουν προβλήματα. Είναι γενετικά ενσταλαγμένο στην ανθρώπινη ψυχοσύνθεση, μάλλον για να ψαρεύουμε πόντους συμπάθειας, που α) σε κάνει να αισθάνεσαι ωραία (λαμβάνεις προσοχή και αισθήματα συμπόνοιας) και β) σε πρωτόγονη κατάσταση αυξάνει τις πιθανότητές σου να λάβεις περισσότερη φροντίδα και άνεση.

Στην ιατρική αυτό λέγεται σύνδρομο Μινχάουζεν. Πρόκειται είτε για σύμπτωμα/ασθένεια που δεν υπάρχει είτε μεγαλοποίηση μιας ασήμαντης ενόχλησης. Το reddit και τα σόσιαλ μίντια είναι τίγκα σε τέτοια περιστατικά, από άτομα που προσπαθούν να κερδίσουν πόντους συμπάθειας.

Λυπαμαι που θα σε σοκαρω μ'αυτο που θα σου πω αλλα,η πραγματικοτητα διαφωνει μαζι σου και με ολους τους παραπανω ψεκασμενους.
Προσπαθησε να επεξεργαστεις αυτο που σου ειπα και θα αλλαξεις πλευση.
Ειναι κριμα τοσο εξυπνο και μορφωμενο παλληκαρι οπως εσυ,να μοιραζεσαι τις ιδιες αποψεις με ψεκασμενους.

[hellegennes]

Παρακαλώ να μου εκθέσεις την πραγματικότητα με μελέτη σε ομάδα φορέων και ομάδα ελέγχου που ποτέ δεν ήταν φορείς. Αλλιώς πιστεύεις ένα πράγμα δογματικά, χωρίς δεδομένα.

Εγώ παράθεσα τέτοια μελέτη και συμφωνεί μαζί μου.

[Fluffy]

Με ενδιαφέρει αν συμφωνεί η πραγματικότητα μαζί μου. Και η πραγματικότητα είναι ότι ο κορωνοϊός

Καροιδοϊός

[Fluffy]

Πολύ απλά βλέπουμε τι δουλειά κάνει ο ιός στα αγγεία, τα τινάζει τα πέταλα αλλά είναι στην ιδέα τους.

[hellegennes]

Όλα τα παθογόνα επιτίθενται στα κύτταρά μας. Αλλά, επειδή δεν είμαστε ρομπότ αλλά ζωντανοί οργανισμοί, τα κύτταρα αναπλάθονται.

Ίσως δεν παρακολουθούσες αρκετά στο μάθημα της βιολογίας στο σχολείο και σου φαίνεται πρωτόγνωρο ένας οποιοσδήποτε ιός, ακόμη κι αυτός που σου προκαλεί απλά μύξες για 2 μέρες, να καταστρέφει κύτταρα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι σου αφήνει μακροχρόνια προβλήματα.

[Thor]

Παρακαλώ να μου εκθέσεις την πραγματικότητα με μελέτη σε ομάδα φορέων και ομάδα ελέγχου που ποτέ δεν ήταν φορείς. Αλλιώς πιστεύεις ένα πράγμα δογματικά, χωρίς δεδομένα.

Εγώ παράθεσα τέτοια μελέτη και συμφωνεί μαζί μου.

Γεματο μελετες ειναι ολα τα νηματα,παλι παραθεση θες;
Να κατσω να ψαχνω μεσα στις δεκαδες σελιδες να βρω ολα αυτα που εχουνποσταριστει εδω και καιρο;

[Nick890]

Και οι εμβολιασμενοι μπορούν να έχουν long covid!

Η λύση είναι μία ΜΕΤΡΑ

[Thor]

Όλα τα παθογόνα επιτίθενται στα κύτταρά μας. Αλλά, επειδή δεν είμαστε ρομπότ αλλά ζωντανοί οργανισμοί, τα κύτταρα αναπλάθονται.

Ίσως δεν παρακολουθούσες αρκετά στο μάθημα της βιολογίας στο σχολείο και σου φαίνεται πρωτόγνωρο ένας οποιοσδήποτε ιός, ακόμη κι αυτός που σου προκαλεί απλά μύξες για 2 μέρες, να καταστρέφει κύτταρα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι σου αφήνει μακροχρόνια προβλήματα.

Τωρα αυτο το εγραψες προς επιρρωσιν των προηγουμενων λεγομενων σου;
Μονος σου απαντας στον εαυτο σου.
Ολα τα παθογονα καταστρεφουν διαφορα κυτταρα μας αλλα,ο οργανισμος μας τα αντικαθιστα.
Ακριβως αυτο δε γινεται με τον κοβιντ,αυτο ακριβως!
Ο οργανισμος μας δεν καταφερνει να αντικαταστησει τα κατεστραμενα κυτταρα ή το κανει με πολυ αργο ρυθμο.
Μονος σου απαντας εστω και εμμεσα.

[hellegennes]

Παρακαλώ να μου εκθέσεις την πραγματικότητα με μελέτη σε ομάδα φορέων και ομάδα ελέγχου που ποτέ δεν ήταν φορείς. Αλλιώς πιστεύεις ένα πράγμα δογματικά, χωρίς δεδομένα.

Εγώ παράθεσα τέτοια μελέτη και συμφωνεί μαζί μου.

Γεματο μελετες ειναι ολα τα νηματα,παλι παραθεση θες;
Να κατσω να ψαχνω μεσα στις δεκαδες σελιδες να βρω ολα αυτα που εχουνποσταριστει εδω και καιρο;

Δεν θυμάμαι να έχει ποστάρει κανείς εκτός από μένα μελέτη με κοντρόλ.

[Thor]

Παρακαλώ να μου εκθέσεις την πραγματικότητα με μελέτη σε ομάδα φορέων και ομάδα ελέγχου που ποτέ δεν ήταν φορείς. Αλλιώς πιστεύεις ένα πράγμα δογματικά, χωρίς δεδομένα.

Εγώ παράθεσα τέτοια μελέτη και συμφωνεί μαζί μου.

Γεματο μελετες ειναι ολα τα νηματα,παλι παραθεση θες;
Να κατσω να ψαχνω μεσα στις δεκαδες σελιδες να βρω ολα αυτα που εχουνποσταριστει εδω και καιρο;

Δεν θυμάμαι να έχει ποστάρει κανείς εκτός από μένα μελέτη με κοντρόλ.

Δε χρειαζεται,εχεις απαντησει ηδη στον εαυτο σου.

[hellegennes]

Ακριβως αυτο δε γινεται με τον κοβιντ,αυτο ακριβως!
Ο οργανισμος μας δεν καταφερνει να αντικαταστησει τα κατεστραμενα κυτταρα ή το κανει με πολυ αργο ρυθμο.
Μονος σου απαντας εστω και εμμεσα.

Not true. Είπαμε, αποτελεί θρησκευτική πίστη, όχι κλινική πραγματικότητα.

Περιμένω ακόμη μελέτη με κοντρόλ που να δείχνει ότι τα συμπτώματα που αναφέρονται ως long covid έχουν μεγαλύτερη συχνότητα στον πληθυσμό φορέων από ό,τι στον γενικό πληθυσμό.

Η μία και μοναδική μελέτη που έχω βρει και έχω παραθέσει, δείχνει ότι η συχνότητα των συμπτωμάτων είναι ίδια με τον γενικό πληθυσμό = άνθρακες ο θησαυρός.

Είμαι όμως έτοιμος να αναθεωρήσω αν μου φέρεις μια μελέτη που να δείχνει το αντίθετο.

[Thor]

Ακριβως αυτο δε γινεται με τον κοβιντ,αυτο ακριβως!
Ο οργανισμος μας δεν καταφερνει να αντικαταστησει τα κατεστραμενα κυτταρα ή το κανει με πολυ αργο ρυθμο.
Μονος σου απαντας εστω και εμμεσα.

Not true. Είπαμε, αποτελεί θρησκευτική πίστη, όχι κλινική πραγματικότητα.

Περιμένω ακόμη μελέτη με κοντρόλ που να δείχνει ότι τα συμπτώματα που αναφέρονται ως long covid έχουν μεγαλύτερη συχνότητα στον πληθυσμό φορέων από ό,τι στον γενικό πληθυσμό.

Η μία και μοναδική μελέτη που έχω βρει και έχω παραθέσει, δείχνει ότι η συχνότητα των συμπτωμάτων είναι ίδια με τον γενικό πληθυσμό = άνθρακες ο θησαυρός.

Είμαι όμως έτοιμος να αναθεωρήσω αν μου φέρεις μια μελέτη που να δείχνει το αντίθετο.

Ενταξει.

[hellegennes]

Ενταξει.

Ας πούμε, αυτή η μελέτη βρήκε ότι από τους 1.199.812 ενήλικες που διαγνώστηκαν με οξεία covid, μόλις 3.327 βρέθηκαν να έχουν μακροχρόνια συμπτώματα (για πάνω από 4 εβδομάδες). Αυτό είναι ποσοστό 0,28% επί των περιστατικών οξείας covid. Αν το επεκτείνεις στο σύνολο των φορέων, είναι σχεδόν ανύπαρκτο ποσοστό.

Αυτά είναι από στοιχεία του NHS.

Υπάρχουν βέβαια άτομα -κυρίως μεγαλύτερης ηλικίας- που αποκτούν σοβαρά χρόνια προβλήματα, αναπνευστικά, καρδιακά, κτλ, ή που επιδεινώνεται η κατάσταση σε προϋπάρχοντα νοσήματα, αλλά αυτά είναι πολύ πιο σπάνια και με βάση τα στοιχεία που έχουμε ως τώρα, μάλλον πιο σπάνια από άλλες ιογενείς και μικροβιακές λοιμώξεις.