Κορονοϊός από την κινα

[Planis]

Επίσης, αν αυτό συνέβαινε στην Ελλάδα στα τόσα κρούσματα, δεν θα υπήρχε κάποια στατιστική από καρδιολογικές εξετάσεις στις κλινικές και τα εργαστήρια; Δεν είναι τόσο δύσκολο με τα σημερινά συστήματα.

[sloopy]

Ποιο γελοίοι από ποτέ Τσιοδρας και χαρδαλιας

[Ζενίθεδρος]

Ποιο γελοίοι από ποτέ Τσιοδρας και χαρδαλιας

Τί εννοείς;

[Planis]

Ο Τσιόδρας, σε σύγκριση σίγουρα με άλλα «μπουμπούκια» της επιτροπής, είναι ο καταλληλότερος επικοινωνιακά για να απευθυνθεί στον λαό. Ο λόγος του δείχνει νηφάλιος και προσπαθεί να πείσει επικαλούμενος το φιλότιμο των ανθρώπων αλλά και το συναίσθημα. Φαντασθείτε να ήταν στη θέση του π.χ. ο Σύψας ή ο Γώγος. Το θέμα είναι ότι σε κρίσιμα θέματα όπως τη σκοπιμότητα της ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΤΗΤΑΣ της μάσκας δεν απαντάει και το ακόμα χειρότερο είναι ότι δεν δέχεται τέτοιες ερωτήσεις (γιατί άραγε;) από τους δημοσιογράφους. Στο διά ταύτα, δεν έχει ξεφύγει από το να λειτουργεί ως ένας εκπρόσωπος τύπος του ΠΟΥ στην Ελλάδα ενώ για κάποιον λόγο, όσο έκανε τις ενημερώσεις, αναφερόταν σε θέματα τα οποία άπτονταν αυστηρά της πολιτικής και όχι της επιστημονικής ιδιότητάς του. Επειδή τέλος κάποιοι αναφέρονται για τις δηλώσεις του πριν γίνει η γνωστή η βαρύτητα της ασθένειας, κανένας σοβαρός επιστήμων δεν υιοθετεί ως δικά του πορίσματα τα οποία δεν έχει διασταυρώσει ο ίδιος με την έρευνά του. Αυτό είναι μεγάλο φάουλ εκ μέρους του και θα έπρεπε να εγκαλείται.

[under]

Το R λέει ο Τσιοδρας είναι στο 1, σίγουρα λέει όχι πάνω από το 1, και πρέπει να το διατηρήσουμε τουλάχιστον μέχρι το ένα.

Ο Συψας χθες το πρωι ελεγε οτι πριν λιγες ημερες ημασταν στο 0,5 αλλα με σαφεις αυξητικες τασεις.Τωρα φτασαμε στο 1.
Πολυ ανησυχητικο.
Βεβαια τα 121 κρουσματα αντιστοιχουν σε 35 χιλιαδες ελεγχους περιπου.

Όντως 35 χιλιάδες μόνο σήμερα ; έχεις πηγη ;

Στις ανακοινωσεις του εοδυ θα συγκρινεις τα χθεσινα με τα σημερινα τεστ.

[Εμπεδοκλής]

Ο Συψας χθες το πρωι ελεγε οτι πριν λιγες ημερες ημασταν στο 0,5 αλλα με σαφεις αυξητικες τασεις.Τωρα φτασαμε στο 1.
Πολυ ανησυχητικο.
Βεβαια τα 121 κρουσματα αντιστοιχουν σε 35 χιλιαδες ελεγχους περιπου.

Όντως 35 χιλιάδες μόνο σήμερα ; έχεις πηγη ;

Στις ανακοινωσεις του εοδυ θα συγκρινεις τα χθεσινα με τα σημερινα τεστ.

Κάπου τα έχεις μπερδέψει.

Τα παρακάτω δύο δεν αφορούν ελέγχους αλλά κλινικά δείγματα. Βαριέμαι να σου εξηγήσω τη διαφορά.

Δείγματα που έχουν ελεγχθεί στα συνεργαζόμενα με τον ΕΟΔΥ εργαστήρια: Από την 1η Ιανουαρίου 2020 μέχρι σήμερα, στα
εργαστήρια που διενεργούν ελέγχους για τον νέο κορωνοϊό (SARS-CoV-2) και που δηλώνουν συστηματικά στον ΕΟΔΥ το σύνολο
των δειγμάτων που ελέγχουν (θετικά και αρνητικά), έχουν συνολικά ελεγχθεί 564856 * κλινικά δείγματα, εκ των οποίων τα 6731
(1.4%) ήταν θετικά στον κορωνοϊό (συμπεριλαμβάνονται και περισσότερα από ένα δείγματα ανά άτομο που ελέγχθηκε).

Δείγματα που έχουν ελεγχθεί στα συνεργαζόμενα με τον ΕΟΔΥ εργαστήρια: Από την 1η Ιανουαρίου 2020 μέχρι σήμερα, στα
εργαστήρια που διενεργούν ελέγχους για τον νέο κορωνοϊό (SARS-CoV-2) και που δηλώνουν συστηματικά στον ΕΟΔΥ το σύνολο
των δειγμάτων που ελέγχουν (θετικά και αρνητικά), έχουν συνολικά ελεγχθεί 599709 κλινικά δείγματα, εκ των οποίων τα
6796(1.13%) ήταν θετικά στον κορωνοϊό (συμπεριλαμβάνονται και περισσότερα από ένα δείγματα ανά άτομο που ελέγχθηκε).

[Jack Shephard]

Πολύ μεγάλο πρόβλημα τα σχολεία τουλάχιστον όπως άνοιξαν στο Ισραήλ. Πεπεισμένοι ότι περιόρισαν τη διάδοση του ιού άνοιξαν απότομα όλα τα σχολεία. Και έγινε χαμός.

Τώρα προτείνουν σταδιακό άνοιγμα. Έχουμε την εμπειρία του Ισραήλ, ας τους ακούσουμε για το Σεπτέμβριο: https://www.nytimes.com/2020/08/04/worl ... eopen.html

[hellegennes]

Α δηλαδή τα χέρια δεν είναι όπως το πρόσωπο.

Εκεί δε μας πειράζει να μην έχουμε τόσο τέλεια αποστείρωση όσο οι χειρουργοί.

Οκ φίλε εγώ αν δε σε πειράζει θα ακούσω τις συμβουλές των ειδικων και όχι κάποιας ανωμαλαρας που έχει φάει προσωπικό σκάλωμα εναντια... στις μάσκες.

Είσαι ηλίθιος και δεν καταλαβαίνεις τι έγραψα ή παριστάνεις τον ηλίθιο γιατί έχεις προσωπικό κόλλημα με μια ηλιθιότητα που αποφάσισες να αποδεχτείς ΚΟΝΤΡΑ σε αυτά που λένε οι ειδικοί;

Τι ακριβώς δεν κατάλαβες από το ότι η μη τέλεια αποστείρωση των χεριών δεν αυξάνει τον κίνδυνο σε σχέση με την καθόλου αποστείρωση, αντιθέτως τον μειώνει, ενώ η κακή χρήση μάσκας ΑΥΞΑΝΕΙ τον κίνδυνο μόλυνσης σε σχέση με ΚΑΘΟΛΟΥ μάσκα; Και όχι μόνο αυτό, αλλά η κανονική ρουτίνα πλυσίματος χεριών μειώνει την πιθανότητα μετάδοσης 99% ενώ η μάσκα μειώνει την πιθανότητα μετάδοσης το πολύ 1%.

Είναι τρομερό θράσος να κάνεις κάτι που δεν λένε καθόλου οι ειδικοί και να παριστάνεις ότι ακριβώς αυτό λένε. Τρομερό θράσος, φίλε.

[Εμπεδοκλής]

Πολύ μεγάλο πρόβλημα τα σχολεία τουλάχιστον όπως άνοιξαν στο Ισραήλ. Πεπεισμένοι ότι περιόρισαν τη διάδοση του ιού άνοιξαν απότομα όλα τα σχολεία. Και έγινε χαμός.

Τώρα προτείνουν σταδιακό άνοιγμα. Έχουμε την εμπειρία του Ισραήλ, ας τους ακούσουμε για το Σεπτέμβριο: https://www.nytimes.com/2020/08/04/worl ... eopen.html

Πώς το φαντάζεσαι; Να καταργηθούν τα σχολεία; Η μόρφωση των παιδιών είναι απείρως σημαντικότερη από την επιβίωση μερικών γερόντων για λίγα χρόνια πιο πολύ...

[netmaggas21]

Α δηλαδή τα χέρια δεν είναι όπως το πρόσωπο.

Εκεί δε μας πειράζει να μην έχουμε τόσο τέλεια αποστείρωση όσο οι χειρουργοί.

Οκ φίλε εγώ αν δε σε πειράζει θα ακούσω τις συμβουλές των ειδικων και όχι κάποιας ανωμαλαρας που έχει φάει προσωπικό σκάλωμα εναντια... στις μάσκες.

Είσαι ηλίθιος και δεν καταλαβαίνεις τι έγραψα ή παριστάνεις τον ηλίθιο γιατί έχεις προσωπικό κόλλημα με μια ηλιθιότητα που αποφάσισες να αποδεχτείς ΚΟΝΤΡΑ σε αυτά που λένε οι ειδικοί;

Τι ακριβώς δεν κατάλαβες από το ότι η μη τέλεια αποστείρωση των χεριών δεν αυξάνει τον κίνδυνο σε σχέση με την καθόλου αποστείρωση, αντιθέτως τον μειώνει, ενώ η κακή χρήση μάσκας ΑΥΞΑΝΕΙ τον κίνδυνο μόλυνσης σε σχέση με ΚΑΘΟΛΟΥ μάσκα; Και όχι μόνο αυτό, αλλά η κανονική ρουτίνα πλυσίματος χεριών μειώνει την πιθανότητα μετάδοσης 99% ενώ η μάσκα μειώνει την πιθανότητα μετάδοσης το πολύ 1%.

Είναι τρομερό θράσος να κάνεις κάτι που δεν λένε καθόλου οι ειδικοί και να παριστάνεις ότι ακριβώς αυτό λένε. Τρομερό θράσος, φίλε.

Έχει λογική η μάσκα αν γίνεται σωστή χρήση απο το σύνολο της κοινοτητας. Που δεν γίνεται προφανώς για 1000 λόγους.
Μεγαλύτερη σημασία έχει η τήρηση αποστάσεων αλλά και εκει 1000 προβλήματα.
Οπότε, από Οκτώβρη, καραντίνα

[foscilis]

Νούμερα από τον πάτο μου

[Jack Shephard]

Πώς το φαντάζεσαι; Να καταργηθούν τα σχολεία; Η μόρφωση των παιδιών είναι απείρως σημαντικότερη από την επιβίωση μερικών γερόντων για λίγα χρόνια πιο πολύ...

Αφενός δεν έχεις λάβει τα τελευταία memos που λένε για ευρύτερη διάδοση στους νέους. Που δε τους σκοτώνει αλλά τους αφήνει κουσούρια, προβλήματα. Που δε ξέρουμε αν θα είναι για μια ζωή.

Κανείς δεν είπε να μην ανοίξουν τα σχολεία. Και οι σύσταση των Ισραηλινών δεν είναι να μείνουν κλειστά. Είναι να ανοίξουν με περιορισμούς και σταδιακά. Το 2020 η διδασκαλία με τη στενή έννοια μπορεί να γίνει και με οργανωμένα προγράμματα τηλεκπαίδευσης. Είναι και παράγοντες όπως η κοινωνικοποίηση των παιδιών, η αλληλεπίδραση με συνομηλίκους τους, η συνεργασία, το παιχνίδι που είναι εξίσου σημαντικά για την ανάπτυξη των προσωπικοτήτων τους.

[hellegennes]

Νούμερα από τον πάτο μου

Ναι, το ξέρουμε ότι βγάζεις νούμερα από τον πάτο σου. Να τα, κιόλας:

foscilis @ Ο πρώτος νεκρός

Εδώ βλέπουμε ότι έβγαλες νούμερα 100% από τον πάτο σου και έφτιαξες ένα γράφημα στο excel από ανύπαρκτα στοιχεία, κόντρα σε ό,τι λένε οι ειδικοί και οι μελέτες τους.

Αντιθέτως, εγώ παραθέτω μόνο νούμερα που δίνουν οι ειδικοί.

[hellegennes]

Γενικά, καλέ μου φίλε, δεν διαφέρεις σε κάτι ουσιώδες από τον Obelix. Αυτός πιστεύει ότι ο ιός δεν υπάρχει, εσύ πιστεύεις ότι ο ιός δεν υπάρχει αν φοράς μια φλούδα μπροστά στην μούρη σου και οι ειδικοί γελάνε ή κλαίνε, αναλόγως τα κέφια.

[Εμπεδοκλής]

Πώς το φαντάζεσαι; Να καταργηθούν τα σχολεία; Η μόρφωση των παιδιών είναι απείρως σημαντικότερη από την επιβίωση μερικών γερόντων για λίγα χρόνια πιο πολύ...

Αφενός δεν έχεις λάβει τα τελευταία memos που λένε για ευρύτερη διάδοση στους νέους. Που δε τους σκοτώνει αλλά τους αφήνει κουσούρια, προβλήματα. Που δε ξέρουμε αν θα είναι για μια ζωή.

Κανείς δεν είπε να μην ανοίξουν τα σχολεία. Και οι σύσταση των Ισραηλινών δεν είναι να μείνουν κλειστά. Είναι να ανοίξουν με περιορισμούς και σταδιακά. Το 2020 η διδασκαλία με τη στενή έννοια μπορεί να γίνει και με οργανωμένα προγράμματα τηλεκπαίδευσης. Είναι και παράγοντες όπως η κοινωνικοποίηση των παιδιών, η αλληλεπίδραση με συνομηλίκους τους, η συνεργασία, το παιχνίδι που είναι εξίσου σημαντικά για την ανάπτυξη των προσωπικοτήτων τους.

Η τηλεκπαίδευση είναι καλή για ενήλικους και συνειδητοποιημένους φοιτητές/μαθητέ, όχι για μικρά παιδιά που απαιτείται η φυσική παρουσία τους για την εκπαίδευσή τους.

Όσο για τα κουσούρια, ας μας δώσουν οι επιστήμονες στοιχεία, όχι λόγια του αέρα. Πετάει μια μπαρούφα κάποιος και αναμεταδίδεται παντού με ελαφρά την καρδία...