δεν ειναι ενας λαος. ειναι πολλοι λαοι, με κυριοτερους τους τουρκους και κουρδους.
οι κουρδοι σε λιγα χρονια θα ειναι η πλειοψηφια
δεν ειναι ενας λαος. ειναι πολλοι λαοι, με κυριοτερους τους τουρκους και κουρδους.
Η καμπύλη της Αμερικής μου φαίνεται χειρότερη και πιο οξεία αλλά ίσως και της Τουρκίας να γίνει έτσι μόλις περάσουν μερικές μέρες ακόμα. Εντυπωσιακά μεγάλη άνοδος για μία μέρα. Άραγε τα αποτελέσματα τους βγαίνουν με τους ίδιους ρυθμούς των άλλων χωρών ή βλέπουμε συγκεντρωτικά για λήψεις δειγμάτων περασμένων ημερών;
Δεν μπορείς να κάνεις αναγωγές σε αυτή την ιστορία, κάθε περίπτωση δεν είναι η ίδια. Δεν είμαστε ποσοτικά ούτε καν στην ίδια τάξη μεγέθους με τους γείτονες. Αλλιώς είναι να χάσει ένα 2% μια γερασμένη χώρα 9/9,5 εκ και με ολοφάνερο δημογραφικό θέμα όπως η Ελλάδα, που επιπρόσθετα μαστίζεται και από το πρόβλημα της φυγής πολλών νέων στο εξωτερικό και αλλιώς μια χώρα του μεγέθους της Τουρκίας. Μεγάλες, πάρα πολύ μεγάλες οι διαφορές στα μεγέθη.kameron έγραψε: ↑27 Μαρ 2020, 22:08Με την ίδια λογική και οι ΗΠΑ αν χάσουν καμιά δεκαρία, δεν θα αντιληφθούν κάτι.
Για την ακρίβεια, το ίδιο μπορεί να πει κανείς για όλες τις χώρες. Και η Ελλάδα αν χάσει 30000 κόσμο, δεν είναι το τέλος του κόσμου, 120000 απώλειες έχουμε κάθε χρόνο. Έτσι καταλήγουμε ότι κακώς γίνεται παγκοσμίως όλος ο χαμός και ότι έχει δίκιο ο Μπολσονάρου και οι Σουηδοί.
Δεν θα διαφωνήσω απί της αρχής σε αυτά, αλλά με έναν αστερίσκο.jimdenin έγραψε: ↑27 Μαρ 2020, 23:18
Δεν μπορείς να κάνεις αναγωγές σε αυτή την ιστορία, κάθε περίπτωση δεν είναι η ίδια. Δεν είμαστε ποσοτικά ούτε καν στην ίδια τάξη μεγέθους με τους γείτονες. Αλλιώς είναι να χάσει ένα 2% μια γερασμένη χώρα 9/9,5 εκ και με ολοφάνερο δημογραφικό θέμα όπως η Ελλάδα, που επιπρόσθετα μαστίζεται και από το πρόβλημα της φυγής πολλών νέων στο εξωτερικό και αλλιώς μια χώρα του μεγέθους της Τουρκίας. Μεγάλες, πάρα πολύ μεγάλες οι διαφορές στα μεγέθη.
Αλλά πέραν αυτού υπάρχει και κάτι άλλο που είναι και σημαντικότερο. Και αυτό είναι ότι η ίδια η αξία της ανθρώπινης ζωής έχει μεγάλη διαφορά σε μια δυτική κοινωνία από ότι στις αντίστοιχες της μέσης Ανατολής, μη εξαιρουμένης της Τουρκίας. Οι γείτονες και στην περίπτωση του αντάρτικου των Κούρδων αλλά και στα γεγονότα στην Συρία έχουν αποδείξει ότι είναι πολύ πιο εξοικειωμένοι με την απώλεια οικείων τους από ότι εμείς, σε ορισμένες περιπτώσεις στην Συρία δεν διστάζουν που λέει ο λόγος ακόμα και να θυσιάσουν δικούς τους για να πετύχουν τον σκοπό τους. Δεν είμαστε το ίδιο με τη Τουρκία και γενικά παρατηρήσεις και συμπεράσματα για χώρες της Ε.Ε, αποφύγετε τα για τους ανατολικούς γείτονές μας.
Στην περίπτωσης της Ευρώπης κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει, είναι νωρίς καλύτερα απλά να το παρακολουθούμε. Τουλάχιστον στην δικιά μας την περίπτωση μέσα στο Πάσχα +/- κάτι μέρες, λογικά μια αξιόπιστη εικόνα θα πρέπει να έχουμε, σε άλλες χώρες άγνωστό αφού όπως είπες ο καθένας φαίνεται να αντιμετωπίζει το θέμα διαφορετικά.kameron έγραψε: ↑27 Μαρ 2020, 23:26Δεν θα διαφωνήσω απί της αρχής σε αυτά, αλλά με έναν αστερίσκο.jimdenin έγραψε: ↑27 Μαρ 2020, 23:18
Δεν μπορείς να κάνεις αναγωγές σε αυτή την ιστορία, κάθε περίπτωση δεν είναι η ίδια. Δεν είμαστε ποσοτικά ούτε καν στην ίδια τάξη μεγέθους με τους γείτονες. Αλλιώς είναι να χάσει ένα 2% μια γερασμένη χώρα 9/9,5 εκ και με ολοφάνερο δημογραφικό θέμα όπως η Ελλάδα, που επιπρόσθετα μαστίζεται και από το πρόβλημα της φυγής πολλών νέων στο εξωτερικό και αλλιώς μια χώρα του μεγέθους της Τουρκίας. Μεγάλες, πάρα πολύ μεγάλες οι διαφορές στα μεγέθη.
Αλλά πέραν αυτού υπάρχει και κάτι άλλο που είναι και σημαντικότερο. Και αυτό είναι ότι η ίδια η αξία της ανθρώπινης ζωής έχει μεγάλη διαφορά σε μια δυτική κοινωνία από ότι στις αντίστοιχες της μέσης Ανατολής, μη εξαιρουμένης της Τουρκίας. Οι γείτονες και στην περίπτωση του αντάρτικου των Κούρδων αλλά και στα γεγονότα στην Συρία έχουν αποδείξει ότι είναι πολύ πιο εξοικειωμένοι με την απώλεια οικείων τους από ότι εμείς, σε ορισμένες περιπτώσεις στην Συρία δεν διστάζουν που λέει ο λόγος ακόμα και να θυσιάσουν δικούς τους για να πετύχουν τον σκοπό τους. Δεν είμαστε το ίδιο με τη Τουρκία και γενικά παρατηρήσεις και συμπεράσματα για χώρες της Ε.Ε, αποφύγετε τα για τους ανατολικούς γείτονές μας.
Οι της Ε.Ε. και η Ελλάδα θα έχουν στο τέλος το ίδιο ποσοστό θνησιμότητας με την Τουρκία; Θα μου πεις ότι μέσα στην Ε.Ε. υπάρχουν τεράστιες διαφορές και έτσι είναι.
Από την άλλην, ίσως και η Τουρκία να μην είναι απολύτως στο mode που πιστεύεις. Ήδη πριν τον ιό, ο σουλτάνος είχε κάποια φθορά. Αν κρίνω από τον πανικό που τους έπιασε τώρα και αυτούς, μπορεί οι ισορροπίες εκεί να είναι πιο εύθραυστες από ότι θεωρούμε.
Ωπα.Κατι δεν παει καλα εδω.
Θα διαφωνήσω εδώ, οι κεμαλικοί είναι κάπως σαν τα σκυλιά που γαυγίζουν αλλά δεν δαγκώνουν (εκτός αν κάνουμε εμείς τεράστια λάθη όπως στην περίπτωση της Κύπρου). Με την έννοια ότι στο τέλος της ημέρας θα ακούσουν τους Αμερικανούς και ίσως γενικότερα τους δυτικούς και δεν θα ξεπεράσουν κάποια όρια με την Ελλάδα.
Εμενα μου φαινεται τεραστιο το νουμερο των 42 χιλ θεσεων μεθ.stergiosbik έγραψε: ↑28 Μαρ 2020, 00:06Ε,αυτο λεω κι εγω.
Αρα το πραγματικο νουμερο νουμερο των κρουσματων ειναι τρομακτικο.