Ο πρώτος νεκρός

[hellegennes]

Έχω πουλήσει ένα εκατομμύριο μάσκες

Ffp2 ελπίζω, τυπε

Εδώ δεν έχουν μάθει το 90% να τις φοράνε από την σωστή μεριά, οι ffp2 θα τους μάραιναν.

[Bill Hicks]

Είχε δοκιμαστεί και το 1918

[hellegennes]

Ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Τα "απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες" είναι δικά σου και άσχετα.

Καθόλου άσχετα. Αυτό το επίπεδο αποτελεσματικότητας της μάσκας ισχύει μόνο για απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες. Σε νοσοκομειακές συνθήκες η μάσκα έχει σημαντική αποτελεσματικότητα, επίσης. Εκτός νοσοκομειακού περιβάλλοντος, είναι απλώς ένα πανί μπροστά στα μούτρα σου και δεν βοηθάει καθόλου στον περιορισμό της διασποράς.

Xm, ειδικα για τις ffp2 δεν μπορείς να το πεις αυτό.

Όταν τέθηκε το θέμα καθολικής χρήσης μάσκας, είχα πει -και συνεχίζω να λέω- ότι θα είχε νόημα μόνο με 3 προϋποθέσεις:

1. να είναι στοχευμένη η χρήση, δηλαδή σε ΜΜΜ, για ολιγόλεπτα ψώνια ή σε χώρους με αναγκαστικό συνωστισμό, αν και εφόσον είναι αναπόφευκτος
2. να υπάρχουν συγκεκριμένα στάνταρ μάσκας και όχι ό,τι θέλει ο καθένας, ιδανικά με κρατική επιδότηση
3. να δοθεί σημασία στην εκστρατεία για την σωστή χρήση μάσκας

Οτιδήποτε άλλο είναι ανώφελο.

[hellegennes]

Εγώ έμαθα σήμερα ότι μια συνάδελφος της γυναίκας μου κόλλησε κι αυτή (46) κι ο άντρας της (49) και η μάνα της (75) από το πεντάχρονό τους που πάει νηπιαγωγείο. Επίσης και οι τρεις εμβολιασμένοι.

Αν δεν ήταν εμβολιασμένοι θα είχαν κολλήσει 5 με 7 φορές παραπάνω.

[EKPLIKTIKOS]

Αποδείχθηκαν εξαιρετικά περιορισμένης αποτελεσματικότητας χρονικά και ως εκ τούτου βρίσκω περιττό να τα κάνουν οι νεότεροι σε ηλικία που δεν έχουν προβλήματα υγείας.

Σε ποια προβλήματα υγείας αναφέρεσαι και σε ποιους ως νεους;

[Awesomatic]

Το κρύωμα μου γύρισε σε γαϊδουρινό βήχα. Τα τεστ συνεχίζουν να βγαίνουν αρνητικά αλλά υποψιάζομαι ότι δεν θα με πλησιάζει κανείς στο δρόμο

[nik_killthemall]

1-4 πολύ εύκολη απάντηση, εμβολιασμένος προς το παρόν στην Ελλάδα έιναι όποιος έχει κάνει 2 ή 3 δόσεις.

Οκ, υπαρχει για αυτο λιγο πιο επισημη - επωνυμη πηγη απο τον κυριο Hicks ?

στα υπόλοιπα, εξίσου εύκολη απάντηση, σταματάς τις θεωρίες, κλείνεις ραντεβού και αφήνεις τους pointy heads να κάνουν την δουλειά τους.

Οι υποθεσεις και θεωριες έρχονται μονο οταν το κρατος δεν κανει καλα τη δουλεια του.
Αν το κρατος παρειχε διαφανη πληροφορηση δεν θα υπηρχε χωρος για υποθεσεις και θεωριες.
Αλλα αν το κρατος παρειχε διαφανη πληροφορηση τοτε δεν θα υπηρχε χωρος για πολιτική.

ΥΓ πσσσσσσσσσσσσσσσ τι ειπα το ατομο, μου αξιζει μια σκεπαστη

[Αρχέλαος]

Καθόλου άσχετα. Αυτό το επίπεδο αποτελεσματικότητας της μάσκας ισχύει μόνο για απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες. Σε νοσοκομειακές συνθήκες η μάσκα έχει σημαντική αποτελεσματικότητα, επίσης. Εκτός νοσοκομειακού περιβάλλοντος, είναι απλώς ένα πανί μπροστά στα μούτρα σου και δεν βοηθάει καθόλου στον περιορισμό της διασποράς.

Xm, ειδικα για τις ffp2 δεν μπορείς να το πεις αυτό.

Όταν τέθηκε το θέμα καθολικής χρήσης μάσκας, είχα πει -και συνεχίζω να λέω- ότι θα είχε νόημα μόνο με 3 προϋποθέσεις:

1. να είναι στοχευμένη η χρήση, δηλαδή σε ΜΜΜ, για ολιγόλεπτα ψώνια ή σε χώρους με αναγκαστικό συνωστισμό, αν και εφόσον είναι αναπόφευκτος
2. να υπάρχουν συγκεκριμένα στάνταρ μάσκας και όχι ό,τι θέλει ο καθένας, ιδανικά με κρατική επιδότηση
3. να δοθεί σημασία στην εκστρατεία για την σωστή χρήση μάσκας

Οτιδήποτε άλλο είναι ανώφελο.

Συμφωνώ με το 2 και το 3 και τα είχα γράψει και εγώ.
Ειδικά από το καλοκαίρι του 2020 για μένα έπρεπε προωθούνται οι μάσκες ffp2, όσο πιο καλές γίνεται εκ παραγωγής.
Στην Νότια Κορέα μάλιστα κάνουν αυτό που λες, έδιναν δωρεάν δύο τέτοιες μάσκες σε έκαστο πολίτη ανά εβδομάδα.

[Otto Weininger]

Τα ευρήματα λένε αν βοήθησε σε κάτι με το θέμα της διασποράς, όχι τι κάνει η μάσκα σε απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες, που στα παπάρια μας. Και η απάντηση είναι: όχι βέβαια.

Ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Τα "απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες" είναι δικά σου και άσχετα.

Καθόλου άσχετα. Αυτό το επίπεδο αποτελεσματικότητας της μάσκας ισχύει μόνο για απόλυτα ελεγχόμενες εργαστηριακές συνθήκες. Σε νοσοκομειακές συνθήκες η μάσκα έχει σημαντική αποτελεσματικότητα, επίσης. Εκτός νοσοκομειακού περιβάλλοντος, είναι απλώς ένα πανί μπροστά στα μούτρα σου και δεν βοηθάει καθόλου στον περιορισμό της διασποράς. Είχε δοκιμαστεί και το 1918 και τότε είχε βρεθεί ότι δεν κάνει τίποτα σαν μέτρο, δοκιμάστηκε και σήμερα και πάλι δεν βρέθηκε να κάνει τίποτα σαν μέτρο.

Αλλά, πραγματικά, στα παπάρια μου. Έχω πουλήσει ένα εκατομμύριο μάσκες. Αν θέλουν οι κυβερνήσεις να εθελοτυφλούν, ποιος είμαι εγώ να φέρω αντίρρηση;

λες βλακείες, αλλά σε κάθε περίπτωση μπορείς να κάνεις ένα πείραμα. Να φας μια χλέπα στα μούτρα από έναν που φοράει μάσκα και από έναν που δεν φοράει και να μας γράψεις εντυπώσεις.

[stavmanr]

Το κρύωμα μου γύρισε σε γαϊδουρινό βήχα. Τα τεστ συνεχίζουν να βγαίνουν αρνητικά αλλά υποψιάζομαι ότι δεν θα με πλησιάζει κανείς στο δρόμο

Εφόσον έχεις συμπτώματα κάνε μοριακό.
Είναι το μόνο με τεράστια αξιοπιστία.

[sys3x]

Το κρύωμα μου γύρισε σε γαϊδουρινό βήχα. Τα τεστ συνεχίζουν να βγαίνουν αρνητικά αλλά υποψιάζομαι ότι δεν θα με πλησιάζει κανείς στο δρόμο

Κυκλοφορούν κι άλλα πράματα εκτός από κορώνα αυτόν τον καιρό, οι περισσότεροι έτσι ήμασταν - είμαστε, πριν 2-3 βδομάδες που είχα καταροή - βήχα εκεί που περπατούσα δίπλα από μία στάση έβηξα (μέσα στην μάσκα), αναδιπλώθηκαν όλοι σε νανοσεκόντ, όπως τα ψάρια στα ντοκιμαντέρ μλκ μου.

[hellegennes]

λες βλακείες, αλλά σε κάθε περίπτωση μπορείς να κάνεις ένα πείραμα. Να φας μια χλέπα στα μούτρα από έναν που φοράει μάσκα και από έναν που δεν φοράει και να μας γράψεις εντυπώσεις.

Λέω διαπιστωμένα πράγματα. Το πείραμά σου είναι ηλίθιο. Δεν χρειάζεται να εξηγήσω γιατί.

[Awesomatic]

Το κρύωμα μου γύρισε σε γαϊδουρινό βήχα. Τα τεστ συνεχίζουν να βγαίνουν αρνητικά αλλά υποψιάζομαι ότι δεν θα με πλησιάζει κανείς στο δρόμο

Εφόσον έχεις συμπτώματα κάνε μοριακό.
Είναι το μόνο με τεράστια αξιοπιστία.

Έκανα, αρνητικό και αυτό αν και συνεχίζω τα περιοδικά σελφ στη μικρή περίπτωση που κόλλησα στο ενδιάμεσο.

Το κρύωμα μου γύρισε σε γαϊδουρινό βήχα. Τα τεστ συνεχίζουν να βγαίνουν αρνητικά αλλά υποψιάζομαι ότι δεν θα με πλησιάζει κανείς στο δρόμο

Κυκλοφορούν κι άλλα πράματα εκτός από κορώνα αυτόν τον καιρό, οι περισσότεροι έτσι ήμασταν - είμαστε, πριν 2-3 βδομάδες που είχα καταροή - βήχα εκεί που περπατούσα δίπλα από μία στάση έβηξα (μέσα στην μάσκα), αναδιπλώθηκαν όλοι σε νανοσεκόντ, όπως τα ψάρια στα ντοκιμαντέρ μλκ μου.

Έτσι έτσι ακριβώς

[Otto Weininger]

λες βλακείες, αλλά σε κάθε περίπτωση μπορείς να κάνεις ένα πείραμα. Να φας μια χλέπα στα μούτρα από έναν που φοράει μάσκα και από έναν που δεν φοράει και να μας γράψεις εντυπώσεις.

Λέω διαπιστωμένα πράγματα. Το πείραμά σου είναι ηλίθιο. Δεν χρειάζεται να εξηγήσω γιατί.

Δεν λες διαπιστωμένα πράγματα. Όπου οι μάσκες δεν έκαναν δουλειά ήταν λόγω λάθος χρήσης από τους πολίτες. Δεν νοείται να λες ότι είτε φοράς μάσκα είτε όχι -οπουδήποτε- είναι το ίδιο.

[Otto Weininger]

Το κρύωμα μου γύρισε σε γαϊδουρινό βήχα.

τσέκαρε για φυματίωση