Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Θέματα υγείας, συμβουλές και συζητήσεις
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 2505
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 06 Νοέμ 2019, 11:41

Stalker έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 10:48
Γενικά είναι πολυτέλεια να έχεις ώρα να παίρνεις τα βουνά για τρέξιμο, ειδικά αν δεν είναι ο αποκλειστικός τρόπος που ασκείσαι.

Η παραλία θεσσαλονίκης είναι εύκολα προσβάσιμη και πολύ λιγότερο ψυχοφθόρα από το γύρω-γύρω του γηπέδου, το κακό είναι αν πας σε ώρα που είναι πίτα στον κόσμο. Επίσης πολλά γήπεδα θέλουν πλέον συνδρομή για να μπαίνεις να τρέχεις.
Δεν είναι πολυτέλεια. Αρκεί να κανονίσεις σωστά το πρόγραμμά σου. Έχω φίλο που ξεκινάει τρέξιμο 5:30 ώρα το πρωί, σκίζει 14-20 χλμ με 4,17 στο χλμ και μετά πάει στη δουλειά του. Το γήπεδο είναι όντως δύσκολο και λόγω κόσμου και λόγω επανάληψης. Παραλία Θεσσαλονίκης σαφώς καλύτερη και μπορείς να βγάλεις καλό πρόγραμμα αφού συνεχίζεις μέχρι αρετσού.

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 6462
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 06 Νοέμ 2019, 11:48

Feindflug έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 10:24
Πανηγυρική επιβεβαίωση του εχθρού της γυμναστικής, Υπερκουλτουριάρη.
Έχει δίκιο αν και το τρεξιματάκι είναι πλημμέλημα, το να κοπανιέσαι με βάρη παράνοια.
"...στο τέλος, αυτά πού 'ταν να ζήσουμε πραγματικά
είχαν μεγαλώσει τόσο πολύ
που αντιστέκοταν στην κίνηση."

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 1512
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 06 Νοέμ 2019, 12:37

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:41
Δεν είναι πολυτέλεια. Αρκεί να κανονίσεις σωστά το πρόγραμμά σου. Έχω φίλο που ξεκινάει τρέξιμο 5:30 ώρα το πρωί, σκίζει 14-20 χλμ με 4,17 στο χλμ και μετά πάει στη δουλειά του.
Αυτό πάντως δεν είναι απλά να κανονίσεις σωστά το πρόγραμμα σου, είναι να ασχολείσαι με το τρέξιμο κατά πολύ μεγάλη προτεραιότητα, σε σημείο που βασικά στοιχεία της καθημερινότητας σου να περιστρέφονται γύρω από αυτό, όπως το πότε ξυπνάς, πότε τρώς και πότε κοιμάσαι (εν προκειμένω με τις κότες ).
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 2505
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 06 Νοέμ 2019, 14:04

Stalker έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 12:37
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:41
Δεν είναι πολυτέλεια. Αρκεί να κανονίσεις σωστά το πρόγραμμά σου. Έχω φίλο που ξεκινάει τρέξιμο 5:30 ώρα το πρωί, σκίζει 14-20 χλμ με 4,17 στο χλμ και μετά πάει στη δουλειά του.
Αυτό πάντως δεν είναι απλά να κανονίσεις σωστά το πρόγραμμα σου, είναι να ασχολείσαι με το τρέξιμο κατά πολύ μεγάλη προτεραιότητα, σε σημείο που βασικά στοιχεία της καθημερινότητας σου να περιστρέφονται γύρω από αυτό, όπως το πότε ξυπνάς, πότε τρώς και πότε κοιμάσαι (εν προκειμένω με τις κότες ).
Κοίταξε. Δεν είναι και τίποτα τρομερό να κοιμηθείς στις 10:00 άντε να μην δεις λίγη τηλεόραση. Τα υπόλοιπα γιατί; Μια χαρά είναι η μέρα σου και με επιπλέον ενέργεια. Γενικά ισχύει ότι αν παίρνεις στα σοβαρά το τρέξιμο οπωσδήποτε πρέπει να κάνεις κάποιες θυσίες.

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 1512
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 06 Νοέμ 2019, 15:06

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 14:04
Κοίταξε. Δεν είναι και τίποτα τρομερό να κοιμηθείς στις 10:00 άντε να μην δεις λίγη τηλεόραση. Τα υπόλοιπα γιατί; Μια χαρά είναι η μέρα σου και με επιπλέον ενέργεια. Γενικά ισχύει ότι αν παίρνεις στα σοβαρά το τρέξιμο οπωσδήποτε πρέπει να κάνεις κάποιες θυσίες.
Όπως οτιδήποτε άλλο, αν το κάνεις μια στο τόσο παλεύεται, δεν νομίζω να είναι και πολλοί οι casual δρομείς διατεθειμένοι να χάνουν κάθε μέρα το βράδυ τους, ούτε θα έπρεπε να είναι αυτό το κριτήριο πετυχημένου τρεξίματος, το αν σε παίρνει να το συνδυάσεις με σούπερ πρωινή εκδρομή.

Σε κάθε περίπτωση όπως τη βρίσκει ο καθένας.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 2505
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 06 Νοέμ 2019, 15:09

Stalker έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:06
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 14:04
Κοίταξε. Δεν είναι και τίποτα τρομερό να κοιμηθείς στις 10:00 άντε να μην δεις λίγη τηλεόραση. Τα υπόλοιπα γιατί; Μια χαρά είναι η μέρα σου και με επιπλέον ενέργεια. Γενικά ισχύει ότι αν παίρνεις στα σοβαρά το τρέξιμο οπωσδήποτε πρέπει να κάνεις κάποιες θυσίες.
Όπως οτιδήποτε άλλο, αν το κάνεις μια στο τόσο παλεύεται, δεν νομίζω να είναι και πολλοί οι casual δρομείς διατεθειμένοι να χάνουν κάθε μέρα το βράδυ τους, ούτε θα έπρεπε να είναι αυτό το κριτήριο πετυχημένου τρεξίματος, το αν σε παίρνει να το συνδυάσεις με σούπερ πρωινή εκδρομή.

Σε κάθε περίπτωση όπως τη βρίσκει ο καθένας.
Προσωπικά δεν μπορώ να το κάνω γι αυτό και βρίσκω χρόνο μεσημέρια για βουνό και βράδυ σε γήπεδα ή παραλία. Αλλά αυτό ισχύει μόνο για μενα που χρειάζομαι 1-2 ώρες για να ξυπνήσω, να πιω τον καφέ μου κτλ. Ο φίλος που σου λέω τρέχει κάπου 50 χλμ τη εβδομάδα και είναι σε όλα απολύτως φυσιολογικός εκτός από το ξενύχτι. Αν θεωρείς ότι είναι φυσιολογικό να κοιμάσαι αργά δηλαδή.

Άβαταρ μέλους
Γιάννης
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2018, 21:46
Phorum.gr user: Άγιος Παπάριος/Άγιος/Εσχατόγερος
Τοποθεσία: Ευρώπη
Επικοινωνία:

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης » 06 Νοέμ 2019, 15:17

Ο νηματοθέτης έχει δίκιο, το έχω διαπιστώσει πρώτο χέρι. Μέχρι πρόσφατα, και για δύο συνεχή έτη, χρησιμοποιούσα ποδήλατο για να πάω στη δουλειά κάθε μέρα, μέσα από το κέντρο του Λονδίνου. Πάντοτε με μάσκα και φίλτρο, το οποίο άλλαζα κάθε μήνα. Άσπρο ήταν όταν το έβαζα, μαύρο όταν το πέταγα - και αυτό μόνο για τα ορατά σωματίδια, για τους αόρατους ρύπους ούτε θέλω να σκέφτομαι τι μάζευαν αυτά τα φίλτρα, ούτε (κυρίως) τι δεν μάζευαν και τελικά το εισέπνεα.
Μη χέσω...

gassim
Δημοσιεύσεις: 1822
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim » 06 Νοέμ 2019, 15:36

Γιάννης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:17
Ο νηματοθέτης έχει δίκιο, το έχω διαπιστώσει πρώτο χέρι. Μέχρι πρόσφατα, και για δύο συνεχή έτη, χρησιμοποιούσα ποδήλατο για να πάω στη δουλειά κάθε μέρα, μέσα από το κέντρο του Λονδίνου. Πάντοτε με μάσκα και φίλτρο, το οποίο άλλαζα κάθε μήνα. Άσπρο ήταν όταν το έβαζα, μαύρο όταν το πέταγα - και αυτό μόνο για τα ορατά σωματίδια, για τους αόρατους ρύπους ούτε θέλω να σκέφτομαι τι μάζευαν αυτά τα φίλτρα, ούτε (κυρίως) τι δεν μάζευαν και τελικά το εισέπνεα.
καλα το φίλτρο θα μαύριζε κι αν πήγαινες με τα πόδια, δεν μαύρισε λόγο του ποδηλάτου.
Το θέμα είναι αν λόγο λαχανιάσματος έπαιρνες πιο βαθιές ανάσες μολυσμένου αέρα και να δούμε πόσοι ήταν οι έξτρα ρύποι που εισέπνευσες σε σχέση με αυτούς που θα εισέπνεες ούτως ή άλλως.

Άβαταρ μέλους
Γιάννης
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2018, 21:46
Phorum.gr user: Άγιος Παπάριος/Άγιος/Εσχατόγερος
Τοποθεσία: Ευρώπη
Επικοινωνία:

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης » 06 Νοέμ 2019, 15:38

gassim έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:36
Γιάννης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:17
Ο νηματοθέτης έχει δίκιο, το έχω διαπιστώσει πρώτο χέρι. Μέχρι πρόσφατα, και για δύο συνεχή έτη, χρησιμοποιούσα ποδήλατο για να πάω στη δουλειά κάθε μέρα, μέσα από το κέντρο του Λονδίνου. Πάντοτε με μάσκα και φίλτρο, το οποίο άλλαζα κάθε μήνα. Άσπρο ήταν όταν το έβαζα, μαύρο όταν το πέταγα - και αυτό μόνο για τα ορατά σωματίδια, για τους αόρατους ρύπους ούτε θέλω να σκέφτομαι τι μάζευαν αυτά τα φίλτρα, ούτε (κυρίως) τι δεν μάζευαν και τελικά το εισέπνεα.
καλα το φίλτρο θα μαύριζε κι αν πήγαινες με τα πόδια, δεν μαύρισε λόγο του ποδηλάτου.
Το θέμα είναι αν λόγο λαχανιάσματος έπαιρνες πιο βαθιές ανάσες μολυσμένου αέρα και να δούμε πόσοι ήταν οι έξτρα ρύποι που εισέπνευσες σε σχέση με αυτούς που θα εισέπνεες ούτως ή άλλως.
Δεν έκατσα να μετρήσω τη διαφορά αλλά ναι, πολύ πιο βαθιές ανάσες. Δεν πήγαινα με το πάσο μου, ήταν έντονη αερόβια άσκηση.
Μη χέσω...

bolek
Δημοσιεύσεις: 727
Εγγραφή: 06 Ιουν 2019, 21:40

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bolek » 06 Νοέμ 2019, 15:47

το τρεξιμο ειναι πολυ καταπιεστικο για τις αρθρωσεις και την σπονδυλικη στηλη.
προτεινω αντικατασταση του με βαδην και κωπηλατικη

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 3875
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 06 Νοέμ 2019, 15:52

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:38
paul25 έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:27
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 10:29
Μάλλον δεν έχεις πετύχει τύπο να τον παίρνει ο ιμάντας με 12 χλμ την ώρα και να τον πετάει στον τοίχο. Το γήπεδο στίβου είναι καλό γι΄αυτούς που δεν έχουν τη δυνατότητα να τρέξουν σε βουνό, ειδικά τις βραδυνές ώρες. Προσωπικά τρέχω σε στίβο 2,3 φορές την εβδομάδα και πρέπει να πω ότι είναι ασφαλές μεν αλλά τρομερά βαρετό.
Οχι! Ειναι εξαιρετικα σπανιο και με 12 χλμ; Κατι λαθος θα εκανε αυτος. Αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι το ταρταν ειναι πιο ωραιο απο διαδρομο διοτι το τρεξιμο σου ειναι πιο φυσικο, αλλα και επειδη οποτε τρεχω σε διαδρομο νοιωθω το τετρακεφαλο του δεξιου μου ποδιου να πιανεται κατι που δεν παθαινω ποτε στο γηπεδο.
Σίγουρα αφού σωριάστηκε. Μάλλον ζαλίστηκε. Έχω κι άλλο παράδειγμα αλλά δεν θέλω να εκθέσω τη σύζυγο που έπεσε και βρέθηκε στο κομοδίνο και μετά έπεσε κι ένας καθρέπτης πάνω της και μετά με κατηγορούσε που της αγόρασα διάδρομο. Το ταρτάν είναι σαφώς ανώτερο από τον ιμάντα αν δηλαδή βρεις γήπεδο με καλό ταρτάν. Μεγάλο ρόλο επίσης παίζουν και τα παπούτσια που θα φορέσεις.
Βασικα ολα αυτα εχουν ζωνη ασφαλειας, αμα μεγαλωσει η αποσταση σταματουν διοτι κοβεται η ζωνη ασφαλειας και επιπλεον εχουν στα πλαγια το μεγαλο κοκκινο κουμπι του στοπ.
Όλα μοιάζουν μαγικά, είναι μαζικά και προπαντός Αμερικανικά.

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 2505
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 06 Νοέμ 2019, 15:54

bolek έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:47
το τρεξιμο ειναι πολυ καταπιεστικο για τις αρθρωσεις και την σπονδυλικη στηλη.
προτεινω αντικατασταση του με βαδην και κωπηλατικη
Μετά το τρέξιμο, κολύμπι για αποθεραπεία.
paul25 έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:52
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:38
paul25 έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:27
Οχι! Ειναι εξαιρετικα σπανιο και με 12 χλμ; Κατι λαθος θα εκανε αυτος. Αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι το ταρταν ειναι πιο ωραιο απο διαδρομο διοτι το τρεξιμο σου ειναι πιο φυσικο, αλλα και επειδη οποτε τρεχω σε διαδρομο νοιωθω το τετρακεφαλο του δεξιου μου ποδιου να πιανεται κατι που δεν παθαινω ποτε στο γηπεδο.
Σίγουρα αφού σωριάστηκε. Μάλλον ζαλίστηκε. Έχω κι άλλο παράδειγμα αλλά δεν θέλω να εκθέσω τη σύζυγο που έπεσε και βρέθηκε στο κομοδίνο και μετά έπεσε κι ένας καθρέπτης πάνω της και μετά με κατηγορούσε που της αγόρασα διάδρομο. Το ταρτάν είναι σαφώς ανώτερο από τον ιμάντα αν δηλαδή βρεις γήπεδο με καλό ταρτάν. Μεγάλο ρόλο επίσης παίζουν και τα παπούτσια που θα φορέσεις.
Βασικα ολα αυτα εχουν ζωνη ασφαλειας, αμα μεγαλωσει η αποσταση σταματουν διοτι κοβεται η ζωνη ασφαλειας και επιπλεον εχουν στα πλαγια το μεγαλο κοκκινο κουμπι του στοπ.
Αυτό να το πεις στη γυναίκα μου που σαβουρντίστηκε φίλε.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 3875
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 06 Νοέμ 2019, 15:55

Von Mackensen έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:33
Δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα τρέχοντας πολύ συχνα στην παραλία της Θεσσαλονίκης ακόμα και χειμώνα που τα τζάκια δουλεύουν φουλ και η ατμόσφαιρα είναι σίγουρα πιο επιβαρυμενη.
Παρατηρησες να κουραζεσαι πιο ευκολα η να πεφτει η αποδοση σου, οταν τα τζακια ειναι ανοιχτα σε σχεση με το καλοκαιρι; Ενδεχεται να παθεις κατι, διοτι αυξανεις τις πιθανοτητες να συμβει, μακροχρονια πχ ανοια, ασθμα κλπ αυτα ειναι βιοσυσσωρευτικα.
Όλα μοιάζουν μαγικά, είναι μαζικά και προπαντός Αμερικανικά.

bolek
Δημοσιεύσεις: 727
Εγγραφή: 06 Ιουν 2019, 21:40

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bolek » 06 Νοέμ 2019, 15:57

παιδια το ταρταν ειναι η χειρωτερη επιφανεια για τρεξιμο, γιατι ειναι πολυ μαλακια και αφηνει αγυμνασες τις γαμπες τενοντες κτλ . οι αθλητες δεν κανουν ποτε τρεξιμο σε ταρταν εκτος απο ανοιγματα και ταχυτητες

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 3875
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Τρέξιμο και ατμοσφαιρική ρύπανση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 06 Νοέμ 2019, 15:57

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:54
bolek έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:47
το τρεξιμο ειναι πολυ καταπιεστικο για τις αρθρωσεις και την σπονδυλικη στηλη.
προτεινω αντικατασταση του με βαδην και κωπηλατικη
Μετά το τρέξιμο, κολύμπι για αποθεραπεία.
paul25 έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 15:52
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
06 Νοέμ 2019, 11:38


Σίγουρα αφού σωριάστηκε. Μάλλον ζαλίστηκε. Έχω κι άλλο παράδειγμα αλλά δεν θέλω να εκθέσω τη σύζυγο που έπεσε και βρέθηκε στο κομοδίνο και μετά έπεσε κι ένας καθρέπτης πάνω της και μετά με κατηγορούσε που της αγόρασα διάδρομο. Το ταρτάν είναι σαφώς ανώτερο από τον ιμάντα αν δηλαδή βρεις γήπεδο με καλό ταρτάν. Μεγάλο ρόλο επίσης παίζουν και τα παπούτσια που θα φορέσεις.
Βασικα ολα αυτα εχουν ζωνη ασφαλειας, αμα μεγαλωσει η αποσταση σταματουν διοτι κοβεται η ζωνη ασφαλειας και επιπλεον εχουν στα πλαγια το μεγαλο κοκκινο κουμπι του στοπ.
Αυτό να το πεις στη γυναίκα μου που σαβουρντίστηκε φίλε.
Μπορει να μην τη φοραγε, οπως κανουν πολλοι με τη ζωνη ασφαλειας των αυτοκινητων.
Όλα μοιάζουν μαγικά, είναι μαζικά και προπαντός Αμερικανικά.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών