Κορονοϊός από την κινα

[Jack Shephard]

Ας ελπίσουμε ότι αυτή η είδηση θα φτάσει εγκαίρως και στους Πέτσα-Χαρδαλιά-Τσιόδρα, οι οποίοι μοιάζουν να θεωροούν την άθληση αμελητέο στοιχείο life style αντί για βασικό παράγοντα υγείας κι ενίοτε απειλούν να την καταργήσουν ως επιτρεπτό λόγο μετακίνησης.

Συμφωνώ. Αν θέλουν να περιορίσουν το ότι χρησιμοποιείται ως loophole, θα πρέπει να περιορίσουν τον αριθμό των ημερών/ωρών που θα επιτρέπεται.

[Leporello]

Τι λέει; 22.547 νέα κρούσματα στην Νεβάδα που μέχρι τώρα είχε μόλις 2.087;
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Τι έγινε, όλοι αυτοί είχαν αποκλεισθεί στα καζίνο του Λας Βέγκας και τώρα τους ανακάλυψαν;

[Βελανιδοφάγος Ούννος]

Ας ελπίσουμε ότι αυτή η είδηση θα φτάσει εγκαίρως και στους Πέτσα-Χαρδαλιά-Τσιόδρα, οι οποίοι μοιάζουν να θεωροούν την άθληση αμελητέο στοιχείο life style αντί για βασικό παράγοντα υγείας κι ενίοτε απειλούν να την καταργήσουν ως επιτρεπτό λόγο μετακίνησης.

Συμφωνώ. Αν θέλουν να περιορίσουν το ότι χρησιμοποιείται ως loophole, θα πρέπει να περιορίσουν τον αριθμό των ημερών/ωρών που θα επιτρέπεται.

Με αυτό πάλι διαφωνώ, τουλάχιστον εν μέρει: ας περιορίσουν τον αριθμό των σχετικών εξόδων ανά ημέρα. Το να περπατάνε 2 ώρες την ημέρα όσοι δεν μπορούν να αθληθούν εντονότερα θα ήταν υποχρεωτικό αν αποφάσιζα εγώ.

[Βελανιδοφάγος Ούννος]

Τι λέει; 22.547 νέα κρούσματα στην Νεβάδα που μέχρι τώρα είχε μόλις 2.087;
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Τι έγινε, όλοι αυτοί είχαν αποκλεισθεί στα καζίνο του Λας Βέγκας και τώρα τους ανακάλυψαν;

Δεν λέει τίποτε τέτοιο. 2.463 έχει.

[Leporello]

Τι λέει; 22.547 νέα κρούσματα στην Νεβάδα που μέχρι τώρα είχε μόλις 2.087;
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Τι έγινε, όλοι αυτοί είχαν αποκλεισθεί στα καζίνο του Λας Βέγκας και τώρα τους ανακάλυψαν;

Δεν λέει τίποτε τέτοιο. 2.463 έχει.

Το διόρθωσαν. Διορθώθηκε και ο συνολικός αριθμός νέων κρουσμάτων στις ΗΠΑ, από 47.458 σε 25.134

[Jack Shephard]

Με αυτό πάλι διαφωνώ, τουλάχιστον εν μέρει: ας περιορίσουν τον αριθμό των σχετικών εξόδων ανά ημέρα. Το να περπατάνε 2 ώρες την ημέρα όσοι δεν μπορούν να αθληθούν εντονότερα θα ήταν υποχρεωτικό αν αποφάσιζα εγώ.

Εγώ μαζί σου αλλά θα δημιουργούσες συνωστισμό στα αστικά κέντρα που είναι ο υπέρτερος στόχος.

Στην Αθήνα πάντως αντικειμενικά δεν υπάρχει άλλη λύση. Άμα είχαμε ποδηλατόδρομους, με την τήρηση απόστασης θα ήταν ιδανικά. Αλλά ελλείψει ποδηλατοδρόμων οι περισσότεροι δεν έχουν ποδήλατο και είναι κρίμα γιατί είναι η ιδανική περίοδος για ποδήλατο ακόμα και στο οδόστρωμα. Και το άλλο είναι ότι απαγορεύσανε το κολύμπι.

[Jack Shephard]

Εν τω μεταξύ άρχισε να έρχεται και ο λογαριασμός.

6% ύφεση η Γαλλία το πρώτο τρίμηνο, χειρότερη επίδοση από το 1945 (κατά το reddit)

[nostromos]

Ναι, οι Κινέζοι φταίνε που ο Μπότζο έδινε χέρια και έγλειφε πόμολα στα νοσοκομεία του NHS επειδή δεν φοβόταν την πανδημία. Μόνο δυο μήνες έκανε να πάρει μπρος από τότε που οι Κινέζοι είπαν ξεκάθαρα ότι ο ιός μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο.

και εσυ που ως κρατος δεν εγλυφες πομολα ουτε εδινες χερια παλι μεσα εισαι ...

Μέσα αλλά όχι στο νοσοκομείο.

οχι στο νοσοκομειο αλλα μεσα ... και δεν νιωθω καθολου καλα μεσα ...και αυτο μπορει να κρατησει καιρο ... και τα πραγματα να πανε χειροτερα σε ολους τους τομεις ...και σε αυτο μου φταινε οι κινεζοι και οχι καποιος αγνωστος παραγοντας

[nostromos]

Νομίζω ότι αυτά είναι έκτακτα μέτρα και δεν θα αντέξουν (στην πλειοψηφία τους) μόλις τελειώσει η πανδημία

μπορεις να κανεις μια χαλαρη προβλεψη για το τελος της ...?

Όχι ρε συ. Από πού κι ως πού Ελπίζω μόνο. Θέλω να ξεμπερδέψουμε μέσα στον Ιούνιο ώστε να μπορέσουμε να οργανωθούμε λίγο και να φέρουμε κάποιους τουρίστες Ιούλιο Αύγουστο Σεπτέμβριο και αν βοηθήσει ο καιρός να έχουμε και ένα δυνατό Οκτώβριο. Αυτό θα είναι σημαντική ανάσα και θα προσφέρει και αρκετές δουλειές. Αλλά και πάλι μιλάμε για το πρώτο κύμα.

Το δεύτερο θα εξαρτηθεί από άλλα πράγματα. Αν μας κάτσουν κάποιες προβλέψεις για φάρμακο εντός 2 μηνών θα αλλάξουν πολλά στο πως βλέπουμε την κατάσταση τον Νοέμβριο. Θα αυξηθεί για αρχή η πιθανότητα των ασθενών να επιβιώνουν. Επίσης είναι πολύ λογική προσμονή να έχεις ένα γρήγορο και φτηνό τεστ. Αν ήταν αξιόπιστο θα καταργούσε την ανάγκη για 14ήμερη καραντίνα. Θα κάνει όλη την αντιμετώπιση διαφορετική. Για την ώρα όποιος φοβάται τόσο πολύ τον περιορισμό των ελευθεριών του καταργεί το smartphone. Ειδικά για αυτούς που δεν εργάζονται από το σπίτι και είναι σε υποχρεωτική άδεια, ποιος να καταγράψει τι και γιατί.

Σιγά σιγά αυτά. Το παιχνίδι τώρα είναι κρυφτό από το ιό, προστασία των ευπαθών και ότι μέτρο μπορεί να σκεφτεί και να εφαρμόσει κανείς ώστε να υπάρξει ένα μίνιμουμ οικονομικής δραστηριότητας στις παρούσες συνθήκες. Θα μπορούσε πχ να επιδοτηθεί το online εμπόριο για τομείς που δεν το χρησιμοποιούν προκειμένου να δραστηριοποιηθούν;

τη δικη μου προβλεψη αν δεν βρεθει θεραπεια να μειωσει το ποσοστο θανατων δεν θελεις να την ακουσεις ...αλλα και εγω ελπιζω μονο

[Golden Age]

Η Κίνα δεν αναγνωρίζει την Ταϊβάν, την θεωρεί κομμάτι της κινεζικής επικράτειας.

Για τον WHO έχουν ακουστεί κατά καιρούς διάφορα για τη διαπλοκή τους με την Κίνα. Στο βίντεο εδώ η δημοσιογράφος ρωτάει τον εκπρόσωπο του WHO για την στάση της Ταϊβάν. Στην αρχή κάνει πως δεν την άκουσε, μετά της λέει ας το προσπεράσουμε αυτό και όταν η δημοσιογράφος τον ρωτάει ξανά απλά κλείνει την κλήση για να το αποφύγει.

Να συμπληρώσω ότι και η Ταϊβάν θεωρεί την ηπειρωτική Κίνα κομμάτι της Δημοκρατίας της Κίνας Λαϊκής Δημοκρατίας της Κίνας.

Μικρή αλλά σημαντική διόρθωση

Δημοκρατία της Κίνας είναι η Ταϊβάν, η Κίνα είναι η Λαϊκή Δημοκρατίας της Κίνας.

EDIT: Λάθος διόρθωση με σωστή παρατήρηση, βλέπε ποστ νάνου πιο κάτω

Η Ταϊβάν έχει τη λάθος κυβέρνηση σε λάθος χρόνο. Κυβερνούν οι ηλίθιοι ανεξαρτησιακοί.

Τώρα, περισσότερο απο ποτέ έχουν ανάγκη απο κυβέρνηση της Κουομιντάγκ. Μια κινεζική εθνικιστική κυβέρνηση, η οποία σε περίπτωση ολικής (ασύμφορο αυτά τα χρόνια για πολλούς λόγους, τόσο για την Κίνα όσο και για τον πλανήτη, άσχετα απο το θέμα του κορωνοϊού) ή μερικής ανατροπής του κομμουνιστικού καθεστώτος της Κίνας, θα ξεκινήσει διάλογο και θα συνεργαστεί με μια μεταβατική κυβέρνηση, η οποία θα αποσκοπεί στον μερικό ή πλήρη (ανάλογα με τις ανάγκες και τα δεδομένα) εκδημοκρατισμό της Κίνας. Αρχικά θα ξεκινούσε επίσημη θεσμική υπαγωγή στο κινεζικό κράτος με υπεραυτόνομη διακυβέρνηση, χωρίς καμμία πολιτική επιρροή απο την Κίνα και στη συνέχεια θα προχωρούσε σε σταδιακή ενσωμάτωση, εξελισσόμενη ανάλογα με την πολική μεταβολή κι εξέλιξη του πολιτικού συστήματος στην Κίνα.

Αυτό θα πρέπει να στηρίξουν και οι Δυτικοί. Τα ίδια και στο Χογκ Κογκ. Η υποστήριξη θα πρέπει να ειναι σε δυνάμεις που επιδιώκουν εκδημοκρατισμό της Κίνας και όχι ανεξαρτησία.

Εαν αρχίσουν υποστήριξη σε αποσχιστικά κινήματα (Ταϊβάν, Χογκ Κογκ, Θιβέτ, Ουιγούροι... ή όποιους άλλους) θα προβούν σε αυτοκαταστροφική ηλιθιότητα, που μόνο προβλήματα θα δημιουργήσει απο πολλές απόψεις.

[Northern Spirit]

Neες προβλεψεις τωρα μιλανε για 60.000 νεκρους στις ΗΠΑ πολυ λιγοτερους απο προηγουμενες προβλεψεις..

https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html

Health expert says drop in US death projection is due to change in American behavior
From CNN's Nikki Carvajal
Dr. Deborah Birx, the White House coronavirus response coordinator, said models projecting the number of American deaths from coronavirus have dropped dramatically in recent days because Americans have drastically changed their behavior.

Birx said the US was doing "much better in many cases than several other countries, and we're trying to understand that."

"We believe that our health care delivery system in the United States is quite extraordinary," she said, but added that the models were based on "what America is doing."
"I think what has been so remarkable I think to those of us that have been in the science field for so long," Birx continued, "is how important behavioral change is, and how amazing Americans are at adapting to and following through on these behavioral changes."

The nation's top infectious disease expert, Dr. Anthony Fauci, later said the changing models proved that social distancing steps are working.

"We know that mitigation does work. The reason that we know it works, is the question that was asked about the numbers...why they came down with the projections," Fauci said. "What you do with data will always outstrip a model. You redo your models depending upon your data."

"Our data is telling us that mitigation is working," Fauci said. "Keep your foot on the accelerator, because that is what's going to get us through this."

Some context: As CNN previously reported, an influential model tracking the coronavirus pandemic in the United States now predicts that fewer people will die and fewer hospital beds will be needed compared to its estimates from last week.

As of Wednesday, the model predicted the virus will kill 60,000 people in the United States over the next four months. That's about 33,000 fewer deaths than the model estimated last Thursday.

While the US is still expected to face a shortage of about 16,000 hospital beds, it will need 168,000 fewer beds than previously expected, according to the new analysis.

[Who is The 4th man]

υπήρξε προβληματισμός στή επιστ.κοινότητα γιά κάποια πειράματα πού έγιναν τό 2015
γιά ερευνητικούς σκοπούς μέ τόν ιό τής νυχτερίδας γιά νά μελετήσουν τή συμπεριφορά του όπου όπως
λέει ό Γενετιστής Αθ.Τσαυτάρης(καθ.ΑΠΘ) "έχουμε πολύ δρόμο ακόμα νά διανύσουμε γιά νά μάθουμε πράγματα
γιά τή "ζωή" τού RNA καί θά έπρεπε νά είμαστε πολύ προσεκτικοί"...... βιντεο


εδώ τό επίμαχο κομμάτι




ή δημοσίευση τού έγκριτου επιστ. NATURE
https://www.nature.com/news/engineered- ... ch-1.18787

[OANNHSEA]

Πως γνωρίζει ο ιός ότι σε σκοτώνει και πως ειδοποιεί τους άλλους;
Πως γίνεται να μην έχει εξέλιξη προς όλες τις κατευθύνσεις όπως όλα επάνω στην γη; Τι εννοώ; Θα δημιουργήσει πιο ήπια στελέχη αλλά και πιο φονικά, τα πιο φονικά ποιο δρόμο θα ακολουθήσουν;
Το ότι ένα κατασκεύασμα εργαστηρίου θα έπρεπε να έχει αυτές τις ιδιότητες δεν αμφιβάλω αλλά εδώ μιλάμε για έναν ιό πού δεν γνωρίζουμε την προέλευση και την εξέλιξή του, απλά ότι μοιάζει με κάποιους εμφανισιακά και έχει κοινά χαρακτηριστικά.

- Δεν το γνωρίζει ότι σε σκοτώνει - βάση του αποτελέσματος πολλαπλασιάζεται ή όχι. Εάν σε σκοτώσει γρήγορα δεν θα πολλαπλασιαστεί το εν λόγω στέλεχος...
- Ο δρόμος που θα ακολουθήσουν τα φονικά στελέχη είναι τυχαίος, αναλόγως της φονικότητας του ιού και του περιβάλλοντος. Για παράδειγμα ο ιός του AIDS. Τον έχουν όλοι οι χιμπατζήδες, αλλά είναι αδρανής σε αυτούς. Οι άνθρωποι τρώνε τους χιμπατζήδες. Κάποιος, ενώ ετοίμαζε ένα χιμπατζή για το τραπέζι του, έκοψε ένα δάκτυλο και το ιός μπήκε στον ανθρώπινο οργανισμό. Αυτό μπορεί να έγινε χιλιάδες φορές στο παρελθόν. Όμως σε κάποιες από αυτές τις περιπτώσεις ο ιός μόλυνε κάποιον άνθρωπο - τα κοινωνικά δεδομένα όμως των περασμένων αιώνων δεν επέτρεπαν την εξάπλωση του ιού πέρα της οικογένειας, άντε της φυλής. Έπρεπε να έρθει η κατάλληλη εποχή και άρα οι κατάλληλες συνθήκες για να επεκταθεί ο ιός.
Για την ακρίβεια είμαστε ακόμα στην βρεφική εξέλιξη του ιού...
- Το RNA είναι αυτό που θα μας δώσει περισσότερες πληροφορίες και απορώ γιατί δεν έχω δει ακόμα μία τέτοια μελέτη.

.

[OANNHSEA]

Εν τω μεταξύ άρχισε να έρχεται και ο λογαριασμός.

6% ύφεση η Γαλλία το πρώτο τρίμηνο, χειρότερη επίδοση από το 1945 (κατά το reddit)

Και έρχεται αυτό που έθετα πολύ πιο πάνω: τι αντέχει το κοινωνικό σύστημα της Γαλλίας;
200.000 νεκρούς ή μία βαρβάτη οικονομική ύφεση με πολλές κοινωνικές επιπτώσεις;;;

.

[OANNHSEA]

Το έγραψα και πιο πάνω:
Δεν θέλετε να δεχτείτε ότι οι ιοί είναι κομμάτι σας!!! Κομμάτι της ζωής σας και της εξέλιξης σας!!!

Και η πούτσα μας είναι κομμάτι της ζωής μας και το γαμήσι κομμάτι της εξέλιξής μας αλλά έχουμε πάψει να την βάζουμε όπου μπορούμε, διά της βίας, γιατί έτσι μας καύλωσε.

Δεν έχεις καταλάβει ότι δεν μιλάμε για την κακομοίρα σου...
Μιλάμε για συνεξέλιξη - όχι μόνο οι ιοί έχουν οδηγήσει την εξέλιξη σου, όχι μόνο έχουν οδηγήσει την ιστορία σου, αλλά είναι και κομμάτι του DNA σου!!!
Άρα το σωστό είναι ότι εάν θέλεις να διώξεις τους ιού από πάνω σου, είναι σαν να προσπαθείς να γίνει όλη η κοινωνία ενός μόνο φύλλου!!! Μόνο άντρες δηλαδή...

.