Εμβόλιο covid-19 Update

[sharp]

Λοιπόν χτες το βράδυ πέρασα μέσα από ένα πάρκο και είδα δύο άτομα να εμβολιάζονται κρυφά. Μάλλον κυκλοφορούν στη μαύρη αγορά κάποια μη εγκεκριμένα εμβόλια, αν είναι λετζιτ τότε θα φτάσουμε την ανοσία πιο γρήγορα απ' ότι υπολογίζαμε.

[vagabondo]

Λοιπόν χτες το βράδυ πέρασα μέσα από ένα πάρκο και είδα δύο άτομα να εμβολιάζονται κρυφά. Μάλλον κυκλοφορούν στη μαύρη αγορά κάποια μη εγκεκριμένα εμβόλια, αν είναι λετζιτ τότε θα φτάσουμε την ανοσία πιο γρήγορα απ' ότι υπολογίζαμε.

Αδύνατοι με σάπια δόντια;

[bluerose]

Στις φλόγες το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής εμβολίων για τον κορωνοϊό στον πλανήτη
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/pyrkag ... oioy-india

[EKPLIKTIKOS]

Στις φλόγες το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής εμβολίων για τον κορωνοϊό στον πλανήτη
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/pyrkag ... oioy-india

Τι γαματες ιστορίες συνωμοσίας μπορούν να βγουν από αυτό

[taliban]

Στις φλόγες το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής εμβολίων για τον κορωνοϊό στον πλανήτη
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/pyrkag ... oioy-india

Τι γαματες ιστορίες συνωμοσίας μπορούν να βγουν από αυτό

Παίζει καμία ασφάλεια και αποζημίωση ;

[bluerose]

Στις φλόγες το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής εμβολίων για τον κορωνοϊό στον πλανήτη
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/pyrkag ... oioy-india

Τι γαματες ιστορίες συνωμοσίας μπορούν να βγουν από αυτό

Παίζει καμία ασφάλεια και αποζημίωση ;

Ουτε καν ήξερα ότι έχει εργοστάσιο εκεί
Ανάπτυξη η Ινδία όμως..

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

H Iνδία έχει ανερχόμενη φαρμακοβιομηχανία και βιομηχανία ιατρικών αναλωσίμων. Από όσο γνωρίζω η Αστρα Ζενεκα ανέθεσε σε ινδική εταιρεία την παραγωγή του εμβολίου της, γτ δεν έχει ανάλογη δυνατότητα για την παραγωγή εμβολίων, παρότι παράγει πολλά "πρωτοκλασάτα" φάρμακα.

[nostromos]

Στις φλόγες το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής εμβολίων για τον κορωνοϊό στον πλανήτη
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/pyrkag ... oioy-india

Τι γαματες ιστορίες συνωμοσίας μπορούν να βγουν από αυτό

Κορονοϊός από την κινα

[nostromos]

οπως ολα δειχνουνε εχουμε καθυστερηση στα εμβολια για να μπορεσουνε να περασουνε τροποποιησεις για τις νεες μεταλλαξεις...

και αφου υπαρχει το θεμα της αποτελεσματικοτητας των εμβολιων στις μεταλλαξεις και ολη η Ευρωπη καθυστερει επιτηδες την παραγωγη εμεις γιατι βιαζομαστε να εμβολιασουμε ολο τον κοσμο ...?

[hellegennes]

Ακριβός στα πίτουρα και φθηνός στ'αλεύρι. Ούτε από τους υπερβάλλοντες νεκρούς στις ΗΠΑ μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα, ούτε από τις δοκιμές τής Pfizer μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα, αν και στις δύο περιπτώσεις έχουμε αποτελέσματα στατιστικής ανάλυσης. Αντίθετα, γιά τον εμβολιασμό του Ισραήλ μπορούμε άνετα να βγάλουμε συμπέρασμα με το μάτι, χωρίς στατιστική ανάλυση.

Έκαναν ανάλυση. Και βρήκαν το εμβόλιο πολύ λιγότερο αποτελεσματικό από ό,τι έβγαλε η ανάλυση του πούτσου που έκανε η Pfizer. Τα δεδομένα τους δε είναι χιλιάδες φορές περισσότερα από τα μετρημένα σε πέντε ατόμων δάκτυλα της Pfizer.

Είδες εσύ καμμιά ανάλυση; Τι είδους ανάλυση ήταν αυτή που ήταν και καλή; Φυσικά, δεν είναι στατιστική το να διαιρέσεις κρούσματα σε εμβολιασμένους με μία δόση με συνολικό αριθμό εμβολιασμένων με μία δόση. Αυτό μπορεί να το κάνει ο κάθε τσουρουκάς. Στατιστική είναι να μπορέσεις να ελέγξεις ίδια με ίδια, ή να μπορέσεις να απομονώσεις το απετέλεσμα ενός παράγοντα από εκείνα άλλων παραγόντων. Από την άλλη, ούτε την ανάλυση τής Pfizer είδες, αυτό όμως δεν σε εμποδίζει να την χαρακτηρίζεις "του πούτσου".

Διάβασα την έκθεση, όπως και τι γράφτηκε από ειδικούς γι' αυτήν. Παράθεσα π.χ. την άποψη του Ντόσι, που είναι συντάκτης του BMJ.

[hellegennes]

Τρομερά νέα. Μια τοπική, κουτσομπολίστικη εφημερίδα λέει ότι δεν κόλλησε ένας ράντομ επειδή έκανε το εμβόλιο. Φαντάζομαι ότι θα το διαπίστωσαν και εργαστηριακά ότι ο ιός εισήρθε στον οργανισμό του αλλά του γάμησε τα πρέκια το εμβόλιο.

Όχι ότι είναι απίθανο να συνέβη κάτι τέτοιο, αλλά δεν λέει κάτι για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου. Και 1% να ήταν, σε ένα δείγμα εκατομμυρίων εμβολιασθέντων αντιστοιχούν δεκάδες χιλιάδες προστατευμένοι.

Συμφωνώ. Αντίστοιχα ξέρω οικογενεια που κόλλησαν ο πατέρας και τα δύο παιδιά, αλλά η μάνα δεν κόλλησε ποτέ (όλα τα τεστ βγήκαν αρνητικά). Anecdotal evidence λέγεται αυτό.

Λοιπόν, σήμερα μού έλεγε πελάτισσά μου, που αναρωτιόμουν γιατί τον τελευταίο καιρό στέλνει όλο τα παιδιά της και δεν έρχεται η ίδια, ότι η μάνα της πέρασε κορωνοϊό και ήταν 25 μέρες διασωληνωμένη. Η ίδια και η κόρη της κόλλησαν απ' την μάνα της. Ο άντρας της και ο γιος της δεν κόλλησαν. Έκαναν όλοι τεστ.

[vagabondo]

Λοιπόν, σήμερα μού έλεγε πελάτισσά μου, που αναρωτιόμουν γιατί τον τελευταίο καιρό στέλνει όλο τα παιδιά της και δεν έρχεται η ίδια, ότι η μάνα της πέρασε κορωνοϊό και ήταν 25 μέρες διασωληνωμένη. Η ίδια και η κόρη της κόλλησαν απ' την μάνα της. Ο άντρας της και ο γιος της δεν κόλλησαν. Έκαναν όλοι τεστ.

Ξέρεις μήπως ποια ήταν η γνώμη τους για τον κορωνοιό πριν κολλήσουν; Φορούσαν μάσκες;

[hellegennes]

Ναι, φορούσαν. Δεν είναι παράνομοι.

[vagabondo]

Ναι, φορούσαν. Δεν είναι παράνομοι.

Η πρώτη ερώτηση είναι πιο σημαντική.

[hellegennes]

Δεν έτυχε να τους ρωτήσω. Δεν είμαι αδιάκριτος να ρωτάω τον κάθε πελάτη την γνώμη του ούτε έχω τόσο χρόνο διαθέσιμο, ειδικά όταν έξω περιμένει ουρά.