Κορονοϊός από την κινα

[Στρακαστρουκας]

Κοίτα, άμα οι Κινέζοι έχουν την επιλογή του να σκυψουν το κεφάλι για να επιβιώσουν, ή να καταστρέψουν (βαριά-βαριά) 50 πόλεις της Δυσης, για εξαφανιστούν (ηρωικά) σαν έθνος από την ανθρώπινη ιστορία, τρώγοντας 5000 βόμβες στα μεγαλύτερα πληθυσμιακά τους κέντρα, δεν νομίζω να επιλέξουν το δεύτερο. Την επιλογή του "αποθανετω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων" μόνο η Ρωσία την έχει, που έχει 7000 πυραύλους, εγγυημένης αποτελεσματικότητας. Φαντάσου να το παίξουν Κούγκι, και από τους 300 πυρηνικούς πυραύλους, που λεν ότι έχουν, οι περισσότεροι να τους βγουν κινεζιές, ενώ θα ταΐζονται κανονικά με όλον τον σκασμό από τα υποβρύχια και τα διηπειρωτικα σιλο ; Ας μην υπολογίσουμε πόσοι θα αναχαιτιστουν.

Παπαριες που μονο ενας Τραμποφιλος μπορει να πιστεψει. Ετσι για πλακα να σε ρωτησω. Απο ποια χωρα θα εκτοξευσει πυραυλους η Αμερικη?

[vatraxos]

Οι Αμερικανοί όταν βομβάρδισαν τη Γερμανία, δεν κατέστρεψαν τις υποδομές της σε σημείο να μην μπορει να ξαναρχίσει σύντομα την παραγωγή της. Μην με βάζετε να ψάξω την εκπομπή από το ZDF που αναφέρει πως το 90% των κτυπηματων, ακόμα και αν κτυπηθηκαν μεγάλες πόλεις και σκοτώθηκε πολύ κόσμος, ήταν καθαρά για κάμψη του ηθικού των Γερμανών, και πως επειδή ακριβώς δεν είχαν καταστραφεί, παρά μόνο ένα 10 με 15% των υποδομών, ήταν μετά πραγματοποιησιμο το μεταπολεμικό οικονομικό θαύμα της Γερμανίας. Αυτό τι μας λέει αγαπητοί σινολαγνοι συμφορουμιτες, που υποστηρίζετε πως δεν πρόκειται να κτυπηθει στρατιωτικά η Κίνα επειδή είναι το κέντρο της παγκόσμιας βιομηχανικής παραγωγης; Μας λέει πολύ απλά, πως τα χειρουργικά στρατιωτικά κτυπήματα ήταν πραγματοποιησιμα ήδη από το 40, πριν από 80 συναπτά έτη. Οπότε, ετοιμαστείτε. Πλύνετε καλά το κωλαράκι σας, κάντε και μια λεύκανση σουφρας για να γράφει καλύτερα στον φακό, και πάρτε μια βαθιά ανάσα.

Οι Γερμανοί δεν είχαν πυρηνικά. Σοβαρευτείτε επιτέλους, κανέναν δε συμφέρει μία πολεμική σύρραξη.

Κοίτα, άμα οι Κινέζοι έχουν την επιλογή του να σκυψουν το κεφάλι για να επιβιώσουν, ή να καταστρέψουν (βαριά-βαριά) 50 πόλεις της Δυσης, για εξαφανιστούν (ηρωικά) σαν έθνος από την ανθρώπινη ιστορία, τρώγοντας 5000 βόμβες στα μεγαλύτερα πληθυσμιακά τους κέντρα, δεν νομίζω να επιλέξουν το δεύτερο. Την επιλογή του "αποθανετω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων" μόνο η Ρωσία την έχει, που έχει 7000 πυραύλους, εγγυημένης αποτελεσματικότητας. Φαντάσου να το παίξουν Κούγκι, και από τους 300 πυρηνικούς πυραύλους, που λεν ότι έχουν, οι περισσότεροι να τους βγουν κινεζιές, ενώ θα ταΐζονται κανονικά με όλον τον σκασμό από τα υποβρύχια και τα διηπειρωτικα σιλο ; Ας μην υπολογίσουμε πόσοι θα αναχαιτιστουν.

Καλή η σεναριογραφία σε επίπεδο καφενειακής συζήτησης. Αλλά μέχρι να φτάσει στο σημείο να γραφτεί και στην Ιστορία ως γεγονός, καλύτερα να μην ποσταρουμε σιγουριές.

Βάλτε λοιπόν τα φυσεκλίκια στο μπαούλο γιατί κερδισμένος από πυρηνικό πόλεμο δε μπορεί να βγει κανένας.

[sharp]

Δώσε λινκ πληζ

Ελα, ευκολώτερο από ότι νόμιζα. "Βρωμάει πόλεμο" θα το μεταφράζαμε

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 03882.html

Νομίζω ότι κάπου το πήρε το μάτι μου νωρίτερα, όσο ήταν ελεύθερη η ανάγνωση. Άλλο θυμάμαι όμως: ότι επαναπροσανατολίζεται η βιομηχανία υπό κρατική κατεύθυνση στην αντιμετώπιση της πανδημίας. Δεν κυριολεκτεί με το επίθετο "πολεμικός".

Ναι ρε, προφανώς. Αλλά το πολεμικός δεν μού άρεσε, βάζει ιδέες.

[Αρχέλαος]

Τη δική του προσέγγιση ως προς την κρίση του κορωνοϊού κατέθεσε στο Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων του ALPHA, ο παγκοσμίου εμβέλειας Καθηγητής Παθολογίας και Επιδημιολογίας του Πανεπιστημίου του Στάνφορντ, Ιωάννης Ιωαννίδης.
CLOSE

Ο κ. Ιωαννίδης σε άρθρο του, μεταξύ άλλων ερωτημάτων, κατέγραψε και το κατά πόσο αυτό που ζούμε είναι όντως μια πραγματική πανδημία ή «το φιάσκο του αιώνα».

Πολύ μεγαλύτερος ο αριθμός των κρουσμάτων, άρα μικρότερη θνητότητα

Ο ίδιος τόνισε ότι το «φιάσκο» αναφέρεται στα δεδομένα που διακινούνται αυτή τη στιγμή στα Μέσα ενημέρωσης και είναι «εντελώς αναξιόπιστα», καθώς ο αριθμός των πραγματικών κρουσμάτων, είναι πολύ μεγαλύτερος από αυτών που έχουν επιβεβαιωθεί μέχρι στιγμής, ακόμα και «100 φορές μεγαλύτερος». Ο κ. Ιωαννίδης, υπογράμμισε ότι η πραγματική θνητότητα είναι πολύ μικρότερη, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο, «αγγίζοντας» τα ποσοστά της εποχικής γρίπης. Στην περίπτωση της Κύπρου, μάλιστα, όπου ο αριθμός των καταγεγραμμένων κρουσμάτων ανέρχεται αυτή τη στιγμή στα 262, ο πραγματικός αριθμός είναι πολύ μεγαλύτερος.

Το λάθος της Ιταλίας

Πρόσφατες έρευνες κάνουν λόγο για ένα 10% των πολιτών της Ιταλίας που έχουν προσβληθεί από τον κορωνοϊό. Επίσης, οι θάνατοι στην Ιταλία φέτος είναι πολύ λιγότεροι από αυτούς που αφήνει η γρίπη στην Ιταλία. Το λάθος που έκανε η χώρα και οδήγησε στην κατάρρευση του συστήματος υγείας, σύμφωνα με τον κ. Ιωαννίδη, είναι ότι από την αρχή κατέκλυσε τα νοσοκομεία της με ασθενείς κορωνοϊού. Την ίδια ώρα, και στις υπόλοιπες χώρες, πολλοί που δεν εμφανίζουν συμπτώματα, ή παρουσιάζουν ήπια συμπτωματολογία δεν πηγαίνουν να ελεγχθούν κάτι που είναι ορθό, προκειμένου να μην υπάρξει άσκοπος συνωστισμός στα νοσηλευτήρια.

Προστασία ευάλωτων πληθυσμών - Άμεσα συνέχιση της κανονικότητας

Ο κ. Καθηγητής τόνισε τη σημαντικότητα του να προστατευτούν οι ευάλωτες ομάδες, στις οποίες ανήκουν οι ηλικιωμένοι, αλλά και οι άνθρωποι με χρόνια νοσήματα. Ο ίδιος μίλησε για την ορθολογική, κατά τον ίδιο αντιμετώπιση της κρίσης:

Ιωάννης Ιωαννίδης - Καθηγητής Παθολογίας και Επιδημιολογίας Πανεπιστημίου Στάνφορντ
«Θα πρέπει να κάνουμε ελέγχους τυχαίων δειγμάτων σε διαφορετικές χώρες, για να δούμε σε κάθε μέρος του κόσμου ποια είναι η ακριβής διάδοση του ιού. Γιατί τα μέτρα είναι πολύ διαφορετικά.»

Ο κ. Ιωαννίδης εξήγησε ότι σε πολλά μέρη του κόσμου, είναι πιθανόν καλύτερο μέτρο να είναι επιθετική η προστασία των ευάλωτων πληθυσμών, κι εντατική η διαγνωστική προσπάθεια, ώστε να υπάρξει επανεκκίνηση της κοινωνίας

«Αν συνεχίσουμε στα τυφλά για μήνες με όλα να έχουν καταρρεύσει πλέον θα έχουμε απώλειες ζωών από άλλα πράγματα. Δε θέλω να μειώσω το πρόβλημα της πανδημίας. Ο αριθμός των θανάτων με την πορεία του επιδημικού κύματος και την καταγραφή των θανάτων που φαίνεται μάλλον να επιπεδώνεται αυτή τη στιγμή, μπορεί να οδηγήσει σε ένα συνολικά αριθμό 100.000 θανάτων, ίσως και παραπάνω.»

O κύριος Καθηγητής ανέφερε ότι πρέπει ψύχραιμα να αντιδράσουμε, λέγοντας ότι καλά κάνουμε και λαμβάνουμε αυστηρά δεδομένα, αλλά πρέπει στη συνέχεια να διασώσουμε την υπόλοιπη ζωή της κοινωνίας.

Αναφορικά με τα νεότερα θύματα ανέφερε ότι πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις και πιθανόν πρόκειται για άτομα που δε γνώριζαν πως είχαν κάποια νοσήματα. Το χειρότερο, κατά τον ίδιο, είναι να προκαλείται στρες στους ανθρώπους, κάτι που επηρεάζει ως επακόλουθο και το ανοσοποιητικό τους.

Τέλος, δήλωσε πως έχει «συγκρατημένη αισιοδοξία» για το ζήτημα του εμβολίου, καθώς κάτι τέτοιο θα πρέπει να ελεγχθεί εξαντλητικά και δεν αναμένεται να δώσει άμεση λύση εντός των επόμενων εβδομάδων έως και μηνών. Υπενθύμισε, δε, παρόμοιες προσπάθειες που έχουν γίνει στο παρελθόν για άλλους κορωνοϊούς, χωρίς όμως τα επιθυμητά αποτελέσματα.

Περισσότερα στο: https://www.alphanews.live/health/covid ... ona-binteo

[sharp]

Οι Αμερικανοί όταν βομβάρδισαν τη Γερμανία, δεν κατέστρεψαν τις υποδομές της σε σημείο να μην μπορει να ξαναρχίσει σύντομα την παραγωγή της. Μην με βάζετε να ψάξω την εκπομπή από το ZDF που αναφέρει πως το 90% των κτυπηματων, ακόμα και αν κτυπηθηκαν μεγάλες πόλεις και σκοτώθηκε πολύ κόσμος, ήταν καθαρά για κάμψη του ηθικού των Γερμανών, και πως επειδή ακριβώς δεν είχαν καταστραφεί, παρά μόνο ένα 10 με 15% των υποδομών, ήταν μετά πραγματοποιησιμο το μεταπολεμικό οικονομικό θαύμα της Γερμανίας.

Να το ψάξεις, με ενδιαφέρει για άλλους λόγους.

[Cavaliere]

Το πόλεμος είναι μεταφορικό.

[Κόκκορας]

οταν τα φερουν βολτα οι χωρες με την υποθεση θα ξεσπασει δυστυχως γενικος χαμος εναντιον της Κινας

δεν τα βλεπω καλα τα πραγματα,οχι ιδιως αυτην την περιοδο που κυριαρχει το θυμικο
αρενα θα γινουμε,εμεις δηλαδη οχι,αλλα στην Αμερικη αντε ηρεμησε καποιους π.χ μετα το μακελειο που εχει προκαλεσει ο ιος

[Ζενίθεδρος]

Οι Γερμανοί δεν είχαν πυρηνικά. Σοβαρευτείτε επιτέλους, κανέναν δε συμφέρει μία πολεμική σύρραξη.

Κοίτα, άμα οι Κινέζοι έχουν την επιλογή του να σκυψουν το κεφάλι για να επιβιώσουν, ή να καταστρέψουν (βαριά-βαριά) 50 πόλεις της Δυσης, για εξαφανιστούν (ηρωικά) σαν έθνος από την ανθρώπινη ιστορία, τρώγοντας 5000 βόμβες στα μεγαλύτερα πληθυσμιακά τους κέντρα, δεν νομίζω να επιλέξουν το δεύτερο. Την επιλογή του "αποθανετω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων" μόνο η Ρωσία την έχει, που έχει 7000 πυραύλους, εγγυημένης αποτελεσματικότητας. Φαντάσου να το παίξουν Κούγκι, και από τους 300 πυρηνικούς πυραύλους, που λεν ότι έχουν, οι περισσότεροι να τους βγουν κινεζιές, ενώ θα ταΐζονται κανονικά με όλον τον σκασμό από τα υποβρύχια και τα διηπειρωτικα σιλο ; Ας μην υπολογίσουμε πόσοι θα αναχαιτιστουν.

Καλή η σεναριογραφία σε επίπεδο καφενειακής συζήτησης. Αλλά μέχρι να φτάσει στο σημείο να γραφτεί και στην Ιστορία ως γεγονός, καλύτερα να μην ποσταρουμε σιγουριές.

Βάλτε λοιπόν τα φυσεκλίκια στο μπαούλο γιατί κερδισμένος από πυρηνικό πόλεμο δε μπορεί να βγει κανένας.

Εσύ ανέφερες ότι θα δράσει αποτρεπτικά για πόλεμο, έστω και συμβατικό, το ότι η Κίνα έχει πυρηνικα. Οι ΗΠΑ δεν χρειάζεται να ρίξουν πυρηνικά για να κάνουν την Κίνα να γονατίσει στο χώμα.

[Μηχανικός]

Τι λέει για τον κορονοϊό ένας Έλληνας που ζει στην Κίνα.
.

[vatraxos]

Εσύ ανέφερες ότι θα δράσει αποτρεπτικά για πόλεμο, έστω και συμβατικό, το ότι η Κίνα έχει πυρηνικα. Οι ΗΠΑ δεν χρειάζεται να ρίξουν πυρηνικά για να κάνουν την Κίνα να γονατίσει στο χώμα.

Εντάξει, να κεράσω τώρα έναν ελληνικό;

[Στρακαστρουκας]

Εσύ ανέφερες ότι θα δράσει αποτρεπτικά για πόλεμο, έστω και συμβατικό, το ότι η Κίνα έχει πυρηνικα. Οι ΗΠΑ δεν χρειάζεται να ρίξουν πυρηνικά για να κάνουν την Κίνα να γονατίσει στο χώμα.

Ηδη τρεχουν οι Κινεζοι απο τις απειλες

[Northern Spirit]

οταν τα φερουν βολτα οι χωρες με την υποθεση θα ξεσπασει δυστυχως γενικος χαμος εναντιον της Κινας

δεν τα βλεπω καλα τα πραγματα,οχι ιδιως αυτην την περιοδο που κυριαρχει το θυμικο
αρενα θα γινουμε,εμεις δηλαδη οχι,αλλα στην Αμερικη αντε ηρεμησε καποιους π.χ μετα το μακελειο που εχει προκαλεσει ο ιος

Οταν θα ρθει ο λογαριασμος φιλε μου με 40% ανεργια, δημοσιο χρεος στο θεο και σε ορισμενες περιοχες πεινα δεν θα πρεπει να κατηγορηθει καποιος; Και ποιος θα πρεπει να ειναι αυτος πλην Κινας; Η εκαστοτε κυβερνηση; Προφανως και καποιες κυβερνησεις θα κατηγορηθουνε για ολογωρια αλλα αυτο δεν αλλαζει την ουσια οτι ο ιος ξεκινησε απο Κινα..

[Namrail]

Έξι εβδομάδων βρέφος πέθανε από τον ιό στις ΗΠΑ.

[Dwarven Blacksmith]

Οταν θα ρθει ο λογαριασμος φιλε μου με 40% ανεργια, δημοσιο χρεος στο θεο και σε ορισμενες περιοχες πεινα δεν θα πρεπει να κατηγορηθει καποιος; Και ποιος θα πρεπει να ειναι αυτος πλην Κινας; Η εκαστοτε κυβερνηση; Προφανως και καποιες κυβερνησεις θα κατηγορηθουνε για ολογωρια αλλα αυτο δεν αλλαζει την ουσια οτι ο ιος ξεκινησε απο Κινα..

Μα πρέπει να κατευθυνθεί η διάθεση για ανατροπές σε παραγωγικούς σκοπούς. Τεράστια μεγκαπρότζεκτ, υποδομών, αυτοματοποίησης, διαστήματος.
Ενίσχυση του κοινωνικού δικτύου ασφαλείας με περισσότερη δικαιοσύνη και μείωση της ανισότητα για να αισθάνεται ο κόσμος ότι όλοι μαζί θα τραβήξουμε το κουπί.

Το να κατηγορηθεί η Κίνα ή ακόμα και ο Τραμπ τι μας προσφέρει;

[Awesomatic]

Εδω να πούμε ότι δεν χρειάζεται καμία κλοπή τεχνογνωσίας από τους Κινέζους. Μόνοι τους πάνε οι άλλοι και τους την δίνουν γιατί είναι πιο φθηνοί.
Επίσης, σιγά τη δυσκολία που έχει το reverse engineering. Ακόμη και οι Ιρανοί το κατάφεραν αρκετά σύντομα για τον αφρό της αμερικανικής έρευνας, τα drones. Φαντάσου πόσο εύκολο είναι για ηλεκτρικές σκούπες και τηλεοράσεις...

Επειδή η βασική δούλειά μου είναι πάνω σε κάτι που θα ήθελαν πολύ να μπορούν να κάνουν reverse engineering οι Κινέζοι αλλά δεν μπορούν, επίτρεψέ μου να ξέρω κάτι παραπάνω. Όχι δεν μιλάμε για ηλεκτρικές σκούπες. Τα λεφτά και ο πολλαπλασιαστής αξίας δεν είναι στις ηλεκτρικές σκούπες, τουλάχιστον όχι τα πολλά.

Όταν λέω για βιομηχανική κατασκοπεία από Κινέζους επίσης κάτι ξέρω από μέσα. Δεν είναι τυχαίο ότι σε κάποιες θέσεις περνάς σεμινάρια για social engineering (με ειδικό κομμάτι για τους Κινέζους παρακαλώ) και σου κάνουν τεστ σε τυχαία διαστήματα εξωτερικοί συνεργάτες.