“Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμο γι

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

“Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμο γι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 21 Μαρ 2020, 15:01

Τα γραπτά μένουν. Και μπορούν είτε να επιβεβαιώσουν τα λεγόμενα κάποιου, είτε να τον εκθέσουν, κι αυτό αφορά και εγνωσμένου κύρους επιστήμονες. Εδώ έχουμε να κάνουμε μάλλον με τη δεύτερη περίπτωση, που αφορά ένα από τα πρόσωπα των ημερών, τον Σωτήρη Τσιόδρα, επιστημονικό συνεργάτη του ΕΟΔΥ. Ας δούμε λοιπόν τι έλεγε στις 22 Ιανουαρίου στη θεματική ιστοσελίδα ιατροnet.

Λιγότερο επικίνδυνος είναι ο νέος κοροναϊός της Κίνας, από το σοβαρό οξύ αναπνευστικό σύνδρομο της περιόδου 2002 – 2003 (SARS) και του αντίστοιχου συνδρόμου της Μέσης Ανατολής (MERS) του 2012, τα οποία είχαν επίσης προκαλέσει κοροναϊοί. Ο νέος κοροναϊός “2019 – nCoV”, που ξεκίνησε τη δράση του από το Wuhan της Κίνας, έχει μικρότερη μεταδοτικότητα και θνησιμότητα, ενώ αρχικά είχε εκτιμηθεί πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Τα παραπάνω αναφέρει στο Iatronet ο Σωτήρης Τσιόδρας, καθηγητής Παθολογίας – Λοιμώξεων της Ιατρικής Σχολής του ΕΚΠΑ και επιστημονικός συνεργάτης του Εθνικού Οργανισμού Δημόσιας Υγείας (ΕΟΔΥ). Ο καθηγητής είναι καθησυχαστικός και επιχειρεί να βάλει τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση:

Κύριε καθηγητά, ποια είναι τα χαρακτηριστικά του νέου κοροναϊού;
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ), πρόκειται για έναν νέο κοροναϊό, ο οποίος εμφανίζει χαμηλή μεταδοτικότητα και μειωμένη θνησιμότητα σε σχέση με τον SARS και MERS.

Γιατί εκτιμήθηκε αρχικά πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο;
Από τη μέχρι τώρα εικόνα, προκύπτει πως πρόκειται για έναν κοροναϊό, ο οποίος μεταδίδεται δύσκολα από άνθρωπο σε άνθρωπο. Η αρχική εκτίμηση του ΠΟΥ αποδίδεται στο ότι από τους 400 εργαζόμενους στις δομές Υγείας του Wuhan που ήρθαν σε επαφή με ασθενείς, δεν εμφάνισε κανείς συμπτώματα της νόσου.

Τι μέτρα λαμβάνονται ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην Ελλάδα;
Βάση για τη διάγνωση πιθανής νόσησης εξαιτίας του κοροναϊού είναι η επίσκεψη στην Κίνα. Στο πλαίσιο αυτό, η έμφαση δίνεται σε όσους επιστρέφουν από την περιοχή. Η πιθανότητα εμφάνισης κρούσματος στην Ελλάδα είναι περιορισμένη, καθώς η χώρα μας δεν έχει απ’ ευθείας αεροπορική σύνδεση με την περιοχή όπου καταγράφηκαν τα πρώτα κρούσματα.



Οι παραπάνω εκτιμήσεις διαψεύστηκαν με τραγικό τρόπο από τα γεγονότα που ακολούθησαν, τόσο ως προς την ευκολία μετάδοσης του ιού, όσο και ως προς τη φονικότητά του. Ο Τσιόδρας βασίστηκε βέβαια, στις αρχικές καθησυχαστικές εκτιμήσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ). Οι πρώτες εκτιμήσεις μάλιστα ήταν πως ο ιός δεν μεταδίδεται καν από άνθρωπο σε άνθρωπο. Και η ελληνική κυβέρνηση μπορεί να αναζητήσει σε αυτές άλλοθι για το δικό της χαμηλό επίπεδο ετοιμότητας για την αντιμετώπιση του κορονοϊού.

Ο Τσιόδρας έχει ωστόσο ευθύνη (ας θυμηθούμε κι εμείς την περιβόητη “ατομική ευθύνη”), γιατί εκτίμησε ως περιορισμένη την πιθανότητα να εμφανιστεί κρούσμα στην Ελλάδα, που δεν έχει απευθείας αεροπορική σύνδεση με την περιοχή της Γουχάν, υποτιμώντας το πόσο εύκολα μπορούσε να μεταδοθεί σε μια εποχή τεράστιας παγκόσμιας κινητικότητας, όπως κι έγινε τελικά μέσω τρίτων χωρών που εμφάνισαν συντομότερα κρούσματα από τη χώρας μας. Μια λάθος εκτίμηση, σε μια εποχή που και στους επιστημονικούς κύκλους διεθνώς επικρατούν διαφορετικές απόψεις και αναφύονται αντιπαραθέσεις σχετικά με αρκετές πτυχές της αντιμετώπισης του κορονοϊού, δεν ακυρώνει φυσικά από μόνη της την επιστημονική αξία του οποιουδήποτε. Υπογραμμίζει ωστόσο την ανάγκη να μην υπάρχει τυφλή αποδοχή της όποιας αυθεντίας, αλλά κριτική παρακολούθηση των λεγομένων της και της σύνδεσής τους με τις πραγματικές εξελίξεις στο μέτωπο της πανδημίας.

Σε κάθε περίπτωση, αν ο ΠΟΥ ήταν αυτός που έδινε τη γενική γραμμή για την αντιμετώπιση του κορονοϊού, και αυτό ακριβώς πρέπει να γίνεται, προκύπτει ένα εύλογο ερώτημα: τώρα που ο ΠΟΥ, έχοντας πια στη διάθεσή του απείρως περισσότερα δεδομένα σε σχέση με μόλις πριν 2 μήνες, θεωρεί ως βασικό μέτρο αντιμετώπισης τους συνεχείς ελέγχους, τι ακριβώς κάνει η κυβέρνηση για να εφαρμόσει αυτό το μέτρο; Επιτάσσει πχ τα αποθέματα που υπάρχουν στους ιδιώτες ή τους αφήνει να θησαυρίζουν; Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν μπορεί να επικαλείται επιλεκτικά τον ΠΟΥ, κατά το δοκούν και συμφέρον, για να συγκαλύψει τις ευθύνες της…


http://www.katiousa.gr/koinonia/ygeia/d ... koronoiou/
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 21 Μαρ 2020, 15:09

Ως προς τη θνησιμότητα ισχύει, αλλά ως προς τη μεταδοτικότητα από την αρχή έλεγαν ότι μεταδίδεται εύκολα.
Πάντως εγώ στις 21/1 έπαθα την Ελληνική γρίππη και διάβασα για την Κίνα την ίδια μέρα, ή την επόμενη. Μπορεί και να μην τα έλεγαν καλά οι Κινέζοι τις πρώτες δυό-τρεις μέρες.
Μετά στην Ελλάδα δεν ήρθε ποτέ μέσω Κίνας, όπως είχα προβλέψει κι εγώ από την αρχή.
Περίμενα μέσω Γερμανίας, ήρθε τελικά μέσω Ιταλίας, αφού για Ευρώπη δεν έπαιρναν κανένα μέτρο.
Ήρθε όμως και από τους Αγίους Τόπους που δεν υπήρχε ταξιδιωτική οδηγία ούτε για εκεί.
Αλλά από κάπου θα ερχόταν, από τη στιγμή που δεν έκλεισαν τα σύνορα αμέσως, αρχάς Φεβρουαρίου.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16964
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 21 Μαρ 2020, 15:10

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:01
Τα γραπτά μένουν. Και μπορούν είτε να επιβεβαιώσουν τα λεγόμενα κάποιου, είτε να τον εκθέσουν, κι αυτό αφορά και εγνωσμένου κύρους επιστήμονες. Εδώ έχουμε να κάνουμε μάλλον με τη δεύτερη περίπτωση, που αφορά ένα από τα πρόσωπα των ημερών, τον Σωτήρη Τσιόδρα, επιστημονικό συνεργάτη του ΕΟΔΥ. Ας δούμε λοιπόν τι έλεγε στις 22 Ιανουαρίου στη θεματική ιστοσελίδα ιατροnet.
Αν σου λέγαμε στις 22 Ιανουαρίου πως η Ιταλία θα έχει 4.000 plus νεκρούς, τι θα έλεγες; Και τότε η κοινή γρίππη είχε σκοτώσει εδώ καμία ογδονταριά.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 21 Μαρ 2020, 15:12

Juno έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:10
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:01
Τα γραπτά μένουν. Και μπορούν είτε να επιβεβαιώσουν τα λεγόμενα κάποιου, είτε να τον εκθέσουν, κι αυτό αφορά και εγνωσμένου κύρους επιστήμονες. Εδώ έχουμε να κάνουμε μάλλον με τη δεύτερη περίπτωση, που αφορά ένα από τα πρόσωπα των ημερών, τον Σωτήρη Τσιόδρα, επιστημονικό συνεργάτη του ΕΟΔΥ. Ας δούμε λοιπόν τι έλεγε στις 22 Ιανουαρίου στη θεματική ιστοσελίδα ιατροnet.
Αν σου λέγαμε στις 22 Ιανουαρίου πως η Ιταλία θα έχει 4.000 plus νεκρούς, τι θα έλεγες; Και τότε η κοινή γρίππη είχε σκοτώσει εδώ καμία ογδονταριά.
Αυτος ειναι ο επιστημονας και επρεπε να μην λεει μαλακιες.
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16964
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 21 Μαρ 2020, 15:15

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:12
Juno έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:10
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:01
Τα γραπτά μένουν. Και μπορούν είτε να επιβεβαιώσουν τα λεγόμενα κάποιου, είτε να τον εκθέσουν, κι αυτό αφορά και εγνωσμένου κύρους επιστήμονες. Εδώ έχουμε να κάνουμε μάλλον με τη δεύτερη περίπτωση, που αφορά ένα από τα πρόσωπα των ημερών, τον Σωτήρη Τσιόδρα, επιστημονικό συνεργάτη του ΕΟΔΥ. Ας δούμε λοιπόν τι έλεγε στις 22 Ιανουαρίου στη θεματική ιστοσελίδα ιατροnet.
Αν σου λέγαμε στις 22 Ιανουαρίου πως η Ιταλία θα έχει 4.000 plus νεκρούς, τι θα έλεγες; Και τότε η κοινή γρίππη είχε σκοτώσει εδώ καμία ογδονταριά.
Αυτος ειναι ο επιστημονας και επρεπε να μην λεει μαλακιες.
Μιλούσε για ιό ενός μηνός. Κανείς δεν ήξερε.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!


Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 21 Μαρ 2020, 15:19

22 Ιανουαρίου ήταν το πολύ 48 ώρες μετά την πρώτη είδηση από την Κίνα.
Προφανώς οι Κινέζοι δεν τα είπαν καλά (κυνηγούσαν τους δικούς τους γιατρούς ακόμα).
Πάντως αρχάς-μέσα Φεβρουαρίου έπρεπε να είχε επιβληθεί καραντίνα σε όλους όσους ερχόταν από το εξωτερικό. Ήδη είχαν βάλει σε καραντίνα έναν που επέστρεψε από την Κίνα, άρα ήξεραν ότι υπάρχει θέμα καραντίνας και έπρεπε να τους έβαζαν όλους, fashion follower, άλλους Θεσσαλονικείς, προσκυνητές αγίων τόπων κλπ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 21 Μαρ 2020, 15:20

Λειψές ΜΕΘ χωρίς μασκες...αλλά περιορισμός της καραντίνας υγειονομικών απο 14 σε 7 μέρες...ενώ στα «450» κρούσματα τα 50 ειναι υγειονομικοί...τεστ με το σταγονόμετρο ενώ στα ιδιωτικά τα διαφημίζει ο αρης...οταν η ηθική της επιστήμης αφωνεί...ε κύριε
STsiodras μας?
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 21 Μαρ 2020, 15:23

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:01
Δες τι πληροφορίες υπήρχαν όταν ξεκίνησε το νήμα στις 21 Ιανουαρίου. Αν του πήραν την συνέντευξη την προηγούμενη της δημοσίευσής της στο site ήξερε ακόμα λιγότερα.
Philip Mortimer έγραψε:
21 Ιαν 2020, 23:25
Ο κορονοϊός από την Κίνα, γνωστός επίσης ως 2019-nCoV και ίσως συγγενείς με τον επίσης κορονοϊό SARS (Σοβαρό Οξύ Αναπνευστικό Σύνδρομο), μπορεί να μεταδοθεί από άνθρωπο σε άνθρωπο. Αυτό επιβεβαίωσε χθες το υπουργείο Υγείας της Κίνας, καθώς ο ιός που προκαλεί σοβαρή πνευμονία έχει εξαπλωθεί στη χώρα και έχει πυροδοτήσει ανησυχία για τυχόν επιδημία καθώς πολλοί άνθρωποι ταξιδεύουν αυτή την περίοδο λόγω της κινεζικής πρωτοχρονιάς. Ο εορτασμός για το κινεζικό σεληνιακό νέο έτος, που συνοδεύεται από μία εβδομάδα αργίας, ξεκινά την 24η Ιανουαρίου και πολλοί Κινέζοι ταξιδεύουν με την ευκαιρία στις ιδιαίτερες πατρίδες τους ή στο εξωτερικό.

Οι αρχές στην Κίνα ανέφεραν 139 νέες περιπτώσεις του στελέχους του κορονοϊού, ανεβάζοντας στους 217 τους ασθενείς. Επιβεβαιώθηκε επίσης ο θάνατος ενός 89χρονού άντρα που πέθανε από τον ιό στο Wuhan (Βουχάν), ανεβάζοντας στους τέσσερις τον αριθμό των θανάτων. Οι αρχές του Πεκίνου ανακοίνωσαν χθες ότι θα εντείνουν τις προσπάθειές τους για να περιοριστεί η εξάπλωση του νέου ιού. Οι υγειονομικές αρχές σε πολλές άλλες χώρες του κόσμου ανακοινώνουν τη λήψη προληπτικών μέτρων.

Το ξέσπασμα της επιδημίας στη Βουχάν ανακαλεί μνήμες της κρίσης του Σοβαρού Οξέος Αναπνευστικού Συνδρόμου από το 2002 ως το 2003, όταν ο κοροναϊός που το προκαλούσε εξαπλώθηκε από την Κίνα σε 37 χώρες και στοίχισε τη ζωή σε συνολικά 774 ανθρώπους.

Έκτακτη συνεδρίαση του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας
Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας δεν θεωρεί το νέο στέλεχος εξίσου φονικό με αυτό που προκαλεί το ΣΟΑΣ, ωστόσο η έρευνα για τον ιό είναι ακόμη στο αρχικό της στάδιο και υπάρχουν αρκετές αδιευκρίνιστες παράμετροι, ιδίως το εάν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, πώς και πόσο εύκολα. Ωστόσο, όπως ανακοινώθηκε, την Τετάρτη, θα γίνει έκτακτη συνεδρίαση ειδικής επιτροπής προκειμένου να καθορίσει εάν θα χρειαστεί ο Οργανισμός να κηρύξει μια "επείγουσα κατάσταση δημόσιας υγείας διεθνούς εμβέλειας", εξαιτίας της εξάπλωσης του νέου κορονοϊού στην Κίνα και άλλες τρεις χώρες της Ασίας.
Η ανάλυση του γενετικού κώδικα του νέου ιού δείχνει ότι σχετίζεται στενότερα με το SARS από οποιοδήποτε άλλο ανθρώπινο κορωναϊό.

https://www.google.com/amp/s/www.capita ... 3famp=true
Δεν ξέρω για την επιστημονική του κατάρτιση αλλά δείχνει πολύ σοβαρός και μετρημένος άνθρωπος.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17551
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Μαρ 2020, 15:25

Η δήλωση Τσιοδρα ήταν οπωσδήποτε λάθος. Χωρίς συζήτηση. Από εκεί και πέρα όμως ο συγκεκριμένος δραστηριοποιηθηκε προς τη σωστή κατεύθυνση κατά το ανθρωπίνως δυνατόν (ίσως και πέρα από αυτό). Οι πολιτικοί προϊστάμενοι του όμως παρότι έλαβαν μέτρα (και δεν έχω καμία διάθεση να μην αναγνωρίσω ότι δεν ήταν εύκολα), καθυστέρησαν.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 21 Μαρ 2020, 15:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 21 Μαρ 2020, 15:28

Maspoli έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:25
Η δήλωση Τσιοδρα ήταν οπωσδήποτε λάθος. Χωρίς συζήτηση. Από εκεί και πέρα όμως ο συγκεκριμένος δραστηριοποιηθηκε προς τη σωστή κατεύθυνση κατά το ανθρωπίνων δυνατόν (ίσως και πέρα από αυτό). Οι πολιτικοί προϊστάμενοι του όμως παρότι έλαβαν μέτρα (και δεν έχω καμία διάθεση να μην αναγνωρίσω ότι δεν ήταν εύκολα), καθυστέρησαν.
Οπως ρωταει και στο αρθρο ...
Σε κάθε περίπτωση, αν ο ΠΟΥ ήταν αυτός που έδινε τη γενική γραμμή για την αντιμετώπιση του κορονοϊού, και αυτό ακριβώς πρέπει να γίνεται, προκύπτει ένα εύλογο ερώτημα: τώρα που ο ΠΟΥ, έχοντας πια στη διάθεσή του απείρως περισσότερα δεδομένα σε σχέση με μόλις πριν 2 μήνες, θεωρεί ως βασικό μέτρο αντιμετώπισης τους συνεχείς ελέγχους, ....τι ακριβώς κάνει η κυβέρνηση για να εφαρμόσει αυτό το μέτρο;
Επιτάσσει πχ τα αποθέματα που υπάρχουν στους ιδιώτες ή τους αφήνει να θησαυρίζουν; Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν μπορεί να επικαλείται επιλεκτικά τον ΠΟΥ, κατά το δοκούν και συμφέρον, για να συγκαλύψει τις ευθύνες της…
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24398
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 21 Μαρ 2020, 15:29

Maspoli έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:25
Η δήλωση Τσιοδρα ήταν οπωσδήποτε λάθος. Χωρίς συζήτηση. Από εκεί και πέρα όμως ο συγκεκριμένος δραστηριοποιηθηκε προς τη σωστή κατεύθυνση κατά το ανθρωπίνων δυνατόν (ίσως και πέρα από αυτό). Οι πολιτικοί προϊστάμενοι του όμως παρότι έλαβαν μέτρα (και δεν έχω καμία διάθεση να μην αναγνωρίσω ότι δεν ήταν εύκολα), καθυστέρησαν.
Συμφωνώ. Το ερώτημα είναι γιατί. Το πήραν αψήφιστα; Τους συμβούλεψαν λάθος οι ειδικοί; Δεν ήθελαν να προκαλέσουν διεθνή δυσφορία κλείνοντας ας πούμε πρώτοι σύνορα με προβληματικές χώρες; Φοβήθηκαν απειθαρχία και επιπτώσεις στην οικονομία;

Θα ήθελα όταν με το καλό τελειώσουν όλα αυτά κάποιες απαντήσεις. Τώρα δεν είναι ώρα για αυτά.

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16953
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 21 Μαρ 2020, 15:30

ST48410 έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:23
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
21 Μαρ 2020, 15:01
Δες τι πληροφορίες υπήρχαν όταν ξεκίνησε το νήμα στις 21 Ιανουαρίου. Αν του πήραν την συνέντευξη την προηγούμενη της δημοσίευσής της στο site ήξερε ακόμα λιγότερα.
Philip Mortimer έγραψε:
21 Ιαν 2020, 23:25
Ο κορονοϊός από την Κίνα, γνωστός επίσης ως 2019-nCoV και ίσως συγγενείς με τον επίσης κορονοϊό SARS (Σοβαρό Οξύ Αναπνευστικό Σύνδρομο), μπορεί να μεταδοθεί από άνθρωπο σε άνθρωπο. Αυτό επιβεβαίωσε χθες το υπουργείο Υγείας της Κίνας, καθώς ο ιός που προκαλεί σοβαρή πνευμονία έχει εξαπλωθεί στη χώρα και έχει πυροδοτήσει ανησυχία για τυχόν επιδημία καθώς πολλοί άνθρωποι ταξιδεύουν αυτή την περίοδο λόγω της κινεζικής πρωτοχρονιάς. Ο εορτασμός για το κινεζικό σεληνιακό νέο έτος, που συνοδεύεται από μία εβδομάδα αργίας, ξεκινά την 24η Ιανουαρίου και πολλοί Κινέζοι ταξιδεύουν με την ευκαιρία στις ιδιαίτερες πατρίδες τους ή στο εξωτερικό.

Οι αρχές στην Κίνα ανέφεραν 139 νέες περιπτώσεις του στελέχους του κορονοϊού, ανεβάζοντας στους 217 τους ασθενείς. Επιβεβαιώθηκε επίσης ο θάνατος ενός 89χρονού άντρα που πέθανε από τον ιό στο Wuhan (Βουχάν), ανεβάζοντας στους τέσσερις τον αριθμό των θανάτων. Οι αρχές του Πεκίνου ανακοίνωσαν χθες ότι θα εντείνουν τις προσπάθειές τους για να περιοριστεί η εξάπλωση του νέου ιού. Οι υγειονομικές αρχές σε πολλές άλλες χώρες του κόσμου ανακοινώνουν τη λήψη προληπτικών μέτρων.

Το ξέσπασμα της επιδημίας στη Βουχάν ανακαλεί μνήμες της κρίσης του Σοβαρού Οξέος Αναπνευστικού Συνδρόμου από το 2002 ως το 2003, όταν ο κοροναϊός που το προκαλούσε εξαπλώθηκε από την Κίνα σε 37 χώρες και στοίχισε τη ζωή σε συνολικά 774 ανθρώπους.

Έκτακτη συνεδρίαση του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας
Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας δεν θεωρεί το νέο στέλεχος εξίσου φονικό με αυτό που προκαλεί το ΣΟΑΣ, ωστόσο η έρευνα για τον ιό είναι ακόμη στο αρχικό της στάδιο και υπάρχουν αρκετές αδιευκρίνιστες παράμετροι, ιδίως το εάν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, πώς και πόσο εύκολα. Ωστόσο, όπως ανακοινώθηκε, την Τετάρτη, θα γίνει έκτακτη συνεδρίαση ειδικής επιτροπής προκειμένου να καθορίσει εάν θα χρειαστεί ο Οργανισμός να κηρύξει μια "επείγουσα κατάσταση δημόσιας υγείας διεθνούς εμβέλειας", εξαιτίας της εξάπλωσης του νέου κορονοϊού στην Κίνα και άλλες τρεις χώρες της Ασίας.
Η ανάλυση του γενετικού κώδικα του νέου ιού δείχνει ότι σχετίζεται στενότερα με το SARS από οποιοδήποτε άλλο ανθρώπινο κορωναϊό.

https://www.google.com/amp/s/www.capita ... 3famp=true
Δεν ξέρω για την επιστημονική του κατάρτιση αλλά δείχνει πολύ σοβαρός και μετρημένος άνθρωπος.
Εξαιρετικος σε ολα του ειναι ο Τσιοδρας.
Απλα τα βρωμοσκουληκα οι ζαιοι δεν εχουν συνηθισει σε τετοιες περιπτωσεις.
Νομιζουν οτι ολοι ειναι αμορφωτοι ξερολες που επιβιωνουν με λαμογιες σαν και του λογου τους.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17551
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 21 Μαρ 2020, 15:31

Και να τα επιταξεις αυτά, πάλι δε φτάνουν.

Ούτως ή άλλως εχουμε χάσει πια το στάδιο που θα μπορούσε να λειτουργήσει αποτελεσματικά αυτή η στρατηγική.

Άβαταρ μέλους
Lestat
Δημοσιεύσεις: 4458
Εγγραφή: 12 Απρ 2018, 14:56
Phorum.gr user: Lestat

Re: “Δύσκολα μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δύσκολα θα έχει κρούσμα η Ελλάδα” – Όταν ο Τσιόδρας καθησύχαζε τον κόσμ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lestat » 21 Μαρ 2020, 15:32

Ο Τσιοδρας, ελεγε και συνεχιζει να λεει αυτα που ακουει απο δω κι απο κει απο χωρες που κανουν επιδημιολογικες ερευνες, πραγμα που δεν εχει την δυνατοτητα να κανει η Ελλαδα. Δεν εχει καμια ευθυνη, του ερχονταν μηνυματα απεξω οτι ο κορονοιος δεν ειναι τιποτα. Τις ιδιες μπουρδες ελεγαν στην αρχη και ιταλοι κλινικοι επιδημιολογοι και τωρα τρεχουν και δεν φτανουν. Σημειωτεον, οτι στην Ελλαδα με την επιδημιολογια ασχολουνται οι λοιμωξιολογοι, δεν υπαρχουν κλινικοι επιδημιολογοι σαν ειδικοτητα. Ετσι και ο Τσιοδρας, ως λοιμωξιολογος παιρνει τα στοιχεια απο αλλού. Αν ειναι σωστα εχει καλως. Αν ειναι λαθος, την πατησε.
Ως προφιλ μια χαρα ειναι ο Τσιοδρας.
Winter is coming

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών