https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... reate.htmlLockdown was a waste of time and could kill more than it saved, claims Nobel laureate scientist at Stanford University
Lockdown was a waste of time and could kill more than it saved, claims Nobel laureate scientist at Stanford University
The coronavirus lockdown could have caused more deaths than it saved, a Nobel laureate scientist has claimed.
Michael Levitt, a Stanford University professor who correctly predicted the initial scale of the pandemic, suggested the decision to keep people indoors was motivated by 'panic' rather than the best science.
Professor Levitt also said the modelling that caused the government to bring in the lockdown - carried out by Professor Neil Ferguson - over-estimated the death toll by '10 or 12 times'.
His claims echo those in a JP Morgan report that said lockdowns failed to alter the course of the pandemic but have instead 'destroyed millions of livelihoods'.
Author Marko Kolanovic, a trained physicist and a strategist for JP Morgan, said governments had been spooked by 'flawed scientific papers' into imposing lockdowns which were 'inefficient or late' and had little effect.
He said falling infection rates since lockdowns were lifted suggest that the virus 'likely has its own dynamics' which are 'unrelated to often inconsistent lockdown measures'.
Denmark is among the countries which has seen its R rate continue to fall after schools and shopping malls re-opened, while Germany's rate has mostly remained below 1.0 after the lockdown was eased.
his graph published in a JP Morgan report shows that many countries saw their infection rates fall rather than rise again when they ended their lockdowns - suggesting that the virus may have its own 'dynamics' which are 'unrelated' to the emergency measures
Prof Levitt told The Telegraph: 'I think lockdown saved no lives. I think it may have cost lives. It will have saved a few road accident lives, things like that, but social damage – domestic abuse, divorces, alcoholism – has been extreme.
'And then you have those who were not treated for other conditions.'
Professor Levitt, who won the Nobel Prize for chemistry in 2013 for the 'development of multiscale models for complex chemical systems', has said for two months that most experts predictions about coronavirus are wrong.
He also believes that the Government should encourage Britons to wear masks and find other ways to continue working while socially distancing instead.
Prof Ferguson's modelling, on the other hand, estimated up to 500,000 deaths would occur without social distancing measures.
Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
- Northern Spirit
- Δημοσιεύσεις: 10759
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19
Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Ας δουμε και τα ανατριχιαστικα που ειπε ο Ρουμπινι.
Ειναι μεγαλο το αρθρο και βαζω μονο τα εισαγωγικα.
Στα μπλε γραμματα διαβαστε τι λεει για τα lockdowns.
Ο Νουριέλ Ρουμπινί προβλέπει 10 χρόνια ύφεση και ψυχρό πόλεμο ΗΠΑ-Κίνας
Για παρατεταμένη ύφεση και αργή ανάκαμψη από τον κορωνοϊό προειδοποιεί ο διάσημος Αμερικανός οικονομολόγος Νουριέλ Ρουμπινί.
Γνωστός ως Dr Doom για τις ζοφερές προβλέψεις του, ο καθηγητής Ρουμπίνι, ο μόνος που είχε προβλέψει την οικονομική κρίση του 2008, προβλέπει ότι υπάρχουν θέσεις εργασίας που δεν θα επιστρέψουν μετά από αυτήν την κρίση.
Ακόμα κι αν η παγκόσμια οικονομία ανακάμψει φέτος η ανάκαμψη θα είναι «αναιμική» λέει ο Ρουμπινί και προειδοποιεί για μια «άνευ προηγουμένου» ύφεση που θα διαρκέσει μια δεκαετία.
Κατά τη διάρκεια της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης το 2008 χρειάστηκαν περίπου τρία χρόνια έως ότου δούμε την απότομη πτώση, είπε στο πρόγραμμα Talking Asia του BBC από το σπίτι του στη Νέα Υόρκη.
«Αυτή τη φορά δεν χρειάστηκαν τρία χρόνια, ούτε τρεις μήνες.
»Σε τρεις εβδομάδες υπήρχε μια ελεύθερη πτώση στα πάντα».
Ο Νουριέλ Ρουμπινί επανέλαβε ότι οποιαδήποτε ανάκαμψη θα έχει τη μορφή αυτού που οι οικονομολόγοι αποκαλούν «U» ή ακόμα και «κάτι πιο κοντά σε L» – αυτό που αποκαλεί «Greater Depression».
Η ανάκαμψη σε σχήμα U σημαίνει ότι η ανάπτυξη θα πέσει και θα αυξηθεί μόνο μετά από παρατεταμένη περίοδο αργής ή καθόλου ανάπτυξης.
Η ανάκαμψη σε σχήμα L – πέφτει απότομα και μένει εκεί για μεγάλο χρονικό διάστημα.
Αυτό οφείλεται στο πόσες θέσεις εργασίας έχουν χαθεί τόσο στις πλούσιες όσο και στις φτωχές χώρες ως αποτέλεσμα μαζικών lockdown για την καταπολέμηση του ιού.
https://www.tribune.gr/economy/news/art ... kinas.html
.
Ειναι μεγαλο το αρθρο και βαζω μονο τα εισαγωγικα.
Στα μπλε γραμματα διαβαστε τι λεει για τα lockdowns.
Ο Νουριέλ Ρουμπινί προβλέπει 10 χρόνια ύφεση και ψυχρό πόλεμο ΗΠΑ-Κίνας
Για παρατεταμένη ύφεση και αργή ανάκαμψη από τον κορωνοϊό προειδοποιεί ο διάσημος Αμερικανός οικονομολόγος Νουριέλ Ρουμπινί.
Γνωστός ως Dr Doom για τις ζοφερές προβλέψεις του, ο καθηγητής Ρουμπίνι, ο μόνος που είχε προβλέψει την οικονομική κρίση του 2008, προβλέπει ότι υπάρχουν θέσεις εργασίας που δεν θα επιστρέψουν μετά από αυτήν την κρίση.
Ακόμα κι αν η παγκόσμια οικονομία ανακάμψει φέτος η ανάκαμψη θα είναι «αναιμική» λέει ο Ρουμπινί και προειδοποιεί για μια «άνευ προηγουμένου» ύφεση που θα διαρκέσει μια δεκαετία.
Κατά τη διάρκεια της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης το 2008 χρειάστηκαν περίπου τρία χρόνια έως ότου δούμε την απότομη πτώση, είπε στο πρόγραμμα Talking Asia του BBC από το σπίτι του στη Νέα Υόρκη.
«Αυτή τη φορά δεν χρειάστηκαν τρία χρόνια, ούτε τρεις μήνες.
»Σε τρεις εβδομάδες υπήρχε μια ελεύθερη πτώση στα πάντα».
Ο Νουριέλ Ρουμπινί επανέλαβε ότι οποιαδήποτε ανάκαμψη θα έχει τη μορφή αυτού που οι οικονομολόγοι αποκαλούν «U» ή ακόμα και «κάτι πιο κοντά σε L» – αυτό που αποκαλεί «Greater Depression».
Η ανάκαμψη σε σχήμα U σημαίνει ότι η ανάπτυξη θα πέσει και θα αυξηθεί μόνο μετά από παρατεταμένη περίοδο αργής ή καθόλου ανάπτυξης.
Η ανάκαμψη σε σχήμα L – πέφτει απότομα και μένει εκεί για μεγάλο χρονικό διάστημα.
Αυτό οφείλεται στο πόσες θέσεις εργασίας έχουν χαθεί τόσο στις πλούσιες όσο και στις φτωχές χώρες ως αποτέλεσμα μαζικών lockdown για την καταπολέμηση του ιού.
https://www.tribune.gr/economy/news/art ... kinas.html
.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Είναι βλάκας φυσικά.
Αν δεν υπάρξουν δεύτερο-τρίτο-τέταρτο ισχυρά νέα κύματα του ιού, η θεωρία του διαψεύσθηκε ήδη.
Αλλά και πάλι δεν ξέρει αν αυτοί που έπαθαν ιό αναπτύσσουν μόνιμη ανοσία.
Αν δεν υπάρξουν δεύτερο-τρίτο-τέταρτο ισχυρά νέα κύματα του ιού, η θεωρία του διαψεύσθηκε ήδη.
Αλλά και πάλι δεν ξέρει αν αυτοί που έπαθαν ιό αναπτύσσουν μόνιμη ανοσία.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
ΤΑ διαγραμματα που ανεβασε δεν λενε ψεματα.
Τι να κανουμε οι στατιστικες λενε οτι εσεις εισαστε βλακες.
.
Τι να κανουμε οι στατιστικες λενε οτι εσεις εισαστε βλακες.
.
- ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 17016
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Η αποψη ενος αμερικανο-βρετανο-εβραιο-νοτιοαφρικανου νομπελιστα Χημειας για την οικονομικη/σε θανατους επιπτωση του lockdown εχει την ιδια βαρυτητα με την δικη σου η του Βρασιδα που πουλαει ακτινιδια σε λαικη βιολογικων προιοντων στην Καλαμαρια
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Εμενα με διαβαζουν παντως καθημερινα κατι χιλιαδες περισσοτεροι απο τον κυρ Βρασιδα του οποιου το προφιλ ταιριαζει με το δικο σου.
.
.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Αφού ζήσαμε, πως είμαστε βλάκες ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 17016
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Και τον Στεφανο τον Χιο τον διαβαζουν ακομη περισσοτεροι
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
- omg kai 3 lol
- Δημοσιεύσεις: 4999
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
απο τα σχολια του αρθρου πιο κατω:
"He is a chemist, not an epidemiologist.He is entitled to his own opinion just like the rest of us, but it can't be considered a scientific opinion since it's not his field. He does agree that social distancing and masks are necessary though but doesn't realize that the reason the lock down happened when it did, was because if it hadn't, the health system would have collapsed. And, they also needed the time to stock up on essentials, like masks, goggles, gloves, coveralls etc, needed for medical staff, that governments hadn't the foresight to stock up on before this virus disaster happened.They were just buying up time, and also plan new workspaces and conditions, and now we can return to work, with all those things in place as the virus stays with us, with up and down waves."
"Considering the US delayed lockdown and closing our borders, I think the lockdown worked. We have lost 100,000+ Americans to this disease which does not count for tens of thousands that died at home. If the US did not lock down the numbers would have been way, way higher. As for the jobs, this country will just pick up where everyone left off. Jobs that catered to a mass of people, like sporting events, Disneyland, etc will likely suffer for a little while longer until this disease completely goes away with a vaccine, but life will go on."
"He is a chemist, not an epidemiologist.He is entitled to his own opinion just like the rest of us, but it can't be considered a scientific opinion since it's not his field. He does agree that social distancing and masks are necessary though but doesn't realize that the reason the lock down happened when it did, was because if it hadn't, the health system would have collapsed. And, they also needed the time to stock up on essentials, like masks, goggles, gloves, coveralls etc, needed for medical staff, that governments hadn't the foresight to stock up on before this virus disaster happened.They were just buying up time, and also plan new workspaces and conditions, and now we can return to work, with all those things in place as the virus stays with us, with up and down waves."
"Considering the US delayed lockdown and closing our borders, I think the lockdown worked. We have lost 100,000+ Americans to this disease which does not count for tens of thousands that died at home. If the US did not lock down the numbers would have been way, way higher. As for the jobs, this country will just pick up where everyone left off. Jobs that catered to a mass of people, like sporting events, Disneyland, etc will likely suffer for a little while longer until this disease completely goes away with a vaccine, but life will go on."
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 06:27Και τον Στεφανο τον Χιο τον διαβαζουν ακομη περισσοτεροι
Εσυ ομως δεν διαβαζεις το Χιο. Τρεχεις να διαβασεις εμενα.
Εισαι ο καλυτερος πελατης.
.
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
omg kai 3 lol έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 09:08απο τα σχολια του αρθρου πιο κατω:
"He is a chemist, not an epidemiologist.He is entitled to his own opinion just like the rest of us, but it can't be considered a scientific opinion since it's not his field. He does agree that social distancing and masks are necessary though but doesn't realize that the reason the lock down happened when it did, was because if it hadn't, the health system would have collapsed. And, they also needed the time to stock up on essentials, like masks, goggles, gloves, coveralls etc, needed for medical staff, that governments hadn't the foresight to stock up on before this virus disaster happened.They were just buying up time, and also plan new workspaces and conditions, and now we can return to work, with all those things in place as the virus stays with us, with up and down waves."
"Considering the US delayed lockdown and closing our borders, I think the lockdown worked. We have lost 100,000+ Americans to this disease which does not count for tens of thousands that died at home. If the US did not lock down the numbers would have been way, way higher. As for the jobs, this country will just pick up where everyone left off. Jobs that catered to a mass of people, like sporting events, Disneyland, etc will likely suffer for a little while longer until this disease completely goes away with a vaccine, but life will go on."
Πρεπει να ξεχασετε τη ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ και ΠΑΡΑΛΟΓΗ παπαρια οτι στη συγκεκριμενη φαση δικαιουνται να μιλανε μονο επιδημιολογοι.
Δικαιουνται να μιλανε και οικονομολογοι και εργατολογοι και κοινωνιολογοι και ψυχολογοι και μαθηματικοι και στατιστικοι και ιστορικοι και πολιτικοι και και και.
Και φυσικα ενας νομπελιστας που παραθετει επιχειρηματα και διαγραμματα.
Σε αυτα κοιταξτε να του απαντησετε και αφηστε τα he's not entitled.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 25 Μάιος 2020, 10:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
και όχι μόνο σε διαβάζει αλλά σε αποθηκεύει κιόλας
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Δεν χρειαζοταν να κλειδωθει ολη η κοινωνια για να σωθουν τα γεροντια.
Ας σας κλειδωναν μονους σας και χωρις μαλιστα αδεια εξοδου αφου σας αρεσει τοσο πολυ η καραντινα.
.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Νομπελιστας του Στανφορντ: χασιμο χρονου το lockdown μπορει να σκοτωσει περισσοτερους απο οσους εσωσε
Το τερμάτισες.Αρίστος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 10:51
Δεν χρειαζοταν να κλειδωθει ολη η κοινωνια για να σωθουν τα γεροντια.
Ας σας κλειδωναν μονους σας και χωρις μαλιστα αδεια εξοδου αφου σας αρεσει τοσο πολυ η καραντινα.
.
Ξέρω έναν καλό shrink doctor πάντως αν ενδιαφέρεσαι.
Αλλά πρόσεχε γιατί τους πάνε και αυτεπαγγέλτως.
Εγώ νόμιζα -μέχρι προ τινος- ότι για να πας προς δυσμάς των Αθηνών, γίνεται συμβούλιο από τους θείους, τις θείες κλπ και τελικά σε πάνε.
Αλλά δεν είναι έτσι. Υπάρχει νόμος και σε πιάνει το 166 και σε πάει κάτω και μετά δε βγαίνεις ούτε με τον Αβραάμ Πάπας μπάρμπα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Το σεξ είναι χάσιμο χρόνου.
από έργο_μακέτο » 17 Μαρ 2023, 22:15 » σε Σχέσεις, Έρωτας & Σεξουαλικότητα - 19 Απαντήσεις
- 639 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αλιόσα
18 Μαρ 2023, 15:09
-
-
-
Νέα δημοσίευση Οι θεωρητικές σχολές είναι χάσιμο χρόνου.
από Γενιά της Αμαρτίας » 01 Μάιος 2022, 15:27 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 32 Απαντήσεις
- 1311 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης
02 Μάιος 2022, 12:01
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πεθανε ο νομπελίστας φυσικός Peter Higgs
από Ίακχος » 10 Απρ 2024, 08:13 » σε Θετικές Επιστήμες - 1 Απαντήσεις
- 73 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από HerculesI
10 Απρ 2024, 08:14
-
-
-
Νέα δημοσίευση ΕΑΝ ΒΆΛΩ ΤΗΝ ΓΚΟΜΕΝΑ ΝΑ ΣΚΟΤΏΣΕΙ ΤΗΝ ΣΎΖΥΓΟ ...
από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 09 Ιαν 2024, 21:54 » σε Εγκληματικότητα - 7 Απαντήσεις
- 427 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nowhere
09 Ιαν 2024, 23:57
-