Ο πρώτος νεκρός

[Arisvilla]

Στο Ισραήλ οι μισοί διασωληνωμένοι ειναι πλήρως εμβολιασμένοι και οι περισσότεροι είναι αυτοί που εμβολιάστηκαν πρώτοι. Οκ είναι μικρό το δείγμα. Αλλά και στην Βρετανία πολλοί θάνατοι και πολλές διασωληνώσεις είναι σε άτομα πλήρως εμβολιασμένα.

καποιο λινκ;

προσφατα ακουσα την αντιπροεδρο του μπαιντεν να λεει το 99% των διασωληνωμενων ειναι ανεμβολιαστοι

τοσο αισχρα ψεμματα;

https://www.timesofisrael.com/early-isr ... d-illness/ Λέει μέσα οτι the number of severe cases among vaccinated Israelis has risen in recent days from roughly one every two days up to five cases per day, Κάπου αλλού διάβασα οτι από τους 50 διασωληνωμένους στο Ισραήλ οι μισοί είναι εμβολιασμένοι. Αλλά είναι μικρό το δειγμα και δεν μπορεις να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα. Στο UK όμως είχαν μια έρευνα που έδειχνε οτι οι μισοί θάνατοι από δέλτα ήταν εμβολιασμένοι (πλήρως οι περισσότεροι) Αλλά πάλι και αυτό δεν λεει πολλά. Αυτό που λέει αρκετά είναι η άνοδος σε νεκρούς σήμερα στο UK 62 και σε σοβαρά περιστατικά. Βέβαια έχουν 48 χιλιάδες κρούσματα σήμερα. Στην Αμερική δεν ξέρω τι γίνεται αλλά εκεί η δέλτα μετάλλαξη δεν έχει προχωρήσει όπως στο UK.

[hellegennes]

προσφατα ακουσα την αντιπροεδρο του μπαιντεν να λεει το 99% των διασωληνωμενων ειναι ανεμβολιαστοι

τοσο αισχρα ψεμματα;

Όχι βέβαια. Αν το είπε πολιτικός είναι σίγουρα αλήθεια.

[Green Dragon]

Εγώ ρώτησα πάρα πολύ απλά για ποιον ακριβώς λόγο δέχεσαι σαν θέσφατο ότι η μη καραντίνα έχει μικρότερο κόστος από την καραντίνα, τη στιγμή που πέρσι αποδείχτηκε περίτρανα πως η χαλάρωση 3 καλοκαιρινών μηνών που συνεχίστηκε μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου όχι μόνο δεν οδήγησε σε αξιοσημείωτα έσοδα (και σίγουρα δεν οδήγησε σε κανένα έσοδο τος περισσότερους από εμάς) αλλά αντιθέτως προκάλεσε παράλυση της οικονομίας και της κοινωνικής ζωής σε ολόκληρη τη χώρα για ολόκληρο σχεδόν το χειμώνα. Πράγματα που έχουν κόστος αν δεν κάνω λάθος. Και αναρωτιέται κανείς, μήπως ήταν λίίίίίγο καλύτερα να είχαμε συνεχίσει με κάποια τουλάχιστον μέτρα, εφόσον (με δεδομένη την εκθετική καμπύλη) έχει τεράστια σημασία αν το καβλί θα ξεκινήσεις να το τρως από Νοέμβρη (που το φάγαμε) ή 30 μέρες μετά. Δε με πιστεύεις; Θυμίσου πώς κάνατε για κάθε ΒΔΟΜΑΔΑ παραπάνω που κράταγε η χειμωνιάτικη παράλυση. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και από την αντίθετη πλευρά, κάθε βδομάδα ΑΡΓΟΤΕΡΑ που α ξεκινούσε κέρδος ήταν.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχουμε δει κάποιον υπολογισμό που να μας λέει ότι όντως η κυβέρνηση πήρε μια απόφαση που ελαχιστοποιούσε το κόστος και μεγιστοποιούσε το όφελος, ούτε πρόκειται. Βλέπουμε ψευδοδιλήμματα του τύπου "ξεμπουρδέλιασμα ή ολικό lockdown" και "αρπάζουμε ό,τι μπορούμε τώρα ή πεινάμε" τα οποία ένας πληθυσμός αποτελούμενος βασικά από αποκτηνωμένα μικρολαμόγια καταπίνει αμάσητα.

Η αλήθεια είναι επίσης ότι καμιά φορά δεν έχεις να διαλέξεις ανάμεσα στο κόστος και στο κέρδος αλλά ανάμεσα στο κόστος και στο μεγαλύτερο κόστος και φυσικά έχεις να διαλέξεις ποιοι θα επωμισθούν αυτό το κόστος.

Η αλήθεια είναι επίσης ότι την ώρα του "δεν υπάρχουν λεφτά" με κάποιον τρόπο είχαμε για να διαλέγουμε φρεγάτες και βγάλαμε και 2.5 δισεκατομμύρια αναδρομικά για συνταξιούχους και προσλάβαμε και μια σειρά μονιμάδων σε ΚΕΠ και πανεπιστημιακούς μπάτσους και και και. Είναι όλα αυτά συνετή διαχείριση περιορισμένων πόρων και δεν το κατάλαβα; Ή μήπως είναι κατασπατάληση των (όντως μη άπειρων) αποθεματικών μας με τον πλέον ηλίθιο τρόπο, κυριολεκτικά ενώ αντιμετωπίζουμε υπαρξιακό κίνδυνο; Έχω πει και πέρσι ότι η κυβέρνηση το Σεπτέμβρη είχε τη δυνατότητα να προσλάβει αναπληρωτές να νοικιάσει αίθουσες και να είναι οι μαθητές σε τάξεις ξερωγω των 15, ή να καθυστερήσει το σχολικό έτος και να επιδοτήσει με τα ίδια λεφτά την ψευτολειτουργία των θερινών προορισμών. Διάλεξε το δεύτερο. Όμως μόνο οι μαθητές του Δημοτικού σε όλη τη χώρα που υπέστησαν ανυπολόγιστη ζημιά και βασικό ανθρώπινο δικαίωμά τους μπήκε σε χαμηλή προτεραιότητα και οι γονείς τους γαμηθήκαμε πατόκορφα που επίσης έχει κόστος, μόνο οι μαθητές του Δημοτικού είναι ένα εκατομμύριο άτομα και είναι πάρα πολύ έγκυρο το ερώτημα γιατί ήταν καλύτερο (ή και φθηνότερο) να πληρώσουν αυτοί παρά οι δέκα χιλιάδες κάτοικοι της Μυκόνου π.χ. που δεν ασχολούνται καν όλοι με τον τουρισμό.

Όλα αυτά είναι πολιτικές αποφάσεις με συγκεκριμένους κερδισμένους και χαμένους. Κάνε μας τη χάρη λοιπόν που θα μου πεις για λεφτόδεντρα και μαλακίες. Δεν απευθύνεσαι σε δαπίτη αλλά σε αυτόν που τους πληρώνει με τους φόρους του και παρατηρεί ότι αντιμετωπίζεται σαν πολίτης β' κατηγορίας από κοπρόσκυλα που κοιτάνε την πάρτη τους και την πάρτη των πελατών τους και έχουν και το θράσος να στο παρουσιάζουν σαν αυτονόητο, ότι μας κάνουνε και χάρη και δε γίνεται αλλιώς.

Αυτό που δεν λειτούργησε το καλοκαιρι όπως θα ήθελε η κυβέρνηση (και εμείς...) ήταν ο τουρισμός αλλά η υπόλοιπη οικονομία δούλεψε σε βαθμό όχι ευκαταφρόνητο. Όσο για το κόστος των καραντίνων - που είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό που έχει συνειδητοποιήσει ο κόσμος μέχρι τώρα γιατί δεν έχει φανεί σε όλο του το μεγαλείο - ξεχνάς ότι οι ενισχύσεις που δόθηκαν έκρυψαν εν μέρει την ζημιά πράγμα που σημαίνει ότι αν σε ενδεχόμενη νέα καραντίνα δεν δοθούν γιατί δεν θα υπάρχει η δυνατότητα θα μιλάμε για πραγματική πείνα. Η καλύτερη κατανομή των πόρων πόσο νομίζεις ότι θα μπορούσε να βοηθήσει; Πόσους μήνες επιπλέον καραντίνας (που δεν θα σταματήσει πλεόν τον ιό, θα εξηγήσω παρακάτω) θα μπορούσαμε να κάνουμε αν δεν προσλαμαβνόταν πανεπιστημιακή αστυνομία; Μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες επιχειρήσεις και εκατομμύρια εργαζόμενους, τι θα τους έδινες από τα λεφτά της πανεπιστημιακής αστυνομίας, 5 ευρώ στον καθένα; ¨οσο για τι ςφρεγάτες, δεν ξέρω να έχουμε πληρώσει κάτι, αυτά είναι μελλοντικός σχεδιασμός και δεν πληρώνονται μπαμ, εδώ δεν έχει καν αποφασιστεί ακόμα κάτι σχετικό.

Για τα σχολεία που λες το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι οι αναπληρωτές που όντως θα μπορούσαν να προσληφθούν (τενχικά μιλώντας, δεν ξέρω το κόστος για να το πω αυτό αλλά σαν ανθρώπινο δυναμικό βρίσκονται πάντως) αλλά τα σχολικά κτίρια που δεν υπάρχουν που θα τα βρεις; Μιλάμε για διπλασιασμό των σχολικών κτιρίων!

Το να κερδίζαμε έναν μήνα παραπάνω το Νοέμβριο πόση διαφορά νομίζεις θα έκανε; Ίσως η κυβέρνηση να θεώρησε ότι θα μπορούσε να κλέψει περισσοτερο χρόνο το καλοκαίρι λόγω μειωμένης μετάδοσης απ' ότι τον χειμώνα, αν όντως το σκέφτηκαν έτσι το σκεπτικό τους ήταν σωστό.

Όσον αφορά πιθανές μελλοντικές καραντίνες, με τόσο μεγάλο δέικτη μεταδοτικότητας που έχει το νέο στέλεχος τα μέτρα δεν αρκούν για να το ρίξεις κάτω από την μονάδα και να μην έχεις εκθετική αύξηση. Ο ιός πλεόν θα κάνει τον κύκλο του και η μόνη άμυνα που έχουμε είναι τα εμβόλια.

[Green Dragon]

Ανησυχία για τη νοτιοαφρικανική μετάλλαξη

Αναλύοντας περεταίρω τα ευρήματα των μελετών του, ο κ. Θάνος προειδοποίησε πως το στέλεχος «Β» του ιού- της Ν. Αφρικής- έχει αρχίσει να ανησυχεί τους επιστήμονες καθώς τις τελευταίες δύο εβδομάδες έχει μια ραγδαία αύξηση που παραλληλίζει αυτή του στελέχους «Δ». «Δε μπορούμε μέχρι στιγμής ακόμα να δούμε ποια είναι η συσχέτιση αυτή», είπε.

Επίσης, πρόσθεσε πως έχει κάνει ήδη από τον Φλεβάρη στέλεχος του ιού που ανιχνεύτηκε για πρώτη φορά στην Αθήνα στις αρχές Φλεβάρη με τα κρούσματα συνολικά να ανέρχονται σε 3.467.

«Πριν τα δεδομένα που στείλαμε πριν από δύο ώρες ήταν γύρω στο 40% Δέλτα, σας ενημερώνω ότι σήμερα είμαστε πάνω από το 50% Δέλτα σε όλα τα νέα κρούσματα και βέβαια έχουμε την 318, την Α και την ανησυχητική αύξηση της Β, η οποία μπορεί να μην είναι πολλά στελέχη, μεγάλος ο αριθμός, αλλά υπενθυμίζω έχει μεγάλη μεταδοτικότητα και έχει και μεγαλύτερη αντοχή στη φυσική ή στην εμβολιαστική ανοσία», πρόσθεσε.

Αναφερόμενος στο στέλεχος Α’ του ιού, του λεγόμενου και ως βρετανικού, αναγνώρισε πως για πρώτη φορά ανιχνεύτηκε στην περίφημη πτήση από το Ντουμπάι, την περίοδο των Χριστουγέννων όπου και τακτοποιήθηκαν στο αεροδρόμιο τέσσερα θετικά κρούσματα και τα οποία εστάλησαν κατευθείαν από την πολιτική προστασία σε μας παραμονή Πρωτοχρονιάς.

Πηγή: iefimerida.gr

Έχουμε και παρουσία της μετάλλαξης εκ Νοτίου Αφρικής.
Γνωρίζει κανείς αν έναντι αυτού κάποιο εμβόλιο έχει εξόχως χαμηλή αποτελεσματικότητα;

Δεν έχει μεγαλύτερη μεταδοτικότητα αλλά αντίστοιχη με τον αρχικό ιό (όπως και θνησιμότητα, σε αντίθεση με την Άλφα που είναι 60% πιο θανατηφόρα με βάση τα στοιχεία από Αγγλία). Αυτός είναι και ο λόγος που δεν κυριαρχησε ποτέ και ούτε και πρόκειται αφού την παραγκωνίζουν πιο μεταδοτικά στελέχη. Νομίζω για την ώρα χρειάζεται ν' ανησυχούμε μόνο για την Δέλτα.

[jimdenin]

https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... nosi-peous

Πλέον ήρθε η ώρα που ο αντρικός πληθυσμός της χώρας δεν θα χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις από τους αρμόδιους για τον εμβολιασμό του. Τρέχοντας θα σπεύσουν όλοι στα νοσοκομεία.

[hellegennes]

https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... nosi-peous

Πλέον ήρθε η ώρα που ο αντρικός πληθυσμός της χώρας δεν θα χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις από τους αρμόδιους για τον εμβολιασμό του. Τρέχοντας θα σπεύσουν όλοι στα νοσοκομεία.

ΣΚΑΪ.

Και αρχική πηγή Daily Mail.

[Εμπεδοκλής]

https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... nosi-peous

Πλέον ήρθε η ώρα που ο αντρικός πληθυσμός της χώρας δεν θα χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις από τους αρμόδιους για τον εμβολιασμό του. Τρέχοντας θα σπεύσουν όλοι στα νοσοκομεία.

ΣΚΑΪ.

Και αρχική πηγή Daily Mail.

Μετά θα μας πει για την άνοδο του τουρισμού λόγω του μεγάλου περιπάτου...

[taliban]

https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... nosi-peous

Πλέον ήρθε η ώρα που ο αντρικός πληθυσμός της χώρας δεν θα χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις από τους αρμόδιους για τον εμβολιασμό του. Τρέχοντας θα σπεύσουν όλοι στα νοσοκομεία.

Δηλαδή τον χειμώνα με το κρύο είναι που ναι μικρό
Να αρπάξεις και τον ιό να στον εξαφανίσει πλήρως.

Μπολιαζομαστε λοιπόν για να τον βρίσκουμε τον χειμώνα.

[vantono]

https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... nosi-peous

Πλέον ήρθε η ώρα που ο αντρικός πληθυσμός της χώρας δεν θα χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις από τους αρμόδιους για τον εμβολιασμό του. Τρέχοντας θα σπεύσουν όλοι στα νοσοκομεία.

Aν πάντως έλεγαν απλώς ότι αφήνει στυτική δυσλειτουργία σαν σύμπτωμα (πχ, κουσούρι που δημιουργεί χρόνια βλάβη στα αιμοφόρα αγγεία και το κυκλοφορικό) θα γινόταν σίγουρα πιο πιστευτό. Και θα δημιουργούσε και περισσότερο πανικό. Το να μην σου σηκωνεται είναι πιο δυσβάσταχτο απ'το να σου μικρύνει λίγο.

[stavmanr]

https://www.skai.gr/news/health/koronoi ... nosi-peous

Πλέον ήρθε η ώρα που ο αντρικός πληθυσμός της χώρας δεν θα χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις από τους αρμόδιους για τον εμβολιασμό του. Τρέχοντας θα σπεύσουν όλοι στα νοσοκομεία.

ΣΚΑΪ.

Και αρχική πηγή Daily Mail.

Η αρχική πηγή δίνεται στη Daily Mail:

"The report — which was published today in the Lancet's EClinicalMedicine journal — is the largest international study of long Covid patients. "

"With responses from 3,762 eligible participants from 56 countries, the researchers identified a total of 203 symptoms in 10 organ systems; of these, 66 symptoms were tracked for seven months. The most common symptoms were fatigue, post-exertional malaise (the worsening of symptoms after physical or mental exertion), and cognitive dysfunction, often called brain fog.

Of the diverse range of symptoms, others included: visual hallucinations, tremors, itchy skin, changes to the menstrual cycle, sexual dysfunction, heart palpitations, bladder control issues, shingles, memory loss, blurred vision, diarrhea, and tinnitus."

https://www.eurekalert.org/pub_releases ... 071321.php

Η έρευνα βρίσκεται εδώ:
https://www.thelancet.com/journals/ecli ... 6/fulltext

[hellegennes]

Συγχαρητήρια για την ανακάλυψη. Όταν αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι σημαίνουν οι λέξεις, μπορούμε να το συζητήσουμε. Εκτιμώ ότι αυτό δεν θα συμβεί μέσα στην επόμενη δεκαετία για να κάνουμε διάλογο στο θέμα.

[hellegennes]

Aν πάντως έλεγαν απλώς ότι αφήνει στυτική δυσλειτουργία σαν σύμπτωμα (πχ, κουσούρι που δημιουργεί χρόνια βλάβη στα αιμοφόρα αγγεία και το κυκλοφορικό) θα γινόταν σίγουρα πιο πιστευτό. Και θα δημιουργούσε και περισσότερο πανικό. Το να μην σου σηκωνεται είναι πιο δυσβάσταχτο απ'το να σου μικρύνει λίγο.

Σιγά μην δημιουργούσε περισσότερο πανικό. Ξέρεις κανέναν να πανικοβάλλεται από το γεγονός ότι η κακή διατροφή θα του δημιουργήσει στο μέλλον καρδιαγγειακά προβλήματα και άρα και στυτική δυσλειτουργία (μάλιστα νωρίτερα από τα προβλήματα καρδιάς);

[Αίγαγρος]

[hellegennes]

Ο ένας λέει ότι αυξάνει τις νοσηλείες ο Δέλτα και ο άλλος ότι τις μειώνει. Ας αποφασίσουν πρώτα τι ισχύει.

[Leporello]

Ο ένας λέει ότι αυξάνει τις νοσηλείες ο Δέλτα και ο άλλος ότι τις μειώνει. Ας αποφασίσουν πρώτα τι ισχύει.

Ο δεύτερος λέει ότι μειώνονται οι "critically ill". Critically ill δεν σημαίνει "νοσηλευόμενος". Και δεν εννοεί ότι η μετάλλαξη Δ είναι λιγότερο επικίνδυνη, αλλά ότι τα εμβόλια την εμποδίζουν. Αλλά εδώ δεν σε έχουν πτοήσει τόσα και τόσα, θα σε πτοήσει αυτό;