Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 29 Νοέμ 2021, 15:16

Εμένα πάντως χεστήκανε ομαδικά στο τμήμα την 1η ώρα, μόλις τους είπε η διευθύντρια ότι βρέθηκαν 2 συμμαθητές τους θετικοί. Πήγανε-σύμφωνα με το πρωτόκολλο- μετά όλοι για ράπιντ.Έκανα κι εγώ προληπτικά πριν μια ώρα.

Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4418
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 29 Νοέμ 2021, 15:26

Tο καταπλητικο εμβολιο που 23 στους 24 εμβολιασμενους τουριστες στην βενετια κολλησαν
Και εχει το 20% στις μεθ
Για αυτο μιλαμε η ειναι καποιο αλλο?

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 29 Νοέμ 2021, 15:58

hellegennes έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 13:16
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 12:35
Α και που είσαι. Οι μάσκες δουλεύουν. Ακόμα δεν έχεις ξεχωρίσει τι κάνει η κάθε μία στο μυαλό σου.

Τα ευρήματα δεν λένε τίποτα που αναφέρεις, διότι περιλαμβάνουν ακόμα και τις υφασμάτινες πατσαβουρες ως μάσκα. Ούτε καν αναφέρουν την σωστή χρήση.
Τα ευρήματα λένε αν βοήθησε σε κάτι με το θέμα της διασποράς, όχι τι κάνει η μάσκα σε απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες, που στα παπάρια μας. Και η απάντηση είναι: όχι βέβαια.
Ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Τα "απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες" είναι δικά σου και άσχετα.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4418
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 29 Νοέμ 2021, 16:32

ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΣΤΗΝ ΤΟΥΜΠΑ: ΧΩΡΙΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΑ ΟΙ 3 ΣΥΛΛΗΦΘΕΝΤΕΣ - ΑΝΑΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ
Οι υπεύθυνοι αναζητούνται στο πλαίσιο του αυτοφώρου για παραβίαση των μέτρων για την πρόληψη ασθενειών, καθώς 3 από τους 4 δεν είχαν πιστοποιητικά.

https://www.voria.gr/article/episodia-s ... AoNC7JBItM



Παπαρακο πλευρη τι εγινε που ειναι οι ελεγχοι στα γηπεδα που το 99% δεν φοραει μασκα και μπαινουν ολοι χωρις ελεγχο
Μονο σε παιδακια σε παιρνει να κανεις τον μαγκα γλιτσα και να ζητας τεστ για να μπουνε να ψωνισουν ενα παιχνιδι
Σκουπιδι

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 29 Νοέμ 2021, 20:34

ΕΝΕΡΓΑ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΕΣ

1/11 10/11 21/11

Περιφέρεια Αττικής 7.182 14.411 15.329
Κεντ. Τομέας Αθηνών 2.178 4.351 4.582
Π.Ε. Πειραιά 979 1.946 1.987
Π.Ε. Θεσσαλονίκης 5.903 10.734 10.540
Π.Ε. Αχαΐας 1.082 2.079 2.118
Π.Ε. Άρτας 50 279 440
Περιφ. Κρήτης 945 1.905 2.406 ΕΝΕΡΓΑ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ ΔΗΜΟΙ

1/11 10/11 21/11

Δήμος Αθηναίων 1.585 3.072 3.199
Δήμος Θεσσαλονίκης 3.740 7.376 7.387
Δήμος Πειραιά 817 1.703 1.638
Δήμος Πάτρας 925 1.660 1.730
Δήμος Άρτας 43 253 382

Πηγή: https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... s-asthenon
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook | @skaigr on Instagram
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24943
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 29 Νοέμ 2021, 21:54

Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 12:35
Α και που είσαι. Οι μάσκες δουλεύουν. Ακόμα δεν έχεις ξεχωρίσει τι κάνει η κάθε μία στο μυαλό σου.

Τα ευρήματα δεν λένε τίποτα που αναφέρεις, διότι περιλαμβάνουν ακόμα και τις υφασμάτινες πατσαβουρες ως μάσκα. Ούτε καν αναφέρουν την σωστή χρήση.
Mask-wearing linked to 53% cut in Covid incidence, global study finds

Mask-wearing is the single most effective public health measure at tackling Covid, according to the first global study of its kind, which found that the measure was linked to a 53% fall in the incidence of the disease.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 29 Νοέμ 2021, 22:01

talaipwros έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 21:54
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 12:35
Α και που είσαι. Οι μάσκες δουλεύουν. Ακόμα δεν έχεις ξεχωρίσει τι κάνει η κάθε μία στο μυαλό σου.

Τα ευρήματα δεν λένε τίποτα που αναφέρεις, διότι περιλαμβάνουν ακόμα και τις υφασμάτινες πατσαβουρες ως μάσκα. Ούτε καν αναφέρουν την σωστή χρήση.
Mask-wearing linked to 53% cut in Covid incidence, global study finds

Mask-wearing is the single most effective public health measure at tackling Covid, according to the first global study of its kind, which found that the measure was linked to a 53% fall in the incidence of the disease.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds
Ε μα προφανώς. Δηλαδή από όπου και να το πιάσεις είναι τρελό να λέμε ότι αν σε ένα δωμάτιο φοράνε όλοι μάσκες (έστω και απλες χειρουργικές) είναι το ίδιο με το να μην φοράνε.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 29 Νοέμ 2021, 22:13

Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:01
talaipwros έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 21:54
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 12:35
Α και που είσαι. Οι μάσκες δουλεύουν. Ακόμα δεν έχεις ξεχωρίσει τι κάνει η κάθε μία στο μυαλό σου.

Τα ευρήματα δεν λένε τίποτα που αναφέρεις, διότι περιλαμβάνουν ακόμα και τις υφασμάτινες πατσαβουρες ως μάσκα. Ούτε καν αναφέρουν την σωστή χρήση.
Mask-wearing linked to 53% cut in Covid incidence, global study finds

Mask-wearing is the single most effective public health measure at tackling Covid, according to the first global study of its kind, which found that the measure was linked to a 53% fall in the incidence of the disease.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds
Ε μα προφανώς. Δηλαδή από όπου και να το πιάσεις είναι τρελό να λέμε ότι αν σε ένα δωμάτιο φοράνε όλοι μάσκες (έστω και απλες χειρουργικές) είναι το ίδιο με το να μην φοράνε.
Ο Χελληγενής απ' ό,τι κατάλαβα αυτό το θεωρεί εργαστηριακές συνθήκες και άρα απορριπτέο.

Για τον ίδιο λόγο φαντάζομαι δεν πιστεύει ότι αν πηδήξει από τον όγδοο όροφο θα σκοτωθεί μόνο και μόνο επειδή του δείχνει κάποιος με ένα κεκλιμένο επίπεδο και δυο αυτοκινητάκια ότι υπάρχει η επιτάχυνση της βαρύτητας.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24943
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 29 Νοέμ 2021, 22:20

foscilis έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:13
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:01
Ε μα προφανώς. Δηλαδή από όπου και να το πιάσεις είναι τρελό να λέμε ότι αν σε ένα δωμάτιο φοράνε όλοι μάσκες (έστω και απλες χειρουργικές) είναι το ίδιο με το να μην φοράνε.
Ο Χελληγενής απ' ό,τι κατάλαβα αυτό το θεωρεί εργαστηριακές συνθήκες και άρα απορριπτέο.

Για τον ίδιο λόγο φαντάζομαι δεν πιστεύει ότι αν πηδήξει από τον όγδοο όροφο θα σκοτωθεί μόνο και μόνο επειδή του δείχνει κάποιος με ένα κεκλιμένο επίπεδο και δυο αυτοκινητάκια ότι υπάρχει η επιτάχυνση της βαρύτητας.
ενταξει, και οι αντιμασκερς εχουν καποια επιχειρηματα, στο πιο κατω βιντεο βλεπουμε τον αδερφο του Κορμπυν, γνωστο αντιμασκερ , να επιχειρηματολογει


Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 29 Νοέμ 2021, 22:28

foscilis έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:13
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:01
Ε μα προφανώς. Δηλαδή από όπου και να το πιάσεις είναι τρελό να λέμε ότι αν σε ένα δωμάτιο φοράνε όλοι μάσκες (έστω και απλες χειρουργικές) είναι το ίδιο με το να μην φοράνε.
Ο Χελληγενής απ' ό,τι κατάλαβα αυτό το θεωρεί εργαστηριακές συνθήκες και άρα απορριπτέο.

Για τον ίδιο λόγο φαντάζομαι δεν πιστεύει ότι αν πηδήξει από τον όγδοο όροφο θα σκοτωθεί μόνο και μόνο επειδή του δείχνει κάποιος με ένα κεκλιμένο επίπεδο και δυο αυτοκινητάκια ότι υπάρχει η επιτάχυνση της βαρύτητας.
δεν ξέρω τι ακριβώς έχει στο μυαλό του όταν λέει ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες. Μια φορά έφερε και το φαρμακείο ως ένα τέτοιο παράδειγμα αποστειρωμένου χώρου που καθόμαστε ακίνητοι.

Αν πάλι εννοεί ότι τις φοράνε σωστά και όχι με την μύτη έξω/στο σαγόνι/ίδια μάσκα για καμία βδομάδα κλπ, έχει ένα point ως προς την ενημέρωση. Αλλά δεν νομίζω ότι εννοεί αυτό. Έχει πείσει τον εαυτό του ότι το να φοράς μάσκα και να μην φοράς είναι το ίδιο πράγμα.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4621
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 29 Νοέμ 2021, 22:50

nik_killthemall έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 14:36
SpoilerShow
Leporello έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 12:00
nik_killthemall έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 10:47


Το μπολντ και μονο φτανει ! Ειναι δυνατον να αναρωτιομαστε για το τι ειναι ορθη παρουσιαση αναμεσα σε αυτο που κανει το Ισραηλ ή σε αυτο που κανει η Ελλάδα :smt005:
Προφανώς, όσο μεγαλύτερη λεπτομέρεια στα στατιστικά, τόσο καλύτερα. Οταν όμως έχουμε μόνο δύο κατηγορίες, σίγουρα οι μισοεμβολιασμένοι πάνε με τους ανεμβολίαστους.
Ρε συ Λεπ, αυτο-δουλευεστε και αυτο φαινεται.

1) Τα στατιστικα στην Ελλαδα οσον αφορα τους εμβολιασμενους δεν εχουν ουτε καν την στοιχειωδη λεπτομερεια. Στο γιατι συμβαινει αυτο η απαντηση ειναι : κενο, όσες φορες κι αν τεθει η ερωτηση. Αρα το πραμα βρωμαει εξ αρχης και γιαυτο το λογο καταφευγουμε στο Ισραηλ που αυτο ΔΕΝ συμβαινει !

2) Η συζητηση ξεκινησε οταν ο Εκπληκτικος απαντωντας στον αρη του ειπε "και πως φαινεται πως η προστασια των εμβολιων εχει ξεφουσκωσει οταν το 20% των μεθ ειναι εμβολιασμενοι", αρα για ποιες κανονικοποιησεις μιλαμε ? Το 20% ειναι κανονικοποιηση ? Χωρις κανονικοποιηση δημοσιοποιει η πολιτεια, χωρις κανονικοποιηση ενημερωνεται ο πολιτης !

3) Εως τωρα ο συμψηφισμος μερικως εμβολιασμενων και ανεμβολιαστων δεν ειχε ΚΑΜΙΑ σημασια και οντως οι ψεκ διαμαρτυρονταν αδικα, και δεν ειχε καμια σημασια οχι για ολες αυτες τις βλακειες που λετε και ψεκ και αντι-ψεκ, αλλα απλα γιατι το ποσοστο στον πληθυσμο αυτων με 1 δοση που αποτελουσε τους μερικως εμβολιασμενους, ηταν πολυ μικρο ωστε να αλλαξει σημαντικα ειτε τους ανεμβολιαστους ειτε τους εμβολιασμενους στις ΜΕΘ, με οποιους κι αν αυτο συμψηφιζόταν.
Αυτο ομως, τωρα παιζει να έχει αλλάξει !
Ενας 65αρης πληρως εμβολιασμενος που απο τις 30 Σεπ που ανοιξε η πλατφορμα ΔΕΝ πηγε να κανει ποτέ 3η δοση, αν σημερα διασωληνωθει ΠΩΣ θα καταγραφει ? Ως πληρως εμβολιασμενος ή ως μερικως εμβολιασμενος που δεν εκανε 3η δοση ?
Αν καταγραφει ως μερικως εμβολιασμενος πλεον η κατηγορια των μερικως εμβολιασμενων στον πληθυσμο σταματα να ειναι πολυ μικρη και γινεται ΤΕΡΑΣΤΙΑ και μεγενθυνει ΠΟΛΥ και ψευδώς το ποσοστο των ανεμβολιαστων στις ΜΕΘ στην παρουσιαση επι του ΣΥΝΟΛΟΥ που κανει ο ΕΟΔΥ (και οχι στην κανονικοποιημενη παρουσιαση που ετσι κι αλλιως δεν μπορει να γινει, και για το γιατι δεν μπορει να γινει βλ. στο 4).


4) Και κυριοτερο απολα : ΔΕΝ μπορει να γινει καμια κανονικοποιηση ετσι κι αλλιως απο την στιγμη που δεν ξερουμε ΤΙ πληθυσμος θεωρειται ΠΛΕΟΝ μερικως εμβολιασμενος αφου δεν ξερουμε ποσοι ειναι αυτοι που θεωρουνται εκπροθεσμοι πληρως εμβολιασμενοι χωρις να εχουν κανει 3η δοση !
Αρα πως θα κανονικοποιησεις ακομα και τους ανεμβολιαστους ? :lol: Θα παρεις το ποσοστο ανεμβολιαστων και μερικως εμβολιασμενων ΜΑΖΙ στις ΜΕΘ και θα το αναγεις στο ποσοστο ΜΟΝΟ του ανεμβολιαστου πληθυσμου αφηνοντας απεξω τον μερικως εμβολιασμενο πληθυσμο ? :lol: Γελανε και τα ορτικια με αυτα τα αγαρμπα μαγειρεματα.

Αν οντως ο 65 ετων πληρως εμβολιασμενος χωρις 3η δοση στη ΜΕΘ καταγραφεται σημερα πλεον ως μερικως εμβολιασμενος, πλεον δεν μπορεις να κανεις καμια κανονικοποιηση, γιατι δεν ξερεις ουτε καν ποιος πληθυσμος θεωρειται πλεον πληρως εμβολιασμενος (ειτε με τριτη δοση, ειτε σε διαστημα μικροτερο των 5-6 μηνων) !
1-4 πολύ εύκολη απάντηση, εμβολιασμένος προς το παρόν στην Ελλάδα έιναι όποιος έχει κάνει 2 ή 3 δόσεις.

στα υπόλοιπα, εξίσου εύκολη απάντηση, σταματάς τις θεωρίες, κλείνεις ραντεβού και αφήνεις τους pointy heads να κάνουν την δουλειά τους. :lol:
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40333
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 29 Νοέμ 2021, 22:52

Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 15:58
hellegennes έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 13:16
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 12:35
Α και που είσαι. Οι μάσκες δουλεύουν. Ακόμα δεν έχεις ξεχωρίσει τι κάνει η κάθε μία στο μυαλό σου.

Τα ευρήματα δεν λένε τίποτα που αναφέρεις, διότι περιλαμβάνουν ακόμα και τις υφασμάτινες πατσαβουρες ως μάσκα. Ούτε καν αναφέρουν την σωστή χρήση.
Τα ευρήματα λένε αν βοήθησε σε κάτι με το θέμα της διασποράς, όχι τι κάνει η μάσκα σε απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες, που στα παπάρια μας. Και η απάντηση είναι: όχι βέβαια.
Ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Τα "απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες" είναι δικά σου και άσχετα.
Καθόλου άσχετα. Αυτό το επίπεδο αποτελεσματικότητας της μάσκας ισχύει μόνο για απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες. Σε νοσοκομειακές συνθήκες η μάσκα έχει σημαντική αποτελεσματικότητα, επίσης. Εκτός νοσοκομειακού περιβάλλοντος, είναι απλώς ένα πανί μπροστά στα μούτρα σου και δεν βοηθάει καθόλου στον περιορισμό της διασποράς. Είχε δοκιμαστεί και το 1918 και τότε είχε βρεθεί ότι δεν κάνει τίποτα σαν μέτρο, δοκιμάστηκε και σήμερα και πάλι δεν βρέθηκε να κάνει τίποτα σαν μέτρο.

Αλλά, πραγματικά, στα παπάρια μου. Έχω πουλήσει ένα εκατομμύριο μάσκες. Αν θέλουν οι κυβερνήσεις να εθελοτυφλούν, ποιος είμαι εγώ να φέρω αντίρρηση;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 29 Νοέμ 2021, 22:58

hellegennes έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:52
Έχω πουλήσει ένα εκατομμύριο μάσκες
Ffp2 ελπίζω, τυπε

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40333
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 29 Νοέμ 2021, 23:07

EKPLIKTIKOS έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 14:20
Βασικά μεσα μου πιστεύω ότι κρατιέται να μην πάει σε φουλ Kady mode ότι είναι απλά ένας άκακος ιός του κοινού κρυολογηματος, που θα ήταν πιο ενδιαφέρουσα θέση, που ελπίζω σιγά σιγά να αρχίσει να τη λέει ανοιχτά κ να την κάνει explore, χωρίς αντιμασκικα και αντιεμβολιαστικα επιχειρήματα :102:
Μαλακίες πιστεύεις. Από την αρχή ήμουν επιφυλακτικός ως προς την θνητότητα του κορωνοϊού, γιατί και με την πανδημία του 2009 τα αρχικά ποσοστά που είχαν δοθεί ήταν τρομακτικά. Εντούτοις υπολόγιζα ένα συντηρητικό 1-2%, το οποίο από την αρχή έλεγα ότι είναι σημαντικό ποσοστό, με την προϋπόθεση πάντα ότι μιλάμε για σχετικά γραμμική αύξηση της θνητότητας με την ηλικία. Εντούτοις αποδείχτηκε ότι αυτό το 1% αποδείχθηκε όντως συντηρητικό. Με τα στοιχεία του CDC η εκτίμηση είναι 0,6% στον γενικό πληθυσμό, ίσως λίγο καλύτερα σε χώρες με καλύτερη υγεία ή λίγο χειρότερα σε χώρες με πιο γερασμένο πληθυσμό.

Συν τοις άλλοις, αυτό το ποσοστό αντικατοπτρίζει μια πολύ άνιση εικόνα, μιας και η θνητότητα στον κορωνοϊό έχει εκθετική αύξηση με την ηλικία. Παρ' όλα αυτά, δεν υπήρξε στιγμή που να είπα ότι ο κορωνοϊός είναι άκακος ή όχι αρκετά πιο επικίνδυνος από την γρίπη, δεδομένου ότι έχει 4-5 φορές μεγαλύτερη θνητότητα.

Από την αρχή που εγκρίθηκαν τα εμβόλια, η θέση μου ήταν ότι καλώς εγκρίθηκαν για έκτακτη χορήγηση σε ευπαθείς ομάδες και ότι αν αποδειχθούν αποτελεσματικά και ασφαλή, καλό είναι να τα κάνουν όλοι. Φυσικά γελούσα με τα ποσοστά προστασίας που έδιναν και από την πρώτη στιγμή είπα ότι η αναμενόμενη αποτελεσματικότητά τους σε βάθος έτους θα ήταν απροσδόκητο αν ήταν πολύ μεγαλύτερη των εμβολίων της γρίπης. Τελικά είχα δίκιο. Αποδείχθηκαν εξαιρετικά περιορισμένης αποτελεσματικότητας χρονικά και ως εκ τούτου βρίσκω περιττό να τα κάνουν οι νεότεροι σε ηλικία που δεν έχουν προβλήματα υγείας. Ωστόσο δεν διαφώνησα ποτέ ότι θα πρέπει να είναι διαθέσιμα για όποιον θέλει να τα κάνει, ανήκει σε ευπαθή ομάδα ή όχι.

Οι θέσεις μου δεν επηρεάζονται από το τι είναι ενδιαφέρον ή τι πιστεύουν οι άλλοι είτε είναι λίγοι είτε πολλοί.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 29 Νοέμ 2021, 23:09

hellegennes έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 22:52
Otto Weininger έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 15:58
hellegennes έγραψε:
29 Νοέμ 2021, 13:16


Τα ευρήματα λένε αν βοήθησε σε κάτι με το θέμα της διασποράς, όχι τι κάνει η μάσκα σε απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες, που στα παπάρια μας. Και η απάντηση είναι: όχι βέβαια.
Ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Τα "απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες" είναι δικά σου και άσχετα.
Καθόλου άσχετα. Αυτό το επίπεδο αποτελεσματικότητας της μάσκας ισχύει μόνο για απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες. Σε νοσοκομειακές συνθήκες η μάσκα έχει σημαντική αποτελεσματικότητα, επίσης. Εκτός νοσοκομειακού περιβάλλοντος, είναι απλώς ένα πανί μπροστά στα μούτρα σου και δεν βοηθάει καθόλου στον περιορισμό της διασποράς.
Xm, ειδικα για τις ffp2 δεν μπορείς να το πεις αυτό.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών