Εμβόλιο covid-19 Update

[hellegennes]

Αυτή η σύγκριση είναι τελείως κουλουβάχατα. Διαφορετικές ομάδες ηλικιών, διαφορετικές περίοδοι, όλα διαφορετικά. Φυσικά και στο απόγειο του κύματος οι θάνατοι από κορωνοϊό θα ήταν αναλογικά σημαντικό ποσοστό.

Για να έχουν νόημα αυτές οι συγκρίσεις, χρειάζεσαι περιόδους που η αναλογία εμβολιασμένων-ανεμβολίαστων να είναι περίπου 50-50 και ιδανικά με ανάλυση σε ηλικιακές ομάδες, για να δούμε ποιο είναι το ρίσκο με εμβόλιο και χωρίς εμβόλιο σε κάθε ομάδα και τι ποσοστό θανάτων αντιπροσωπεύουν στο σύνολο των θανάτων, δηλαδή ολικό ρίσκο.

[Leporello]

Αυτή η σύγκριση είναι τελείως κουλουβάχατα. Διαφορετικές ομάδες ηλικιών, διαφορετικές περίοδοι, όλα διαφορετικά. Φυσικά και στο απόγειο του κύματος οι θάνατοι από κορωνοϊό θα ήταν αναλογικά σημαντικό ποσοστό.

Για να έχουν νόημα αυτές οι συγκρίσεις, χρειάζεσαι περιόδους που η αναλογία εμβολιασμένων-ανεμβολίαστων να είναι περίπου 50-50 και ιδανικά με ανάλυση σε ηλικιακές ομάδες, για να δούμε ποιο είναι το ρίσκο με εμβόλιο και χωρίς εμβόλιο σε κάθε ομάδα και τι ποσοστό θανάτων αντιπροσωπεύουν στο σύνολο των θανάτων, δηλαδή ολικό ρίσκο.

Δεν είχα καταλάβει ότι είσαι τόσο αυστηρός όποτε το όποιο συμπέρασμα σε βόλευε.

[hellegennes]

Μπορεί να μην το είχες καταλάβει γιατί είχες εκ προοιμίου αντίθετη θέση. Τα συμπεράσματά μου βασίζονται πάντα στα κριτήρια που θεωρώ ότι είναι σημαντικά και αιτιολογώ.

Το αν θα αναλύσεις π.χ. σε ομάδες πληθυσμού ή όχι εξαρτάται από το αν το συμπέρασμα που βγάζεις είναι ειδικό ή γενικό. Ας πούμε, στον παρατεθέντα πίνακα το μόνο γενικό που εμπεριέχεται είναι η αναλογία θανάτων κορωνοϊού σε σχέση με την γενική θνησιμότητα για όλην την περίοδο. Αυτό είναι κάτι που μπορείς να χρησιμοποιήσεις σε μια συζήτηση για την επίδραση του κορωνοϊού στην ολική θνησιμότητα. Η επιμέρους σύγκριση όμως απαιτεί να είναι χρονικά και ηλικιακά ίσες οι ομάδες, απ' την στιγμή που υπάρχουν ηλικιακές διαφορές στην κατανομή θνησιμότητας και διαφορά συνολικής θνησιμότητας μεταξύ της περιόδου που οι ανεμβολίαστοι ήταν το 100% και της περιόδου που ήταν το 50%.

[Leporello]

Μπορεί να μην το είχες καταλάβει γιατί είχες εκ προοιμίου αντίθετη θέση. Τα συμπεράσματά μου βασίζονται πάντα στα κριτήρια που θεωρώ ότι είναι σημαντικά και αιτιολογώ.

Το αν θα αναλύσεις π.χ. σε ομάδες πληθυσμού ή όχι εξαρτάται από το αν το συμπέρασμα που βγάζεις είναι ειδικό ή γενικό. Ας πούμε, στον παρατεθέντα πίνακα το μόνο γενικό που εμπεριέχεται είναι η αναλογία θανάτων κορωνοϊού σε σχέση με την γενική θνησιμότητα για όλην την περίοδο. Αυτό είναι κάτι που μπορείς να χρησιμοποιήσεις σε μια συζήτηση για την επίδραση του κορωνοϊού στην ολική θνησιμότητα. Η επιμέρους σύγκριση όμως απαιτεί να είναι χρονικά και ηλικιακά ίσες οι ομάδες, απ' την στιγμή που υπάρχουν ηλικιακές διαφορές στην κατανομή θνησιμότητας και διαφορά συνολικής θνησιμότητας μεταξύ της περιόδου που οι ανεμβολίαστοι ήταν το 100% και της περιόδου που ήταν το 50%.

Τελος πάντων, επέλεξες να μη διαβάσεις τι λέει το link, δικαίωμά σου.

[nik_killthemall]

ναι, έχεις δίκιο σ'αυτό. αλλά μάλλον έχει να κάνει και με την διαβάθμιση τής κλίμακας.

αν πάει: πολύ καλή > καλή > μέτρια > κακή > πολύ κακή, ή: καλή > μέτρια > κακή

Η διαβάθμιση της κλίμακας δύσκολα μπορεί να είναι κοινή και θεωρώ πως το μέγεθος της αποτελεσματικότητας είναι λίγο εως πολύ παραπλάνηση.

Α =Αποτελεσματικότητα : 50%,66%,75%,80%,90%,95%,98%,99%,99.5%
Β = Φορές Βελτίωσης __ : 2 ,, 3 ,, 4 ,, 5 ,, 10 ,, 20 , 50 , 100 , 200

Μεγάλες μεταβολές του Α από 50% ως 80-85% ισοδυναμούν με μικρές μεταβολές στο Β, ενώ μικρές μεταβολές του Α πάνω από 85% ισοδυναμούν με τεράστιες μεταβολές στο Β.

Εμβόλιο με Β από 4 και κατω στη πράξη είναι πολύ κακό ειδικά αν το ζητούμενο είναι η καθολική - μαζική εφαρμογή του.

[stergiosbik]

Μλκς ψεκ σας δουλευουν μεχρι και οι παπαδες.

Μητροπολίτης «τρολάρει» αντιεμβολιαστές: Τους κέρασε… σοκολατάκια για μην φύγουν πικραμένοι

https://www.in.gr/2021/09/24/greece/mit ... ikramenoi/

[Bill Hicks]

ναι, έχεις δίκιο σ'αυτό. αλλά μάλλον έχει να κάνει και με την διαβάθμιση τής κλίμακας.

αν πάει: πολύ καλή > καλή > μέτρια > κακή > πολύ κακή, ή: καλή > μέτρια > κακή

Η διαβάθμιση της κλίμακας δύσκολα μπορεί να είναι κοινή και θεωρώ πως το μέγεθος της αποτελεσματικότητας είναι λίγο εως πολύ παραπλάνηση.

Α =Αποτελεσματικότητα : 50%,66%,75%,80%,90%,95%,98%,99%,99.5%
Β = Φορές Βελτίωσης __ : 2 ,, 3 ,, 4 ,, 5 ,, 10 ,, 20 , 50 , 100 , 200

Μεγάλες μεταβολές του Α από 50% ως 80-85% ισοδυναμούν με μικρές μεταβολές στο Β, ενώ μικρές μεταβολές του Α πάνω από 85% ισοδυναμούν με τεράστιες μεταβολές στο Β.

Εμβόλιο με Β από 4 και κατω στη πράξη είναι πολύ κακό ειδικά αν το ζητούμενο είναι η καθολική - μαζική εφαρμογή του.

και σε γράφημα



όσο αυξάνεται η πληθυσμιακή κάλυψη:
- το Β μεταβάλλεται γρηγορότερα σε συνάρτηση με το Α, ειδικά στις υψηλές τιμές
- απαιτείται μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα για να διατηρηθεί το συγκριτικό όφελος

[nik_killthemall]

ναι, έχεις δίκιο σ'αυτό. αλλά μάλλον έχει να κάνει και με την διαβάθμιση τής κλίμακας.

αν πάει: πολύ καλή > καλή > μέτρια > κακή > πολύ κακή, ή: καλή > μέτρια > κακή

Η διαβάθμιση της κλίμακας δύσκολα μπορεί να είναι κοινή και θεωρώ πως το μέγεθος της αποτελεσματικότητας είναι λίγο εως πολύ παραπλάνηση.

Α =Αποτελεσματικότητα : 50%,66%,75%,80%,90%,95%,98%,99%,99.5%
Β = Φορές Βελτίωσης __ : 2 ,, 3 ,, 4 ,, 5 ,, 10 ,, 20 , 50 , 100 , 200

Μεγάλες μεταβολές του Α από 50% ως 80-85% ισοδυναμούν με μικρές μεταβολές στο Β, ενώ μικρές μεταβολές του Α πάνω από 85% ισοδυναμούν με τεράστιες μεταβολές στο Β.

Εμβόλιο με Β από 4 και κατω στη πράξη είναι πολύ κακό ειδικά αν το ζητούμενο είναι η καθολική - μαζική εφαρμογή του.

και σε γράφημα



όσο αυξάνεται η πληθυσμιακή κάλυψη:
- το Β μεταβάλλεται γρηγορότερα σε συνάρτηση με το Α, ειδικά στις υψηλές τιμές
- απαιτείται μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα για να διατηρηθεί το συγκριτικό όφελος

ωραίος ο μαν

[EKPLIKTIKOS]

Υπάρχει αντίστοιχος πίνακας για την περίοδο Ιουνίου-Σεπτεμβρίου;

Φαντάζομαι δε θα υπάρξει μέχρι του χρόνου, που θα βγει για το 2ο εξάμηνο του 2021. Παρ όλα αυτά αν διαβάσεις το λινκ αναφέρει διαφορά ενδιαφέροντα πράγματα, όπως και μιλάει και για τα strengths and weaknesses της στατιστικής μελέτης

[Thor]

Αλλος ενας αρνητης πεθανε γιατι αρνηθηκε φαρμακευτικη αγωγη.
60 ετων.

[hellegennes]

Υπάρχει αντίστοιχος πίνακας για την περίοδο Ιουνίου-Σεπτεμβρίου;

Φαντάζομαι δε θα υπάρξει μέχρι του χρόνου, που θα βγει για το 2ο εξάμηνο του 2021. Παρ όλα αυτά αν διαβάσεις το λινκ αναφέρει διαφορά ενδιαφέροντα πράγματα, όπως και μιλάει και για τα strengths and weaknesses της στατιστικής μελέτης

Ναι, γι' αυτό δεν πρέπει να εστιάζεις σε έναν πίνακα.

Για τα στοιχεία που δίνουν, πάντως, στην περίοδο 2 Απρίλιου με 2 Ιουλίου έχουμε 490 ανεμβολίαστους νεκρούς και 393 εμβολιασμένους. Ο πληθυσμός εμβολιασμένων-ανεμβολίαστων γίνεται 50-50 στα μέσα Μαΐου.

[EKPLIKTIKOS]

Θα εστιασω όπου γουστάρω μαν μου

[Thor]

https://www.protothema.gr/world/article ... voliastei/

Κύπρος: Ιατροδικαστής «ίνδαλμα» των αντιεμβολιαστών έγινε στόχος τους όταν αποφάσισε να εμβολιαστεί.

[adon99]

Που ειναι οι εμβολιοπλασιε που κραζανε τοτε τον τσιτσιπα

Τέλος η σεζόν για τον Σαρντί μετά το εμβόλιο


Όπως είπε ο ίδιος ο τενίστας στο AFP, «από τότε που εμβολιάστηκα, την περίοδο μεταξύ των Ολυμπιακών Αγώνων και του US Open, έχω πρόβλημα, παλεύω κάθε μέρα. Δεν μπορώ να προπονηθώ, να παίξω. Νιώθω έντονους πόνους σε όλο το σώμα μόλις προσπαθώ να κάνω κάτι στην προπόνηση. Έτσι αποφάσισα να αποσυρθώ για λίγο καιρό και να δω τι συμβαίνει ώστε στο μέλλον να μην έχω κανένα πρόβλημα». Επίσης πρόσθεσε ο Γάλλος: «Πήγα σε δύο γιατρούς, έκανα τεστ για να δω τι συμβαίνει. Αλλά δεν ξέρω, πονάω, κάποιες στιγμές δεν μπορώ να πάρω ανάσα».

Βιαιη προσαγωγη του κτηνιατρου αμεσα

[GoBack]

Ψυχολογικο θα ναι