η επιδημία των ανεμβολίαστων

[Εκτωρ]

είναι ένα ψέμα

Εγώ πάντως έχω κάνει μηδέν δόσεις και θα πάρουν τα τρία μου.

[hellegennes]

Γτπ τα εμπολια του προβιντ μεν αλλά το τουι δε λέει αυτό που λες. Λέει απλά ότι η ανοσία από τη μόλυνση είναι ισχυρότερη αυτής του εμβολιου

Αυτό το λέγαμε από την αρχή. Ότι δεν παίζει ένα εμβόλιο να έχει ισχυρότερη επίδραση από φυσική μόλυνση. Βέβαια όταν το λέγαμε δεν πιστεύαμε ούτε εμείς ότι θα είναι τόοοοοσο για τον πούτσο η ανοσία από το εμβόλιο.

Σε εξαιρετικά επικίνδυνους ιούς αυτό δεν έχει σημασία, βέβαια. Καλύτερα να κάνεις το εμβόλιο και να έχεις πιο ανίσχυρη προστασία παρά να ρισκάρεις να πεθάνεις ή να σου αφήσει μια νόσος σοβαρά κουσούρια.

[hellegennes]

"αμα κολλησεις και τη σκαπουλαρεις ειναι καλυτερα απο το να ειχες κανει εμβολιο"

λογικη ψεκ.

η λογικη καθε εμβολιου, γιδια, ειναι ακριβως αυτη, να τη σκαπουλαρεις.

Αυτό δεν έχει σημασία γι' αυτό που συζητιέται στο παρόν νήμα. Αυτό που πραγματεύεται το νήμα είναι ότι προωθήθηκε η αντιεπιστημονική, καραψεκασμένη άποψη (άποψη, όχι δεδομένα), ότι η φυσική ανοσία ή δεν υπάρχει ή είναι πολύ πιο ανίσχυρη.

Την ζημιά που έχουν κάνει στην πίστη στην επιστήμη αυτές οι ψεκιές θα την πληρώσουμε πολύυυυ ακριβά. Δυστυχώς.

[Οργισμένος]

Μη μιλατε με ηλιθιους

[stavmanr]

Γτπ τα εμπολια του προβιντ μεν αλλά το τουι δε λέει αυτό που λες. Λέει απλά ότι η ανοσία από τη μόλυνση είναι ισχυρότερη αυτής του εμβολιου

Αυτό το λέγαμε από την αρχή. Ότι δεν παίζει ένα εμβόλιο να έχει ισχυρότερη επίδραση από φυσική μόλυνση.

Δεν βγάζει καν νόημα αυτή η πρόταση.
Καί από τους δύο.

[hellegennes]

Γτπ τα εμπολια του προβιντ μεν αλλά το τουι δε λέει αυτό που λες. Λέει απλά ότι η ανοσία από τη μόλυνση είναι ισχυρότερη αυτής του εμβολιου

Αυτό το λέγαμε από την αρχή. Ότι δεν παίζει ένα εμβόλιο να έχει ισχυρότερη επίδραση από φυσική μόλυνση.

Δεν βγάζει καν νόημα αυτή η πρόταση.

Ίσως να δοκιμάσεις σε καμμιά φάση που θα είσαι νηφάλιος. Κοιμήσου λίγο.

[stavmanr]

Αυτό το λέγαμε από την αρχή. Ότι δεν παίζει ένα εμβόλιο να έχει ισχυρότερη επίδραση από φυσική μόλυνση.

Δεν βγάζει καν νόημα αυτή η πρόταση.

Ίσως να δοκιμάσεις σε καμμιά φάση που θα είσαι νηφάλιος. Κοιμήσου λίγο.

Αντχομινιές σαλονικώτικες;

Δεν βγάζει νόημα αυτό που γράφεις. Τι θα πει "το εμβόλιο έχει ισχυρότερη ή ασθενέστερη επίδραση από τη φυσική μόλυνση";
Ο εμβολιασμός βοηθά τον οργανισμό να αναπτύξει άμυνα και να βρίσκεται σε ετοιμότητα, στο ενδεχόμενο να βρεθεί σε επικίνδυνη διεπαφή με τον ιό. Ποια είναι η "επίδραση" στην οποία αναφέρεσαι;
Άλλωστε, κατά τον εμβολιασμό, ο οργανισμός έρχεται σε επαφή με στέλεχος του ιού ώστε να τον "μάθει", και να αναπτύξει εξειδικευμένη άμυνα απέναντί του.

[enaon]

μην του πεις ρε χέλι γιατί κανει τόσο σοβαρή κουβέντα που θα πλακώσει κύμα νέων εγγραφών, πιο μετά.

[stavmanr]

μην του πεις ρε χέλι γιατί κανει τόσο σοβαρή κουβέντα που θα πλακώσει κύμα νέων εγγραφών, πιο μετά.

Διάβασες την απάντησή του;
"Νηφάλιος", "κοιμήσου" κλπ.

Και μετά αναρωτιέστε γιατί καταντά μάπετ σόου το φόρουμ.

[pikey25]

https://www.wsj.com/articles/are-vaccin ... 1672483618

Πονεσαν τα ψεκια, εχουν ακομα πολυ δρομο ομως μεχρι τα κελια

[hellegennes]

μην του πεις ρε χέλι γιατί κανει τόσο σοβαρή κουβέντα που θα πλακώσει κύμα νέων εγγραφών, πιο μετά.

[The Rebel]

16.01.2023
Οι «ειδικοί» άρχισαν ξανά τις «προβλέψεις»: Από την Kraken κινδυνεύουν κυρίως οι… ανεμβολίαστοι – Θα δούμε μεγάλες ουρές στα επείγοντα.
Βρετανία: Ανάρτησαν εκατοντάδες φωτογραφίες θυμάτων, του εμβολίου.



Την ισχυρή εξάπλωση του ιού της γρίπης «προέβλεψε» ο Νίκος Τζανάκης. Ακόμη, ο καθηγητής πνευμονολογίας, τόνισε πως θα ζήσουμε σοβαρές καταστάσεις, με πολύ μεγάλες ουρές στα τμήματα επειγόντων, ενώ την τομητική τους είχαν και οι ανεμβολίαστοι οι οποίοι όπως είπε θα κινδυνεύουν περισσότερο από τη μετάλλαξη Κράκεν.

Μιλώντας στην ΕΡΤ, ο Καθηγητής Πνευμονολογίας στο Πανεπιστήμιο Κρήτης, Αντιπρόεδρος της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας, Νίκος Τζανάκης, σημείωσε ότι ο κορωνοϊός έρχεται σε δεύτερη μοίρα από την γρίπη καθώς δεν θεωρείται επικίνδυνη μετάλλαξη και τα επείγοντα θα γεμίσουν.

Δύο τα χαρακτηριστικά της Κράκεν.

Όπως είπε, δύο είναι τα χαρακτηριστικά της υποπαραλλαγής «Κράκεν».

«Εκτός από την υψηλή μεταδοτικότητα έχει και τη διαφυγή από την ανοσία. Αυτό είναι ίσως το πιο σημαντικό στοιχείο που μας ενδιαφέρει, διότι η μεταδοτικότητα είναι περίπου 20 με 30% υψηλότερη. Δεν είναι κάτι τόσο πολύ σημαντικό όσο η διαφυγή από την ανοσία και αυτό την κάνει επικίνδυνη σε μέρος του πληθυσμού, όχι στο γενικό πληθυσμό. Ποιο είναι αυτό το κομμάτι του πληθυσμού που κινδυνεύει;

Είναι κυρίως η ανεμβολίαστοι.
Και είναι επίσης αυτοί οι άνθρωποι που δεν μπορούν με τον εμβολιασμό να αποκτήσουν ανοσία και αναγκαζόμαστε να τους δώσουμε αντισώματα τεχνητά, τα οποία διαθέτουμε αυτή τη στιγμή και στα οποία φαίνεται να υπάρχει διαφυγή. Επίσης, δευτερευόντως θα μπορούσαμε να πούμε ότι κινδυνεύουν λίγο περισσότερο και οι ηλικιωμένοι υπερήλικες, οι οποίοι και αυτοί ανήκουν σε μια υποομάδα του πληθυσμού που δεν αναπτύσσει πλήρη ανοσία με τον εμβολιασμό» τόνισε ο κ. Τζανάκης μιλώντας στην ΕΡΤ.

«Εν κατακλείδι, δεν είναι μια επικίνδυνη μετάλλαξη η οποία θα αλλάξει την κατεύθυνση που έχει πάρει η χώρα μας προς μία ενδημική κατάσταση με τον κορωνοϊό. Όμως δυνητικά για μας τους γιατρούς έχει ενδιαφέρον για να προφυλάξουμε ακριβώς τους ανθρώπους που σας ανέφερα προηγούμενα», πρόσθεσε.

«Τα εμβόλια καλύπτουν τον οργανισμό από την βαριά νόσο»

Όσον αφορά στα εμβόλια που υπάρχουν, ο κ. Τζανάκης τόνισε ότι καλύπτουν και σε αυτήν την παραλλαγή από τη βαριά νόσο, αλλά η προστασία ως προς την αποστειρωτική ανοσία είναι εμφανώς μικρότερη.

«Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι παραλείπουμε την ενισχυτική δόση, διότι είναι αυτή η οποία θα μας προστατεύσει από τη βαριά νόσο, η οποία είναι ικανή να προκαλέσει αυτή η υποπαραλλαγή. Επομένως, άτομα ιδιαίτερα πάνω από 65 ετών, θα πρέπει οπωσδήποτε να κάνουν την ενισχυτική δόση», τόνισε.

Ποια η διαφορά από άλλες χρονιές.

«Επομένως φέτος θα έχουμε μια ισχυρή πανδημία και του ιού της γρίπης αλλά και άλλων αναπνευστικών ιών. Έβαλα το RSV γιατί είναι ιδιαίτερου ενδιαφέροντος και προκαλεί προβλήματα στα παιδιά. Πού οφείλεται αυτό; Υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά με τις προηγούμενες χρονιές.

Ποια είναι αυτή διαφορά; Η διαφορά ότι το ανοσοποιητικό μας βρίσκεται απροετοίμαστο γιατί δεν ήρθε τις προηγούμενες χρονιές σε επαφή για τρία χρόνια με αυτά τα παθογόνα, με συνέπεια να είναι απροετοίμαστο, να μην είναι σε εγρήγορση και να δημιουργούνται κλινικές εικόνες βαρύτερες, που διαρκούν περισσότερο, ενώ κάποιοι άνθρωποι χρειάζεται να τους φροντίσουμε στο νοσοκομείο».

[The Rebel]

Εκατοντάδες φωτογραφίες ανάρτησαν σε έξι συνολικά κτίρια του BBC στην Βρετανία ακτιβιστές που υποστηρίζουν ότι έπεσαν θύματα των εμβολίων για τον COVID-19.








https://www.pronews.gr/ygeia/kathigitis ... voliastoi/

[stavmanr]

Δεν βγάζει νόημα αυτό που γράφεις. Τι θα πει "το εμβόλιο έχει ισχυρότερη ή ασθενέστερη επίδραση από τη φυσική μόλυνση";
Ο εμβολιασμός βοηθά τον οργανισμό να αναπτύξει άμυνα και να βρίσκεται σε ετοιμότητα, στο ενδεχόμενο να βρεθεί σε επικίνδυνη διεπαφή με τον ιό. Ποια είναι η "επίδραση" στην οποία αναφέρεσαι;
Άλλωστε, κατά τον εμβολιασμό, ο οργανισμός έρχεται σε επαφή με στέλεχος του ιού ώστε να τον "μάθει", και να αναπτύξει εξειδικευμένη άμυνα απέναντί του.

Κι επανέρχομαι προς τον Χελετζένες.
Η πρόταση "δεν παίζει ένα εμβόλιο να έχει ισχυρότερη επίδραση από φυσική μόλυνση" έχει τόσο νόημα όσο η πρόταση "δεν παίζει τα μαθήματα αυτοάμυνας να έχουν μεγαλύτερη επίδραση από την φυσική αντίδραση στην επίθεση".

Το εμβόλιο παρέχει στον οργανισμό σχέδιο προετοιμασίας, παραγωγή πολεμοφοδίων, πληροφορίες για τον αντίπαλο κλπ.
Το να θεωρεί κανείς ότι ο οργανισμός αντιδρά καλύτερα ανεμβολίαστος είναι σα να λέει ότι δεν χρειάζεται στρατό επειδή αν εισβάλει ο εχθρός θα φτιάξουμε εκείνη την ώρα.

[hellegennes]

Δεν υπάρχουν εμβόλια που παρέχουν καλύτερη ανοσία από την ανοσία που δημιουργεί το ανοσοποιητικό κατόπιν μόλυνσης. Είναι εξαιρετικά απλό. Δεν έχει σημασία αν για σένα βγάζει νόημα. Σημασία έχει ότι είναι ιατρικά αληθές.