Εμβόλιο covid-19 Update

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

*στη νέα κανονικότητα

Για την παλαιά κανονικότητα μιλούσαν οι επίσημοι. Δεν υπάρχει επιστροφή σε κάτι νέο.

Υπάρχει. Όπως υπάρχει και νοσταλγία για ένα μέλλον που είχες στο παρελθόν.

Δεν έχω όρεξη για λογοπαίγνια. H κανονικότητα, όπως αυτή αναφέρονταν στις δηλώσεις των επισήμων, ήταν/είναι μία.
Αυτή του παρελθόντος.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ειδες τους αλητες της Πφιζερ που δεν ειχαν κρυσταλλινη σφαιρα να μαντεψουν τις μεταλλαξεις που θα προκυψουν απο την ανεξελεγκτη διασπορα του ιου σε χωρες που δεν πηραν κανενα σοβαρο μετρο;

Α τώρα δε μπορούσαν να προβλέψουν τις μεταλλάξεις? Γιατί εγώ διάβαζα για απολύτως αποτελεσματικά εμβόλια που καλύπταν και τις μεταλλάξεις.
Και ποιές είναι οι χώρες που δε πήραν «σοβαρά» μέτρα? Αφού υποτίθεται πως όλοι σε lockdown είμαστε.Μήπως, λέω μήπως πέφτει δουλεματάκι κάπου? Δεν είναι ντροπή να το παραδεχτείτε ορισμένοι.

Οι χωρες που δεν πηραν σοβαρα μετρα ηταν η Βραζιλια,η Αγγλια,η Νοτια Αφρικη.Εκει εμφανιστηκαν περιεργως οι μεταλλαξεις οπου οι Μπολσοναροι τα εχουν ολα ανοιχτα.Δεν ειδα καμια μεταλλαξη στην Κορεα η την Κινα.Τωρα που διαβασες για εμβολια που θα καλυπτουν σιγουρα και τις μεταλλαξεις δεν ξερω,σε σοβαρα επιστημονικα σαιτ παντως αποκλειεται.

Σε όλα τα σάιτς ανεξαιρέτως αναφέρονταν μέχρι πριν λίγες μέρες πως τα υπάρχοντα εμβόλια καλύπτουν τις μεταλλάξεις. Κατά τα άλλα, το ΗΒ εφάρμοσε αυστηρά μέτρα περιορισμού. Και στις άλλες χώρες που αναφέρεις εφαρμόστηκαν περιοριστικά μέτρα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Στην Κίνα διαβάζαμε πρόσφατα για το πάρτι στη Γουχάν και την επανέναρξη του πρωταθλήματος ποδοσφαίρου. Εκεί δεν προέκυψε μετάλλαξη?
Στον αντίποδα, οι Ιταλοί τραγουδάγανε δύο μήνες από τα μπαλκόνια αλλά μετράνε 300+ νεκρούς.Όλο το αφήγημα κάπου μπάζει.

[NewModelArmy]

Τι μεταλλαξη να προκυψει στην Κινα που εχει επιβαλει zero covid policy και οταν προκυψουν 10 κρουσματα βαζουν σε καραντινα 10 εκατομμυρια μεχρι να τους τεσταρουν ολους;Στην Δυση με 10.000 κρουσματα την ημερα συζητανε ποτε θα ανοιξουν τα σχολεια και τα μπαρ.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Τι μεταλλαξη να προκυψει στην Κινα που εχει επιβαλει zero covid policy και οταν προκυψουν 10 κρουσματα βαζουν σε καραντινα 10 εκατομμυρια μεχρι να τους τεσταρουν ολους;Στην Δυση με 10.000 κρουσματα την ημερα συζητανε ποτε θα ανοιξουν τα σχολεια και τα μπαρ.

Η zero policy είναι τα πάρτι?
https://www.ethnos.gr/kosmos/120141_kor ... -tis-kinas
https://www.skai.gr/news/world/koronoio ... tasmo-2021
Ή η διεξαγωγή αγώνων ποδοσφαίρου με μειωμένο αλλά και συνωστισμένο κοινό

[Dwarven Blacksmith]

Τι μεταλλαξη να προκυψει στην Κινα που εχει επιβαλει zero covid policy και οταν προκυψουν 10 κρουσματα βαζουν σε καραντινα 10 εκατομμυρια μεχρι να τους τεσταρουν ολους;Στην Δυση με 10.000 κρουσματα την ημερα συζητανε ποτε θα ανοιξουν τα σχολεια και τα μπαρ.

Η zero policy είναι τα πάρτι?
https://www.ethnos.gr/kosmos/120141_kor ... -tis-kinas
https://www.skai.gr/news/world/koronoio ... tasmo-2021
Ή η διεξαγωγή αγώνων ποδοσφαίρου με μειωμένο αλλά και συνωστισμένο κοινό

Γκουκγλαρε το, υπάρχουν και άρθρα και πειπερς για το τι είναι η zero Covid policy.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Τι μεταλλαξη να προκυψει στην Κινα που εχει επιβαλει zero covid policy και οταν προκυψουν 10 κρουσματα βαζουν σε καραντινα 10 εκατομμυρια μεχρι να τους τεσταρουν ολους;Στην Δυση με 10.000 κρουσματα την ημερα συζητανε ποτε θα ανοιξουν τα σχολεια και τα μπαρ.

Η zero policy είναι τα πάρτι?
https://www.ethnos.gr/kosmos/120141_kor ... -tis-kinas
https://www.skai.gr/news/world/koronoio ... tasmo-2021
Ή η διεξαγωγή αγώνων ποδοσφαίρου με μειωμένο αλλά και συνωστισμένο κοινό

Γκουκγλαρε το, υπάρχουν και άρθρα και πειπερς για το τι είναι η zero Covid policy.

Ναι για το κλείσιμο πόλεων θα διαβάσω, το ξέρω από τώρα. Απλώς απαντάω στην άποψη του φίλου πιο πάνω που λέει πως βγήκανε έξω οι
Βρετανοί, οι Βραζιλιάνοι και οι Νοτιοαφρικανοί και μεταλλάξαν τον ιό. Οι Κινέζοι που έκαναν πάρτι, δεν τον μετάλλαξαν?Η Γουχάν ειδικά δεν έχει
κλείσει από πέρσι. Περίεργο, γιατί με όσα διαβάζουμε από εδώ και από εκεί θα έπρεπε να είχε συμβεί εν πολλοίς το αντίθετο.

[Zelda]

https://www.iefimerida.gr/kosmos/boylga ... o-se-oloys

Απελπιστηκαν οι Βουλγαροι.
Ανοιξαν το εμβολιο για ολες τις ηλικιες

[nick]

Μέχρι πρότινος λέγονταν πως θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα με τα εμβόλια. Τώρα προέκυψαν μεταλλάξεις?

Ειδες τους αλητες της Πφιζερ που δεν ειχαν κρυσταλλινη σφαιρα να μαντεψουν τις μεταλλαξεις που θα προκυψουν απο την ανεξελεγκτη διασπορα του ιου σε χωρες που δεν πηραν κανενα σοβαρο μετρο;

Μήπως ευθύνονται και τα εμβόλια γα τις μεταλλάξεις;
Π.χ υπάρχει υποψία οτι η θεραπεία με πλάσμα ιαθεντων προκαλει μεταλλάξεις.

https://www.openaccessgovernment.org/co ... ma/103112/

[ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ]

Ψεκαζει λιγο το description

Μόνο τα αρχαιοσημαδάκια στα γράμματα του τίτλου αρκούν.

Θες να πεις πως ο ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ είναι ψεκασμένος;

Ἀγράμματος νὰ μὴν εἰπωθῶ. Καὶ ὅσον ἀφορᾶ γιὰ "ψεκασμένος", ἔχω "τέστικλς" καὶ γράφω.

[Leporello]

Α τώρα δε μπορούσαν να προβλέψουν τις μεταλλάξεις? Γιατί εγώ διάβαζα για απολύτως αποτελεσματικά εμβόλια που καλύπταν και τις μεταλλάξεις.

Ωραίος. Θέλεις ένα εμβόλιο που να καλύπτει όσες μεταλλάξεις ενδέχεται να εμφανισθούν. Αλλιώς δεν είναι εμβόλιο, είναι δούλεμα.

[Leporello]

Μέχρι πρότινος λέγονταν πως θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα με τα εμβόλια. Τώρα προέκυψαν μεταλλάξεις?

Ειδες τους αλητες της Πφιζερ που δεν ειχαν κρυσταλλινη σφαιρα να μαντεψουν τις μεταλλαξεις που θα προκυψουν απο την ανεξελεγκτη διασπορα του ιου σε χωρες που δεν πηραν κανενα σοβαρο μετρο;

Δεν υπάρχουν μεταλλάξεις. Οι διαφορετικοί τύποι ιού δεν οφείλονται σε μεταλλάξεις, αλλά στην πλαστικότητα του DNA. Οι μεταλλάξεις δεν μπορούν να δημιουργήσουν νέα πληροφορία. Το λέει και ο stavmanr

[stavmanr]

Μέχρι πρότινος λέγονταν πως θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα με τα εμβόλια. Τώρα προέκυψαν μεταλλάξεις?

Ειδες τους αλητες της Πφιζερ που δεν ειχαν κρυσταλλινη σφαιρα να μαντεψουν τις μεταλλαξεις που θα προκυψουν απο την ανεξελεγκτη διασπορα του ιου σε χωρες που δεν πηραν κανενα σοβαρο μετρο;

Δεν υπάρχουν μεταλλάξεις. Οι διαφορετικοί τύποι ιού δεν οφείλονται σε μεταλλάξεις, αλλά στην πλαστικότητα του DNA. Οι μεταλλάξεις δεν μπορούν να δημιουργήσουν νέα πληροφορία. Το λέει και ο stavmanr

Τα πειράματα το λένε. Όχι ο stavmanr.
Δεν υπάρχει νέα πληροφορία στις μεταλλάξεις. Υπάρχει αναδιάρθωση της υπάρχουσας πληροφορίας.
Το πρόβλημα είναι ότι ο ιός ενεργοποιεί συστήματα επίθεσης στον οργανισμό, για τα οποία ο οργανισμός δεν έχει ακόμα φτιάξει συστήματα άμυνας.
Δηλαδή, ο ξενιστής επιτίθεται με τρόπο που ο οργανισμός δεν έχει μάθει να αντιμετωπίζει.

Αν οι δύο μας παίζουμε ποδόσφαιρο και σου κάνω μία ντρίμπλα που δεν έχεις ξαναδεί, δεν έχω αλλάξει βιολογικά. Απλά σου έκανα έναν νέο τρόπο επίθεσης. Χρησιμοποίησα τις βιολογικές (αθλητικές) δυνατότητές μου με τρόπο που δεν έχεις μάθει να αντιμετωπίζεις.

[Leporello]

Ειδες τους αλητες της Πφιζερ που δεν ειχαν κρυσταλλινη σφαιρα να μαντεψουν τις μεταλλαξεις που θα προκυψουν απο την ανεξελεγκτη διασπορα του ιου σε χωρες που δεν πηραν κανενα σοβαρο μετρο;

Δεν υπάρχουν μεταλλάξεις. Οι διαφορετικοί τύποι ιού δεν οφείλονται σε μεταλλάξεις, αλλά στην πλαστικότητα του DNA. Οι μεταλλάξεις δεν μπορούν να δημιουργήσουν νέα πληροφορία. Το λέει και ο stavmanr

Τα πειράματα το λένε. Όχι ο stavmanr.
Δεν υπάρχει νέα πληροφορία στις μεταλλάξεις. Υπάρχει αναδιάρθωση της υπάρχουσας πληροφορίας.
Το πρόβλημα είναι ότι ο ιός ενεργοποιεί συστήματα επίθεσης στον οργανισμό, για τα οποία ο οργανισμός δεν έχει ακόμα φτιάξει συστήματα άμυνας.
Δηλαδή, ο ξενιστής επιτίθεται με τρόπο που ο οργανισμός δεν έχει μάθει να αντιμετωπίζει.

Αν οι δύο μας παίζουμε ποδόσφαιρο και σου κάνω μία ντρίμπλα που δεν έχεις ξαναδεί, δεν έχω αλλάξει βιολογικά. Απλά σου έκανα έναν νέο τρόπο επίθεσης. Χρησιμοποίησα τις βιολογικές (αθλητικές) δυνατότητές μου με τρόπο που δεν έχεις μάθει να αντιμετωπίζεις.

Ούτε και κανένα νέο λογοτεχνικό έργο γράφεται, αφού πάλι με τα ίδια γράμματα το γράφουν. Απλώς τα αναδιαρθρώνουν. Πάντως, μάθαμε δύο νέα πράγματα:

1. Τελικά με τις μεταλλάξεις μπορεί να προκύψει κάτι θετικό γιά τον οργανισμό που τις υφίσταται. Μέχρι τώρα νόμιζα ότι όλες οι μεταλλάξεις προκαλούν ζημιά στον οργανισμό.

2. Οι ιοί παίζουν ποδόσφαιρο.

[stavmanr]

Δεν υπάρχουν μεταλλάξεις. Οι διαφορετικοί τύποι ιού δεν οφείλονται σε μεταλλάξεις, αλλά στην πλαστικότητα του DNA. Οι μεταλλάξεις δεν μπορούν να δημιουργήσουν νέα πληροφορία. Το λέει και ο stavmanr

Τα πειράματα το λένε. Όχι ο stavmanr.
Δεν υπάρχει νέα πληροφορία στις μεταλλάξεις. Υπάρχει αναδιάρθωση της υπάρχουσας πληροφορίας.
Το πρόβλημα είναι ότι ο ιός ενεργοποιεί συστήματα επίθεσης στον οργανισμό, για τα οποία ο οργανισμός δεν έχει ακόμα φτιάξει συστήματα άμυνας.
Δηλαδή, ο ξενιστής επιτίθεται με τρόπο που ο οργανισμός δεν έχει μάθει να αντιμετωπίζει.

Αν οι δύο μας παίζουμε ποδόσφαιρο και σου κάνω μία ντρίμπλα που δεν έχεις ξαναδεί, δεν έχω αλλάξει βιολογικά. Απλά σου έκανα έναν νέο τρόπο επίθεσης. Χρησιμοποίησα τις βιολογικές (αθλητικές) δυνατότητές μου με τρόπο που δεν έχεις μάθει να αντιμετωπίζεις.

Ούτε και κανένα νέο λογοτεχνικό έργο γράφεται, αφού πάλι με τα ίδια γράμματα το γράφουν.

Μα, κι αν γράψεις "Ο Κώστας έφυγε" και "Έφυγε ο Κώστας" δεν έχεις αλλάξει νόημα, παρότι έχουν αλλάξει σειρά οι λέξεις.

Το ίδιο συμβαίνει και στον κώδικα της βιολογίας: αλλάζοντας θέση σε δύο μέρη του κώδικα δεν παίρνεις νέο οργανισμό. Αποδείχθηκε περίτρανα στο πείραμα εκείνο.
Τα έχουμε γράψει δέκα φορές κι ακόμα επιμένεις...

1. Τελικά με τις μεταλλάξεις μπορεί να προκύψει κάτι θετικό γιά τον οργανισμό που τις υφίσταται. Μέχρι τώρα νόμιζα ότι όλες οι μεταλλάξεις προκαλούν ζημιά στον οργανισμό.

Κακώς νόμιζες. Οι μεταλλάξεις που τροποποιούν τον κώδικα του οργανισμού (πχ. καρκίνος) είναι καταστροφικές. Οι υπόλοιπες που απλά αναδιανέμουν την υπάρχουσα πληροφορία, όχι.

2. Οι ιοί παίζουν ποδόσφαιρο.

Φθηνή αντιμετώπιση.
Σου έγραψα αυτό το παράδειγμα για να καταλάβεις ότι η σχέση μεταξύ επιτιθέμενου κι αμυνόμενου είναι σχέση συμβιοτική. Ο ένας προσπαθεί να ξεγελάσει τον άλλο. Ο πρώτος "θολώνοντας τα νερά", δηλαδή προκαλώντας σύγχιση στον δεύτερο, κι ο δεύτερος παράγοντας αφομοιώνοντας την "τακτική" του πρώτου και αντιδρώντας κατάλληλα προς αυτήν.

Το ίδιο κάνετε κι όσοι επιτίθεστε στις συζητήσεις: θυσιάζετε τη συνέπεια των λόγων σας στην τακτική του θολώματος της συζήτησης. Κι όσοι υφιστάμεθα αυτή την τακτική απλά απαντάμε με περισσότερη συνέπεια, αναδεικνύοντας την ασυνέπειά σας αυτή. Πάντοτε θα έχετε τον πρώτο λόγο (επιθετικό) και πάντοτε θα εκτίθεστε μέχρι να βρείτε τον επόμενο.