Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης
Δημοσιεύσεις: 916
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 18:20
Phorum.gr user: Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης
Τοποθεσία: σ' αυτή τη χώρα που ζεις / όλοι βρίζουν την τάξη

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης » 26 Ιαν 2021, 04:04

Leporello έγραψε:
15 Ιαν 2021, 16:38
elchav έγραψε:
15 Ιαν 2021, 16:28
Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Ιαν 2021, 16:23
Ούτε η ίδια η Ταϊβάν δεν λέει ότι είναι χώρα. Δεν έχει κάνει ανακήρυξη ανεξαρτησίας.

Μη γίνεσαι βασικότερος του βασιλέως.
Kι εδώ τι βλέπω;
https://www.taiwan.gov.tw/about.php
Ενδιαφέρον. Εμαθα κάτι που δεν ήξερα: ότι στην Ταϊβάν ζούν ακόμη Πολυνήσιοι και μάλιστα αποτελούν το 2% του πληθυσμού. Νόμιζα ότι είχαν εξαφανισθεί. Η Ταϊβάν θεωρείται η κοιτίδα των Αυστρονησιακών γλωσσών.
Σπρωγμενοι στην ορεινή ενδοχώρα

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 26 Ιαν 2021, 05:50

Δείκτης θετικότητας στα «κόκκινα» ξανά – «Αν δεν πέσει, να κλείσει η χώρα»
δείκτης θετικότητας



«Χειμαρρώδης» ο καθηγητής Σαρηγιάννης μετά την επιδημιολογική εικόνα του 24ώρου. Η «βόμβα» για το ενδεχόμενο να μην ανοίξουν τα σχολεία την 1η Φλεβάρη, η εικόνα που τον έκανε «να τραβάει τα μαλλιά του», ο τουρισμός και όλες οι τελευταίες εξελίξεις.

Ο ΕΟΔΥ ανακοίνωσε την Δευτέρα, 25.01.2021, 436 νέα κρούσματα κορονοϊού, με τα τεστ πάντως να είναι λίγα και συγκεκριμένα λίγο κάτω από 9.500.
powered by Rubicon Project

Πέρα από τον αριθμό των κρουσμάτων και την γεωγραφική τους διασπορά σε ολόκληρη τη χώρα (σ.σ. δείτε την αναλυτικά εδώ), το ενδιαφέρον στρέφεται στον δείκτη θετικότητας, ο οποίος «κοκκίνισε» ξανά μετά από καιρό. Υπενθυμίζουμε πως ο δείκτης θετικότητας αποτελεί το απόλυτο “εργαλείο” με βάση το οποίο οι ειδικοί εισηγούνται τα όποια νέα μέτρα.

Το όριο ασφαλείας που έχουν θέσει οι επιστήμονες και τα Κέντρα Ελέγχου Νοσημάτων Ευρώπης και Αμερικής είναι το 4%. Κι αυτό διότι οι ειδικοί λένε πως για να πούμε με μια ασφάλεια ότι τα πράγματα πηγαίνουν καλύτερα, θα πρέπει ο δείκτης αυτός να παραμείνει για περίπου 4-5 μέρες κάτω του 4%.

click4more: Ψώνια με χρονόμετρο και μια φορά τη μέρα – Ιδού όλο το σχέδιο (video)

Σήμερα φτάσαμε στο 4,6%, ενώ ο δείκτης θετικότητας παρέμενε σε «πράσινα» επίπεδα για 17 συνεχόμενες μέρες (σ.σ. τελευταίο «κόκκινο χτύπημα» το 5,8% της 7ης Ιανουαρίου του 2021).

Αυτό φέρνει το… καμπανάκι του καθηγητή Περιβαλλοντικής Μηχανικής, Δημοσθένη Σαρηγιάννη, ο οποίος, αναφέρει στο GRTimes πως «αν είμαστε εκεί, κλείνουμε τη χώρα»!

«Αναλογικά, αν στα 9,485 κρούσματα έχουμε 436 θετικούς, τότε στους 100, είναι οι 4,6. Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι όντως έτσι στην πραγματικότητα. Χθες, ο συντελεστής θετικότητας ήταν στο 2,1%. Αν εξακολουθούμε να έχουμε βαθμό θετικότητας 2,1%, αυτό σημαίνει ότι στα 35.000 τεστ, είναι οι 665 θετικοί. Αν όμως ο συντελεστής είναι στο 4,6%, τότε στα 35.000 τεστ, έχουμε 1609 κρούσματα. Αν είμαστε εκεί, κλείνουμε τη χώρα!», αναφέρει ο κ. Σαρηγιάννης.
Ο δείκτης θετικότητας και το ενδεχόμενο να μην ανοίξουν τα σχολεία τη Δευτέρα

Ο κ. Σαρηγιάννης αναφέρει ότι το μεταλλαγμένο στέλεχος κορονοϊού αποτελεί τροχοπέδη για την επιστροφή στην κανονικότητα. Όπως τονίζει, ο συνδυασμός της εμφάνισης του νέου στελέχους, με το άνοιγμα της αγοράς και το άνοιγμα των σχολείων, πρόκειται να οδηγήσει σε κατάρρευση του ΕΣΥ τον Μάρτιο.

«Δε θα καταρρεύσει το ΕΣΥ επειδή θα ανοίξουν τα Γυμνάσια. Θα καταρρεύσει επειδή θα ανοίξουν ταυτόχρονα με την υπόλοιπη αγορά, ενώ την ίδια στιγμή κυκλοφορεί το πολύ μεταδοτικότερο στέλεχος κορονοϊού ανάμεσά μας. Στη Γερμανία, οι λοιμωξιολόγοι, όταν ερωτήθηκαν που ενδεχομένως έσφαλαν στη διαχείριση της πανδημίας, απάντησαν ότι υποτίμησαν τη μεταδοτικότητα του ιού μεταξύ εφήβων. Δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι η βλενογόνος στο ρινικό και στο αναπνευστικό σύστημα ενός ενήλικα διαφέρει σε σχέση με έναν έφηβο. Σύμφωνα με τη φυσιολογία, ο ιός μεταδίδεται το ίδιο στους ενήλικες και στους εφήβους», ξεκαθαρίζει ο καθηγητής.



Ο ίδιος, αναφέρει ότι η ερευνητική ομάδα στην οποία είναι επικεφαλής, απέστειλε μία έκθεση στον πρωθυπουργό, στην οποία ανέλυαν με μαθηματικά μοντέλα την πορεία της πανδημίας με ανοιχτά σχολεία και ανοιχτή αγορά.

«Οι καμπύλες είχαν εκτιναχθεί. Απ’ ότι μαθαίνω, συζητιέται να μην ανοίξουν από 1η Φεβρουαρίου τα σχολεία», αναφέρει ο κ. Σαρηγιάννης, ενώ προσθέτει: «η εικόνα με τα δύο κορίτσια να αγκαλιάζονται την πρώτη μέρα που πήγαν σχολείο και κυκλοφόρησε στα social media, μπορεί να είναι κάτι πολύ όμορφο, καθώς δείχνει πόσο δυνατές είναι οι ανθρώπινες σχέσεις, αλλά προσωπικά με έκανε να τραβάω τα μαλλιά μου! Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο δεν έπρεπε να ανοίξουμε! Είναι σκληρό, αλλά είμαστε σε κρίσιμη φάση».

Ο καθηγητής μεταξύ άλλων εκτιμά, ότι δεν είμαστε σε καμία περίπτωση κοντά στο άνοιγμα της εστίασης. «Δεν υπάρχει περίπτωση ακόμη. Πρέπει να δούμε την πορεία της πανδημίας με το άνοιγμα της αγοράς και των σχολείων. Είμαστε μακριά από αυτό», αναφέρει.
«Αν θέλουμε τουρισμό, τότε θα πρέπει να αποδείξουμε ότι είμαστε πράσινοι»

Ο κ. Σαρηγιάννης, εκτιμά επίσης ότι η Ελλάδα πρόκειται να υποδεχτεί τουρίστες το καλοκαίρι. Η αρχή της τουριστικής περιόδου ωστόσο, θα πρέπει να επέλθει με τήρηση αυστηρών μέτρων.

«Αρχικά, θα πρέπει να αποδείξουμε ότι είμαστε «τα πιο καλά παιδιά της τάξης». Αυτό σημαίνει, ότι μέσα στο Μάρτιο που όλοι θα είναι κόκκινοι, εμείς θα πρέπει να είμαστε πράσινοι, ώστε να προσελκύσουμε τουρίστες. Στη συνέχεια, θα πρέπει να σχεδιάσουμε προσεκτικά την υποδοχή αυτών των τουριστών. Πρέπει να πείσουμε τον πληθυσμό μας να βγει στην επίθεση ενάντια στο νέο στέλεχος του ιού. Είμαστε ακόμα στην αρχή της εξάπλωσής του. Γι’ αυτό θα πρέπει να τηρούμε πολύ πιστά τα μέτρα. Τέρμα οι μάσκες στα πηγούνια. Η πολιτεία επίσης, θα πρέπει να δώσει πόρους ώστε να ανιχνεύει και να διακόπτει τη διασπορά», αναφέρει.

click4more: Κορονοϊός: Πόσοι έκαναν σήμερα το εμβόλιο και πόσα περιμένουμε ανά εταιρεία (video)

Ο καθηγητής προτείνει, να υποβάλλονται σε τεστ κορονοϊού οι τουρίστες στις περιοχές που θα βρίσκονται. Κατά αυτόν τον τρόπο, η πολιτεία θα εντοπίζει εστίες, αλλά και οι τουρίστες θα αισθάνονται προστατευμένοι.

«Τουρισμό θα δούμε. Ο ήλιος είναι ελκυστικός. Πρέπει όμως να λειτουργήσουμε αναχαιτιστικά για να μην έχουμε πρόβλημα με τα νοσοκομεία. Είναι στο χέρι μας η άνοδος να είναι ήπια» καταλήγει ο κ. Σαρηγιάννης.

https://www.newsit.gr/ellada/deiktis-th ... a/3208558/
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 26 Ιαν 2021, 06:02

lonelyrider έγραψε:
26 Ιαν 2021, 01:48
Δείκτης θετικότητας στα «κόκκινα» ξανά – «Αν δεν πέσει, να κλείσει η χώρα»

https://www.newsit.gr/ellada/deiktis-th ... a/3208558/


:roll:

Αυτό που έλεγα προηγουμένως στο φίλο hellegennes για τη θετικότητα.

Οπλιστείτε με κουράγιο.
Δυστυχώς η καπιταλιστική διαχείρηση της πανδημίας επέφερε εκατόμβες νεκρών ακομα και συμπολιτων μας

CRWH
Δημοσιεύσεις: 1261
Εγγραφή: 19 Μαρ 2020, 23:58
Phorum.gr user: CRWH

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από CRWH » 26 Ιαν 2021, 09:30

Αρχέλαος έγραψε:
26 Ιαν 2021, 01:38
panos291 έγραψε:
25 Ιαν 2021, 08:57
Ξεκίνησε πάλι το γνωστό τροπάριο "Τρομαξαν οι ειδικοί".
Βγήκε και ο γνωστός αρχιειδικος να πει ότι σκέφτεται να εισηγηθεί κλείσιμο.

https://www.megatv.com/2021/01/25/proei ... i-i-agora/

Βράζουν στο Μαξίμου με τους επιστήμονες για τα αυστηρά lockdown - Υπήρχαν «έξυπνες λύσεις» για να δουλέψει η αγορά
λοιμωξιολόγοι


Oι σημερινές δηλώσεις του κυβερνητικού εκπροσώπου Χρήστου Ταραντίλη δείχνουν ξεκάθαρα ότι οδεύουμε σε πισωγύρισμα όσον αφορά την διαχείριση της πανδημίας καθώς ο μεταλλαγμένος ιός πολλαπλασιάζεται με γεωμετρική πρόοδο. Από τα 2 κρούσματα του μεταλλαγμένου ιού που είχαμε πριν μία εβδομάδα, φτάσαμε τα 59 και το νούμερο αυτό θα μεγαλώσει ακόμα παραπάνω τώρα που έχει ανοίξει η αγορά και έχουν μειωθεί τα περιοριστικά μέτρα.

«Βράζουν» με τους επιστήμονες στο Μαξίμου – Μπορούσαμε να αποφύγουμε τα lockdown

Πλέον, οι περισσότεροι ομονοούν ότι τον Μάρτιο θα έχουμε το 3ο κύμα της πανδημίας με πολλά κρούσματα του νέου ιού και συνεπώς νέο κλείσιμο της αγοράς. Τα επιτελικά στελέχη του Μεγάρου Μαξίμου τα έβαλαν με τους επιστήμονες που συγκροτούν την επιτροπή που συμβουλεύει τον Πρωθυπουργό. Αναρωτιούνται, ότι αφού είναι αναπόφευκτο το 3ο κύμα γιατί ήμασταν από την αρχή τόσο αυστηροί ως προς την αγορά, το λιανεμπόριο αλλά και την εστίαση ενώ θα μπορούσαμε με «έξυπνα μέτρα» να ανοίξει και το λιανεμπόριο αλλά και η εστίαση να πάρει ανάσα με άνοιγμα των εξωτερικών χώρων. Απάντηση δεν έχουν πάρει. Αντ’ αυτοί συγκεκριμένοι λοιμοξιολόγοι λένε τώρα για νέες εισηγήσεις για νέο κλείσιμο του λιανεμπορίου…

Πως θα αποφεύγαμε τις σκηνές συνωστισμού;

Ο Πρωθυπουργός βλέπει ότι εισέπραξε και δυσανάλογο πολιτικό κόστος για τις αποφάσεις του αλλά και οικονομικό κόστος, αφού με «έξυπνα μέτρα» θα μπορούσε να έχει την αγορά ανοικτή, να είναι σε καλύτερη μοίρα τα μαγαζιά εμπορίου και εστίασης και να υπάρχει καλύτερη ροή εσόδων για το Δημόσιο. Τα έξυπνα μέτρα όπως π.χ η νωρίτερη εφαρμογή του clickaway στο λιανεμπόριο τα Χριστούγεννα, το click in shop με αυστηρά ραντεβού, το άνοιγμα της εστίασης στους εξωτερικούς χώρους, η χρήση της πλατφόρμας e-katanalotis που θα χρονομετρεί την έξοδο στις αγορές (το οποίο θα εφαρμοστεί τώρα) θα είχαν διατηρήσει την αγορά σε μία κανονικότητα και δεν θα βλέπαμε αυτές τις ακραίες σκηνές συνωστισμού που παρατηρήθηκαν στις αγορές των μεγάλων πόλεων της χώρας.

Γιατί δεν έχει προχωρήσει η τηλεργασία;

Επίσης, η παρατεταμένη αποχή από την εργασία έχει φέρει οργανισμούς του Δημοσίου όπως η Α.Α.Δ.Ε, οι Δ.Ο.Υ, ο EΦΚΑ και άλλους στο μάτι του κυκλώνα, καθώς δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί εύκολα ο πολίτης. Η κριτική συγκεντρώθηκε στο γιατί δεν έχει προχωρήσει το νέο ολοκληρωμένο πλαίσιο για την τηλεργασία που θα δημιουργούσε ευνοϊκότερες συνθήκες εργασίας εξ αποστάσεως για Δημόσιο και Ιδιωτικό Τομέα. Θυμίζουμε ότι το νέο νομικό πλαίσιο, είναι διάταξη στο εργασιακό νομοσχέδιο που θα φέρει το Υπουργείο Εργασίας, το οποίο αναμένεται να έρθει Μάρτιο-Απρίλιο για ψήφιση, δηλαδή καθυστερεί πολύ ακόμα. Εκτός, εάν μπει εμβόλιμο σε κάποιο άλλο νομοσχέδιο που θα κατατεθεί νωρίτερα.

Επέκταση μέτρων στήριξης με ορίζοντα το Πάσχα

Πάντως, βάση της νέας αρνητικής εικόνας που δημιουργούν τα νέα δεδομένα της πανδημίας με το νέο μεταλλαγμένο στέλεχος, το οικονομικό επιτελείο βλέπει επέκταση των μέτρων στήριξης με… ορίζοντα Πάσχα. Ήδη στο Μαξίμου σκέφτονται κάποια μέτρα σε περίπτωση που έχουμε νέα μεγάλη αύξηση κρουσμάτων, όπως επιδότηση ενοικίου κατά 100% στην εστίαση και αναστολή φόρων και ασφαλιστικών εισφορών για όλο το 2021. Παράλληλα, θέλουν να αποφύγουν το ολικό lockdown- όπως αυτό τέθηκε τον Νοέμβριο- γι’ αυτό και ειδικά στο λιανεμπόριο σκέφτονται να διατηρηθεί ο θεσμός του click away και των ραντεβού πάση θυσία.

Μαξιμιλιανός
www.bankingnews.gr
Αργα καταλαβε ο Κουλης την ανικανοτητα των παρασιτων μεγαλοκαθηγητων.
Ας προσεχε.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 26 Ιαν 2021, 09:37

Κορονοϊός: 1 στους 8 ασθενείς με ψυχιατρική/νευρολογική διαταραχή σε 6 μήνες

Ένα όχι αμελητέο ποσοστό ανθρώπων που αρρωσταίνουν από Covid-19- περίπου ο ένας στους οκτώ- εμφανίζουν την πρώτη στη ζωή τους διαγνωσμένη ψυχιατρική ή νευρολογική διαταραχή μέσα σε ένα εξάμηνο από την έναρξη της λοίμωξης, σύμφωνα με Βρετανούς επιστήμονες. Η αναλογία αυξάνεται σε έναν ασθενή στους τρεις, όταν συμπεριληφθούν και όσοι είχαν ιστορικό ψυχιατρικών ή νευρολογικών παθήσεων. Η νέα μελέτη, μολονότι δεν αποδεικνύει ότι η Covid-19 ευθύνεται άμεσα, ενισχύει τις ενδείξεις ότι η νόσος επιβαρύνει την ψυχική υγεία, τον εγκέφαλο και το κεντρικό νευρικό σύστημα.

Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον δρα Μαξ Τάκετ του Τμήματος Ψυχιατρικής του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης, οι οποίοι έκαναν προδημοσίευση στο medRxiv (δεν έχουν ακόμη κάνει δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό), σύμφωνα με τη βρετανική «Γκάρντιαν», ανέλυσαν ιατρικά ηλεκτρονικά αρχεία για 236.379 ασθενείς Covid-19 (νοσηλευθέντες και μη) που επιβίωσαν από τη νόσο. Η εξέλιξη τους συγκρίθηκε με άλλες δύο ομάδες ατόμων που το 2020 είχαν διαγνωσθεί με γρίπη ή με άλλες λοιμώξεις του αναπνευστικού συστήματος.

Διαπιστώθηκε ότι, μέσα σε ένα εξάμηνο από την αρχική διάγνωση της λοίμωξης Covid-19, σχεδόν το 34% των ασθενών (ο ένας στους τρεις) είχαν εμφανίσει κάποια ψυχιατρικό ή νευρολογικό πρόβλημα, όπως κατάθλιψη, ψύχωση, εγκεφαλικό, ενδοκρανιακή αιμορραγία ή άνοια, ενώ σχεδόν για το 13% (τον ένα στους οκτώ) ήταν η πρώτη φορά που συνέβαινε κάτι τέτοιο. Τα ποσοστά αυτά, ιδίως μεταξύ όσων χρειάστηκαν νοσηλεία λόγω του κορονοϊού, είναι μεγαλύτερα από τα αντίστοιχα μεταξύ όσων είχαν αρρωστήσει από γρίπη ή άλλη αναπνευστική λοίμωξη.

Είχε προηγηθεί μελέτη των ίδιων ερευνητών που έδειχνε ότι σχεδόν ο ένας στους πέντε ασθενείς Covid-19 διαγιγνώσκεται με κάποια ψυχιατρική διαταραχή μέσα σε ένα τρίμηνο από το θετικό τεστ κορονοϊού. Στο ερώτημα πόσο πολύ μπορεί να διαρκέσει μια νέα μετά-Covid-19 ψυχική ή νευρολογική διαταραχή, ο δρ Τάκετ δήλωσε ότι προς το παρόν δεν υπάρχει απάντηση.

ΑΠΕ-ΜΠΕ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκρατικός την 26 Ιαν 2021, 09:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 26 Ιαν 2021, 09:38

hellegennes έγραψε:
26 Ιαν 2021, 01:13
Βαριέμαι. Του τα έχω πει ήδη, από εδώ και πέρα θα συνεχίζει εμμονικά. Εγώ είπα αυτά που είχα να πω για την μη μελέτη που έφερε, όπως και για την γενικότερη ανυπαρξία μελετών που να βρίσκουν θετική συσχέτιση στο συγκεκριμένο αντικείμενο.
Έτσι παθαίνεις κάθε φορά που δεν βρίσκεις επιχείρημα. Βαριέσαι. Και δεν είσαι ο μόνος. Άλλος το ρίχνει στους αστεϊσμούς, άλλος στις προσβολές.

Ξαναγράφω: δεν χρειάζεται καμία εξειδικευμένη μελέτη για να αποδείξει ότι τα σταγονίδια φιλτράρονται που σημαίνει ότι οι ποσότητες των πιθανών μικροβίων που θα μεταφερθούν στο άμεσο περιβάλλον μειώνονται σε μεγάλο ποσοστό.
Δεν χρειάζεται να έχεις μάστερ. Χρειάζεται απλή λογική.

Ουδείς θα ασχοληθεί να σου αποδείξει ότι αν κρατάς ομπρέλλα είσαι λιγότερο εκτεθειμένος στη βροχή, ασχέτως αν η βροχή περιέχει ιχνοστοιχεία ή όχι.
Έχεις βασίσει 1000 σελίδες συζήτησης επάνω σε ένα τελείως εξωπραγματικό επιχείρημα.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 26 Ιαν 2021, 09:54

Παναγιωτακόπουλος: Η κολχικίνη δεν είναι το φάρμακο που θα μας σώσει

https://www.cnn.gr/ellada/story/252022/ ... -mas-sosei
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14049
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Ιαν 2021, 10:16

Αρχέλαος έγραψε:
26 Ιαν 2021, 05:50
Δείκτης θετικότητας στα «κόκκινα» ξανά – «Αν δεν πέσει, να κλείσει η χώρα»
δείκτης θετικότητας

«Χειμαρρώδης» ο καθηγητής Σαρηγιάννης μετά την επιδημιολογική εικόνα του 24ώρου. Η «βόμβα» για το ενδεχόμενο να μην ανοίξουν τα σχολεία την 1η Φλεβάρη, η εικόνα που τον έκανε «να τραβάει τα μαλλιά του», ο τουρισμός και όλες οι τελευταίες εξελίξεις.

Ο ΕΟΔΥ ανακοίνωσε την Δευτέρα, 25.01.2021, 436 νέα κρούσματα κορονοϊού, με τα τεστ πάντως να είναι λίγα και συγκεκριμένα λίγο κάτω από 9.500.
powered by Rubicon Project

Πέρα από τον αριθμό των κρουσμάτων και την γεωγραφική τους διασπορά σε ολόκληρη τη χώρα (σ.σ. δείτε την αναλυτικά εδώ), το ενδιαφέρον στρέφεται στον δείκτη θετικότητας, ο οποίος «κοκκίνισε» ξανά μετά από καιρό. Υπενθυμίζουμε πως ο δείκτης θετικότητας αποτελεί το απόλυτο “εργαλείο” με βάση το οποίο οι ειδικοί εισηγούνται τα όποια νέα μέτρα.

Το όριο ασφαλείας που έχουν θέσει οι επιστήμονες και τα Κέντρα Ελέγχου Νοσημάτων Ευρώπης και Αμερικής είναι το 4%. Κι αυτό διότι οι ειδικοί λένε πως για να πούμε με μια ασφάλεια ότι τα πράγματα πηγαίνουν καλύτερα, θα πρέπει ο δείκτης αυτός να παραμείνει για περίπου 4-5 μέρες κάτω του 4%.

click4more: Ψώνια με χρονόμετρο και μια φορά τη μέρα – Ιδού όλο το σχέδιο (video)

Σήμερα φτάσαμε στο 4,6%, ενώ ο δείκτης θετικότητας παρέμενε σε «πράσινα» επίπεδα για 17 συνεχόμενες μέρες (σ.σ. τελευταίο «κόκκινο χτύπημα» το 5,8% της 7ης Ιανουαρίου του 2021).

Αυτό φέρνει το… καμπανάκι του καθηγητή Περιβαλλοντικής Μηχανικής, Δημοσθένη Σαρηγιάννη, ο οποίος, αναφέρει στο GRTimes πως «αν είμαστε εκεί, κλείνουμε τη χώρα»!

«Αναλογικά, αν στα 9,485 κρούσματα έχουμε 436 θετικούς, τότε στους 100, είναι οι 4,6. Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι όντως έτσι στην πραγματικότητα. Χθες, ο συντελεστής θετικότητας ήταν στο 2,1%. Αν εξακολουθούμε να έχουμε βαθμό θετικότητας 2,1%, αυτό σημαίνει ότι στα 35.000 τεστ, είναι οι 665 θετικοί. Αν όμως ο συντελεστής είναι στο 4,6%, τότε στα 35.000 τεστ, έχουμε 1609 κρούσματα. Αν είμαστε εκεί, κλείνουμε τη χώρα!», αναφέρει ο κ. Σαρηγιάννης.
Ο δείκτης θετικότητας όντως ανεβαίνει ανησυχητικά. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι νομιμοποιούμαστε να λέμε αστειότητες περί 4,6%. Είναι γνωστό ότι κάθε Δευτέρα (Δευτέρα ανακοινώνονται τα αποτελέσματα, πρόκειται γιά τεστ τής Κυριακής) τα τεστ είναι πολύ λίγα και ο δείκτης θετικότητας αυξημένος. Αυτό συμβαίνει γιατί ιχνηλάτηση δεν γίνεται καθόλου την Κυριακή και τα μόνα τεστ γίνονται σε όσους έχουν αυξημένες πιθανότητες να είναι θετικοί. Την προηγούμενη Δευτέρα είχαμε 3,89% και πριν 2,65% και 5,16%. 5,86% είχαμε γιά τον ίδιο λόγο την επαύριο τών Φώτων. Η πραγματικά ανησυχητική άνοδος είναι από την προηγούμενη Τετάρτη που είχαμε διαδοχικά 1,68%, 1,72%, 1,73% και 1,95%

Σήμερα θα μάθουμε πόσος πραγματικά είναι ο δείκτης θετικότητας.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 26 Ιαν 2021, 10:18

Κανονικότητα, θετικότητα.
Μας έχουν πεθάνει στην -ότητα εδώ και 2 χρόνια.

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 4989
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 26 Ιαν 2021, 13:05

Ψεκασμενοι πλυντε κωλους.Κυριολεκτικα

COVID Anal Swabs for Beijing Residents More Accurate, Says Chinese Expert


More than a million Beijing residents undergoing coronavirus testing amid a fresh outbreak have been administered anal swabs, which are considered more accurate and raise the chances of detecting COVID-19, said a Chinese disease specialist.

He added: "In some asymptomatic cases or in individuals with mild symptoms, they tend to recover from the illness very quickly. It's possible that there will be no trace of the virus in their throat after three to five days.

"What we've found is that in some infected patients, the coronavirus survives for a longer period of time in their digestive tract or excrement than in their respiratory tract."

Of course, anal swabs aren't as convenient as throat swabs, so they're only being used on individuals in key quarantine areas. This will reduce the return of false positives," he added.


https://www.newsweek.com/covid-anal-swa ... rt-1564381

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 4989
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 26 Ιαν 2021, 13:10



Εικόνα

Άβαταρ μέλους
NoMoreLice
Δημοσιεύσεις: 921
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:14

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NoMoreLice » 26 Ιαν 2021, 13:11

Ίσως για να είναι πιο αξιόπιστο το αποτέλεσμα δεν πρέπει να τους πλύνουν και πολύ καλά
Να δώσει η Μεγαλόχαρη κι η Παναγιά η Κανάλα
να μεγαλώσω γρήγορα σαν τα κορίτσια τ' άλλα

:scross:

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 26 Ιαν 2021, 13:16

NoMoreLice έγραψε:
26 Ιαν 2021, 13:11
Ίσως για να είναι πιο αξιόπιστο το αποτέλεσμα δεν πρέπει να τους πλύνουν και πολύ καλά
ναι, γιατί οι Κινέζοι είναι γνωστοί για την υγιεινή τους
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40321
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Ιαν 2021, 13:17

stavmanr έγραψε:
26 Ιαν 2021, 09:38
hellegennes έγραψε:
26 Ιαν 2021, 01:13
Βαριέμαι. Του τα έχω πει ήδη, από εδώ και πέρα θα συνεχίζει εμμονικά. Εγώ είπα αυτά που είχα να πω για την μη μελέτη που έφερε, όπως και για την γενικότερη ανυπαρξία μελετών που να βρίσκουν θετική συσχέτιση στο συγκεκριμένο αντικείμενο.
Έτσι παθαίνεις κάθε φορά που δεν βρίσκεις επιχείρημα. Βαριέσαι. Και δεν είσαι ο μόνος. Άλλος το ρίχνει στους αστεϊσμούς, άλλος στις προσβολές.

Ξαναγράφω: δεν χρειάζεται καμία εξειδικευμένη μελέτη για να αποδείξει ότι τα σταγονίδια φιλτράρονται που σημαίνει ότι οι ποσότητες των πιθανών μικροβίων που θα μεταφερθούν στο άμεσο περιβάλλον μειώνονται σε μεγάλο ποσοστό.
Δεν χρειάζεται να έχεις μάστερ. Χρειάζεται απλή λογική.

Ουδείς θα ασχοληθεί να σου αποδείξει ότι αν κρατάς ομπρέλλα είσαι λιγότερο εκτεθειμένος στη βροχή, ασχέτως αν η βροχή περιέχει ιχνοστοιχεία ή όχι.
Έχεις βασίσει 1000 σελίδες συζήτησης επάνω σε ένα τελείως εξωπραγματικό επιχείρημα.
Είναι ενοχλητικό να συνεχίζεις μια συζήτηση που έχει τελειώσει και στην οποία δεν έχεις συνεισφέρει τίποτα. Έφερες μια μελέτη που δεν δείχνει αυτό που ισχυρίστηκες, δεν αποδεικνύει ότι οι μάσκες έχουν θετικό αντίκτυπο στην χρήση τους από το ευρύ κοινό και αν το επιχείρημά σου είναι ότι «δεν χρειάζεται μελέτη, το λέει απλά η κοινή λογική», πες ότι το επιχείρημά σου είναι αυτό, να τελειώνουμε.

Καταλήξαμε λοιπόν ότι δεν υπάρχει καμμιά μελέτη που να δείχνει θετική συσχέτιση μεταξύ μείωσης της μεταδοτικότητας στο ευρύ κοινό και της χρήσης μάσκας από το ευρύ κοινό. Υποστηρίζεις ότι δεν χρειάζεται τέτοια μελέτη, γιατί το λέει η κοινή λογική ότι θα υπάρχει συσχέτιση. Δυστυχώς, για σένα, δεν διεξάγεται έτσι η επιστήμη και δεν ήταν ηλίθιοι οι επιστήμονες που εδώ και 100 χρόνια ήταν αρνητικοί σ' αυτό το μέτρο και που ήδη είχε δοκιμαστεί στην πανδημία του 1918 χωρίς κανένα αποτέλεσμα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 26 Ιαν 2021, 13:32

hellegennes έγραψε:
26 Ιαν 2021, 13:17
stavmanr έγραψε:
26 Ιαν 2021, 09:38
hellegennes έγραψε:
26 Ιαν 2021, 01:13
Βαριέμαι. Του τα έχω πει ήδη, από εδώ και πέρα θα συνεχίζει εμμονικά. Εγώ είπα αυτά που είχα να πω για την μη μελέτη που έφερε, όπως και για την γενικότερη ανυπαρξία μελετών που να βρίσκουν θετική συσχέτιση στο συγκεκριμένο αντικείμενο.
Έτσι παθαίνεις κάθε φορά που δεν βρίσκεις επιχείρημα. Βαριέσαι. Και δεν είσαι ο μόνος. Άλλος το ρίχνει στους αστεϊσμούς, άλλος στις προσβολές.

Ξαναγράφω: δεν χρειάζεται καμία εξειδικευμένη μελέτη για να αποδείξει ότι τα σταγονίδια φιλτράρονται που σημαίνει ότι οι ποσότητες των πιθανών μικροβίων που θα μεταφερθούν στο άμεσο περιβάλλον μειώνονται σε μεγάλο ποσοστό.
Δεν χρειάζεται να έχεις μάστερ. Χρειάζεται απλή λογική.

Ουδείς θα ασχοληθεί να σου αποδείξει ότι αν κρατάς ομπρέλλα είσαι λιγότερο εκτεθειμένος στη βροχή, ασχέτως αν η βροχή περιέχει ιχνοστοιχεία ή όχι.
Έχεις βασίσει 1000 σελίδες συζήτησης επάνω σε ένα τελείως εξωπραγματικό επιχείρημα.
Είναι ενοχλητικό να συνεχίζεις μια συζήτηση που έχει τελειώσει και στην οποία δεν έχεις συνεισφέρει τίποτα.
Το ενοχλητικό είναι να διαβάζω διαρκώς πράγματα που δεν βγάζουν κανένα νόημα από τον Δον Κιχώτη του ...αντιμασκητικού κινήματος.
Έφερες μια μελέτη που δεν δείχνει αυτό που ισχυρίστηκες, δεν αποδεικνύει ότι οι μάσκες έχουν θετικό αντίκτυπο στην χρήση τους από το ευρύ κοινό και αν το επιχείρημά σου είναι ότι «δεν χρειάζεται μελέτη, το λέει απλά η κοινή λογική», πες ότι το επιχείρημά σου είναι αυτό, να τελειώνουμε.
Η μελέτη λαμβάνει ήδη ως δεδομένο ότι οι μάσκες προσφέρουν βάσει προηγούμενων μελετών περί μεταφοράς ιών μέσω σταγονιδίων.
Έχει και αναφορές στις παραπομπές στις αντίστοιχες μελέτες.
Καταλήξαμε λοιπόν ότι δεν υπάρχει καμμιά μελέτη που να δείχνει θετική συσχέτιση μεταξύ μείωσης της μεταδοτικότητας στο ευρύ κοινό και της χρήσης μάσκας από το ευρύ κοινό.
Κάποιοι καταλήγετε ούτως ή άλλως στα συμπεράσματά σας παρά το γεγονός ότι ο κόσμος γύρω σας κινείται διαφορετικά.
Υποστηρίζεις ότι δεν χρειάζεται τέτοια μελέτη, γιατί το λέει η κοινή λογική ότι θα υπάρχει συσχέτιση. Δυστυχώς, για σένα, δεν διεξάγεται έτσι η επιστήμη και δεν ήταν ηλίθιοι οι επιστήμονες που εδώ και 100 χρόνια ήταν αρνητικοί σ' αυτό το μέτρο και που ήδη είχε δοκιμαστεί στην πανδημία του 1918 χωρίς κανένα αποτέλεσμα.
Μα οι επιστήμονες είναι αυτοί που συστήνουν τη χρήση της μάσκας.
https://eody.gov.gr/covid-19-odigies-gi ... rint=print
Όχι, οι λογιστές, οι μαρκετάδες και οι αστρολόγοι.

Έβγαλες τους επιστήμονες άχρηστους στηριζόμενος σε φιλολογικούς σχολαστικισμούς.
Επαναλαμβάνω: η κύρια διάδοση της ασθένειας γίνεται αναπνευστικά, δηλαδή με μεταφορά των σταγονιδίων στον αέρα. Επομένως, κάθε τί που περιορίζει/φιλτράρει/παρεμποδίζει την ελεύθερη κυκλοφορία των σταγονιδίων στον αέρα λειτουργεί αποτρεπτικά στην μεταδοτικότητα της ασθένειας. Η χειρουργική μάσκα είναι ό,τι πιο απλό, φθηνό και εύχρηστο που μπορεί να πετύχει τον περιορισμό της κίνησης των εξερχόμενων σταγονιδίων προς το περιβάλλον.
Το να ρωτάς αν η μάσκα περιορίζει την κίνηση των σταγονιδίων κι άρα και την εκπομπή ιών με εκείνα είναι σα να ρωτάς αν η ομπρέλλα περιορίζει τις σταγόνες τις βροχής που πέφτουν στο κεφάλι σου, και μαζί μ' εκείνες ό,τι άλλο περιλαμβάνεται μέσα σε εκείνες (όξινα στοιχεία κλπ).

Δεν χρειάζεται να έχεις μάστερ για να το εννοήσεις.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών