Ο πρώτος νεκρός

[sharp]

Σαφώς και είναι εστία μόλυνσης τα σχολεία σε οποιαδήποτε επιδημία.

Οχι σε αυτην και οχι ακομη...

Τι θα πει όχι σε αυτήν;
Μάλλον μπερδεύεις την επικινδυνότητα που έχει ο ιός για τις μικρές ηλικίες με τη διασπορά της κάθε ίωσης σε σχολεία και παιδικούς σταθμούς.
Όλοι οι γιατροί έχουν παραδεχθεί ότι η περίπτωση βαριάς νόσου στα παιδιά και στους νέους είναι πολύ μικρή αλλά η επικινδυνότητα αφορά στο ότι τα παιδιά και οι νέοι θα μολύνουν το οικογενειακό περιβάλλον.

Επί πλέον οι διαδοχικές μολύνσεις αυξάνουν τις πιθανότητες μεταλλάξεων, ακόμη και αν δεν νοσήσει ο ξενιστής και μπορεί να επιφέρουν απρόβλεπτες επιπλοκές. Πολλοί νέοι νομίζουν ότι έχουν ανοσία επειδή αγνοούν αυτές τις παραμέτρους. Έτσι κάπως το διάβασα.

[Orion22]

@ekpliktikos
Thx, θα το κοιτάξω

[Lestat]

Επί πλέον οι διαδοχικές μολύνσεις αυξάνουν τις πιθανότητες μεταλλάξεων, ακόμη και αν δεν νοσήσει ο ξενιστής και μπορεί να επιφέρουν απρόβλεπτες επιπλοκές. Πολλοί νέοι νομίζουν ότι έχουν ανοσία επειδή αγνοούν αυτές τις παραμέτρους. Έτσι κάπως το διάβασα.

Ο coronavirus δεν ειναι κανας σπουδαιος ιος. Δεν συμπεριφερεται και πολυ εξυπνα σε συγκριση με άλλους ιους. Χρειαζεται καποιο χρονο για να κανει τις διεργασιες του, σε μικρη κλιμακα πληθυσμου αρχικα. Το προβλημα ειναι οτι δεν ειχε αυτον τον χρονο, δηλαδη η διαδοση του παγκοσμιως εγινε ταχυτατα. Αυτο πιθανοτατα να τον οδηγησει σε πιο γρηγορες και απροβλεπτες μεταλλαξεις. Δεν εχει να κανει τοσο με την ανοσια του πληθυσμου, αλλά με την παθογενεια του ιου. Δηλαδη, οποιος εχει κολλησει θα αποκτα ανοσια. Το προβλημα θα δημιουργηθει στην περιπτωση που γινει πιο επιθετικος. Σε αυτη την περιπτωση ομως θα αναγκαστει και παλι να μειωσει την παθογενεια του για να καταφερει να επιζησει. Για παραδειγμα, ο SARS με 10% θνησιμοτητα ουσιαστικα αυτοκαταστραφηκε, σκοτωνε τους ξενιστες, τον απομονωσαν, τον αποτελειωσαν.

[Κόκκορας]

μια πιθανη μεταλλαξη δεν σημαινει πως θα ειναι σοι και καλα επιθετικοτερη

[Arisvilla]

Όλα αυτά τα μέτρα που έχουμε πάρει είναι για να εμποδίσουν την μεγαλύτερη εκθετική διασπορά του ιού στην κοινότητα, μειώνοντας το R0 σε επίπεδα κοντά στο 1. Σίγουρα θα αποδώσουν και αυτό θα το δούμε σε μια εβδομάδα. Δυο είναι τα μεγάλα προβλήματα και ελπίζω να μην μας στοιχήσουν. Πριν πάρουν τα μέτρα που πήραν είχε ήδη γίνει μεγάλη διασπορά στην κοινότητα τουλάχιστον στην Αθήνα. Οπότε εκεί το "μείνε στο σπίτι" μπορεί να μην βοηθήσει και πολύ αφού θα κολλήσουν πολλά μέλη οικογενειών μεταξύ τους. Και Β η διασπορά της νόσου στην Επαρχία από Αθηναίους. αν λοιπόν αυτό δεν έγινε σε μεγάλη κλίμακα τότε πιθανότατα στο μεγαλύτερο μέρος της επαρχίας δεν θα υπάρχουν θέματα με πολλά περιστατικά μαζί. Σε κάποια μέρη που δεν έγινε και σοβαρή διασπορά στην κοινότητα μπορεί και να έχουμε ελάχιστα κρούσματα. Η Επόμενη εβδομάδα θα είναι πολύ κρίσιμη.

[Lestat]

μια πιθανη μεταλλαξη δεν σημαινει πως θα ειναι σοι και καλα επιθετικοτερη

Οχι. Βασικα, αυτος ο ιος ηρθε για να γινει ενας απο τους βασικους ιους που προκαλουν το κοινο κρυολογημα, μετα φυσικα το περας ολων των σταδιων της αρχικης του δρασης.

[Κόκκορας]

Χωρίς καθόλου συμπτώματα δεν νομίζω να το περάσει κανείς αν και αυτό είναι λιγάκι δύσκολο να το προσδιορίσεις χωρίς παρακολούθηση.

Υπολογίζουν λιγο κατω απο 20% εντελώς ασυμπτωματικους.

Πηγη: https://www.forbes.com/sites/brucelee/2 ... f543647e90
(Εχει την έρευνα στο λινκ)

Στο κρουαζιερόπλοιο οι ασυμπτωματικοι ήταν ο 1 στους 2, αλλα δυστυχώς δεν ξέρουμε ποσοι εμειναν ασυμπτωματικοι αφου εφυγαν. Στη γρίπη οι ασυμπτωματικοι πλησιάζουν συνηθως να είναι ο 1 στους 3.

στην κρουαζιερα ο μεσος ορος ηλικιας ειναι μεγαλυτερος του εξω κοσμου,εξαλλου δεν εχει εκει μεγαλο αριθμο νεων,παιδιων

δεν ειναι το κρουαζιεροπλοιο αντιπροσωπευτικο δειγμα της κοινωνιας,αλλα ειναι ομως μια καλη αρχη.

[Κόκκορας]

δεν βλεπω να ηταν ενας στους 2,κατω απο 20% ηταν οι ασυμπτωματικοι φορεις του ιου στο κρουαζιεροπλοιο

αλλα στους 565 ιαπωνες που εξετασαν (Τους πηραν απο την κινα που ηταν) το 30,8% ηταν ασυμπτωματικοι!!


εξαλλου το αρθρο δινει 19,1% ασυμπτωματικους βασισμενο σε μια μελετη του 2016 που αφορα γενικα τους ιους
στην ιδια ερευνα αναφερεται

We found no evidence to support a fixed asymptomatic rate (or even an informative range) between or even within influenza virus subtypes. For example, the prevalence of asymptomatic influenza A(H1N1) virus ranged from 0% to 65%, resulting in an overall failure to explain the extreme heterogeneity in this reported rate. Some alternative explanations for the extreme heterogeneity are plausible, one being that generally applicable biologic mechanisms underlie the asymptomatic rates of influenza virus infection and these have been missed (e.g., details of patient vaccination or infection history were not routinely described in the clinical studies and data on sex and age of patients were excluded). Alternatively, influenza viruses conferring asymptomatic infection mutate so rapidly that a meaningful single per–influenza type rate simply does not exist. Employing sensitive diagnostic testing and standardized reporting of the asymptomatic rate of influenza virus infection would elucidate any underlying mechanisms or demonstrate any temporal changes in this rate.

[Northern Spirit]

Σαφώς και είναι εστία μόλυνσης τα σχολεία σε οποιαδήποτε επιδημία.

Οχι σε αυτην και οχι ακομη...

Τι θα πει όχι σε αυτήν;
Μάλλον μπερδεύεις την επικινδυνότητα που έχει ο ιός για τις μικρές ηλικίες με τη διασπορά της κάθε ίωσης σε σχολεία και παιδικούς σταθμούς.
Όλοι οι γιατροί έχουν παραδεχθεί ότι η περίπτωση βαριάς νόσου στα παιδιά και στους νέους είναι πολύ μικρή αλλά η επικινδυνότητα αφορά στο ότι τα παιδιά και οι νέοι θα μολύνουν το οικογενειακό περιβάλλον.

Dεν σχολιαζω την επικινδυνοτητα αλλα τα πραγματικα περιστατικα..Δεν υπαρχουνε και πολλα (απο οσο ξερω) περιστατικα με παιδια ως τωρα.

[Niki]

Σήμερα κάποιος που ταξίδεψε τέλη Φεβρουαρίου στην Αγγλία και επέστρεψε Ελλάδα, αρχές Μαρτίου άρχισε να έχει τα πρώτα συμπτώματα νοσηλεύτηκε στο Σωτηρία για 20 μέρες .Μίλησε στην εκπομπή της Τατιάνας έχει θεραπευτεί και θα πάει σπίτι του.

Στο σπίτι του θα είναι καραντίνα από τους δικούς του γιατί μεταδίδει ακόμα τον ιό.
Θα του κάνουν το τεστ κάθε 10 μέρες ειδικό κλιμάκιο του εοδυ του είπανε.
Οι γιατροί του είπανε ότι αυτό μπορεί να τραβήξει για 6 βδομάδες.
Παράλληλα είναι ευάλωτος λόγω της θεραπείας σε πληθώρα λοιμώξεων.
Έτσι του έδωσαν συγκεκριμένες οδηγίες.
Αυτά τα είπε μέσα από το νοσοκομείο στον σκαι στην Τατιάνα σήμερα.
να πούμε ότι όλο το κακό ξεκίνησε 27 Φεβρουαρίου θα πάει σπίτι του ας υποθέσουμε αύριο.
+ 6 εβδομάδες σύνολο 64 ημέρες.
Αντε να βγάλεις στατιστική.

Ο Βαγγέλας είναι?

Κάποιος αν μπορεί να μου το εξηγήσει;
Ξεκινώντας από τα βασικά ποιος είναι ο Βαγγέλας ;:oops:

[Namrail]

16ος νεκρός. Κατέληξε μετά από 11 μέρες νοσηλείας στο πανεπιστημιακό Νοσοκομείο της Πάτρας.

Ήταν 64 χρονών.

[Veni Vidi Vici]

Έρχεται κατάρρευση.
Σάββατο 18 διασωληνωμένους, Κυριακή 34.
Με αυτό τον ρυθμό στο τέλος της βδομάδας θα φτάσουν 500-600 τέλος της βδομάδας.
Υπάρχουν τόσες ΜΕΘ;

[Namrail]

Έρχεται κατάρρευση.
Σάββατο 18 διασωληνωμένους, Κυριακή 34.
Με αυτό τον ρυθμό στο τέλος της βδομάδας θα φτάσουν 500-600 τέλος της βδομάδας.
Υπάρχουν τόσες ΜΕΘ;

Καλά δεν θα διπλασιάζονται κάθε μέρα.

[Albrecht]

Βγαινουν που βγαινουν εξω με το ζορι τα γεροντια δεν εφαρμοζαμε κι εμεις την ανοσια της αγελης;
Καθηστε μεσα τους λες, πανε καθε μερα σουπερ μαρκετ, καραντινα τους λες, πανε εκκλησια, βρε θα πεθανετε τους λες, μαζευονται στα παγκακια και στα καφενεια. Πραγματικα ασυγκρατητοι.

[Naida]

16ος νεκρός. Κατέληξε μετά από 11 μέρες νοσηλείας στο πανεπιστημιακό Νοσοκομείο της Πάτρας.

Ήταν 64 χρονών.

Με προβλήματα υγείας;