Εμβόλιο covid-19 Update

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29665
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 02 Μάιος 2021, 23:06

Καdy έγραψε:
02 Μάιος 2021, 22:57
Gherschaagk έγραψε:
02 Μάιος 2021, 22:39

Α και υπονοούμενα για την αντίληψή μου ή την ευφυΐα μου είναι πολύ lame μάγκα μου και το ξέρεις αλλά...
κανενα υπονοουμενο,παντα σε σεβομαι και σε συμπαθουσα :)
Θες να ψάξω;
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 02 Μάιος 2021, 23:09

BillSeism έγραψε:
02 Μάιος 2021, 23:06


Τώρα έπεσε τυχαία στα μάτια μου. Ο Κούβελας λέει άλλα εδω. Ότι στην ουσία οι 30 39 και οι νέοι που δεν έχουν σοβαρό υποκείμενο δεν χρειάζονται εμβόλιο.
Έμμεσα δηλαδή λέει να εμβολιαστούν όλοι οι άνω των 60 και αυτοί που είναι ευπαθείς ανεξαρτήτως ηλικίας. Οι υπόλοιποι είναι οκ θα το περάσουν έτσι..Αν καταλαβάινω καλά.
Για τους 40-60 τι λεει;

Καdy
Δημοσιεύσεις: 1978
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 13:25

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καdy » 02 Μάιος 2021, 23:09

Gherschaagk έγραψε:
02 Μάιος 2021, 23:06
Καdy έγραψε:
02 Μάιος 2021, 22:57
Gherschaagk έγραψε:
02 Μάιος 2021, 22:39

Α και υπονοούμενα για την αντίληψή μου ή την ευφυΐα μου είναι πολύ lame μάγκα μου και το ξέρεις αλλά...
κανενα υπονοουμενο,παντα σε σεβομαι και σε συμπαθουσα :)
Θες να ψάξω;
ναι :smt017
δε θυμαμαι να σε προσεβαλλα :smt017

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5599
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 02 Μάιος 2021, 23:12

BillSeism έγραψε:
02 Μάιος 2021, 23:06


Τώρα έπεσε τυχαία στα μάτια μου. Ο Κούβελας λέει άλλα εδω. Ότι στην ουσία οι 30 39 και οι νέοι που δεν έχουν σοβαρό υποκείμενο δεν χρειάζονται εμβόλιο.
Έμμεσα δηλαδή λέει να εμβολιαστούν όλοι οι άνω των 60 και αυτοί που είναι ευπαθείς ανεξαρτήτως ηλικίας. Οι υπόλοιποι είναι οκ θα το περάσουν έτσι..Αν καταλαβάινω καλά.
Αυτός ο Κόυβελας πρέπει να ειναι ο σύγχρονος Λεοναρντο Ντα Βιντσι
Τα πάντα ξέρει

Δεν παει να εχει 900 ατομα προσωπικο ο ΕΜΑ
Μόνος του και όλοι τους
Ξερει καλυτερα αυτος

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7404
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 03 Μάιος 2021, 00:31

Fully Vaccinated Adults 65 and Older Are 94% Less Likely to Be Hospitalized with COVID-19
https://www.cdc.gov/media/releases/2021 ... lized.html
CDC recommends everyone 16 years of age and older in the U.S. population under the EUA get the applicable COVID-19 vaccine as soon as possible
Πολύ ενδιαφέρον. Ο γνωστός σε όλους μας CDC,προτείνει να εμβολιαστούμε.

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5716
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 03 Μάιος 2021, 01:16

BillSeism έγραψε:
02 Μάιος 2021, 23:06


Τώρα έπεσε τυχαία στα μάτια μου. Ο Κούβελας λέει άλλα εδω. Ότι στην ουσία οι 30 39 και οι νέοι που δεν έχουν σοβαρό υποκείμενο δεν χρειάζονται εμβόλιο.
Έμμεσα δηλαδή λέει να εμβολιαστούν όλοι οι άνω των 60 και αυτοί που είναι ευπαθείς ανεξαρτήτως ηλικίας. Οι υπόλοιποι είναι οκ θα το περάσουν έτσι..Αν καταλαβάινω καλά.
Μα οι νεότεροι εμβολιάζονται κυρίως για να προστατέψουν τους υπόλοιπους. Όχι τόσο τον εαυτό τους.

Πως θα περιοριστεί ο ιός, εάν αφήνεις εκατομμύρια άτομα ευάλωτα; Οι νέες μεταλλάξεις που ενδέχεται να προκύψουν; Το 5-15% όσων δεν τους πιάσει το εμβόλιο;

Απορώ αυτός Κουβελας, σκέφτεται πριν μιλήσει;
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

ethereal
Δημοσιεύσεις: 1598
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal » 03 Μάιος 2021, 01:28

Γαληνός έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:16

Μα οι νεότεροι εμβολιάζονται κυρίως για να προστατέψουν τους υπόλοιπους. Όχι τόσο τον εαυτό τους.
Ζεις Ελλάδα;

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5716
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 03 Μάιος 2021, 01:45

ethereal έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:28
Γαληνός έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:16

Μα οι νεότεροι εμβολιάζονται κυρίως για να προστατέψουν τους υπόλοιπους. Όχι τόσο τον εαυτό τους.
Ζεις Ελλάδα;
Έχεις δίκιο.. :P
Το κάνουν κυρίως για τα ταξίδια, την εργασία κλπ
Όμως η ουσία είναι, βοηθούν περισσότερο τους υπόλοιπους (ευπαθείς, ηλικιωμένους, κοινωνικό σύνολο) παρά τον εαυτό τους. Έστω κι αν δεν το καταλαβαίνουν.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

ethereal
Δημοσιεύσεις: 1598
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal » 03 Μάιος 2021, 01:48

Γαληνός έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:45
ethereal έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:28
Γαληνός έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:16

Μα οι νεότεροι εμβολιάζονται κυρίως για να προστατέψουν τους υπόλοιπους. Όχι τόσο τον εαυτό τους.
Ζεις Ελλάδα;
Έχεις δίκιο.. :P
Το κάνουν κυρίως για τα ταξίδια, την εργασία κλπ
Όμως η ουσία είναι, βοηθούν περισσότερο τους υπόλοιπους (ευπαθείς, ηλικιωμένους, κοινωνικό σύνολο) παρά τον εαυτό τους. Έστω κι αν δεν το καταλαβαίνουν.
Χαίρομαι που συνεννοούμαστε.
Εμμέσως τα οφέλη είναι όσα αναφέρεις.
Αλλά και πάλι το θέμα του εμβολιασμού παραμένει (για την ώρα και σωστά για μένα) ατομική υπόθεση.

Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 440
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 03 Μάιος 2021, 14:33

Γαληνός έγραψε:
03 Μάιος 2021, 01:16
BillSeism έγραψε:
02 Μάιος 2021, 23:06


Τώρα έπεσε τυχαία στα μάτια μου. Ο Κούβελας λέει άλλα εδω. Ότι στην ουσία οι 30 39 και οι νέοι που δεν έχουν σοβαρό υποκείμενο δεν χρειάζονται εμβόλιο.
Έμμεσα δηλαδή λέει να εμβολιαστούν όλοι οι άνω των 60 και αυτοί που είναι ευπαθείς ανεξαρτήτως ηλικίας. Οι υπόλοιποι είναι οκ θα το περάσουν έτσι..Αν καταλαβάινω καλά.
Μα οι νεότεροι εμβολιάζονται κυρίως για να προστατέψουν τους υπόλοιπους. Όχι τόσο τον εαυτό τους.

Πως θα περιοριστεί ο ιός, εάν αφήνεις εκατομμύρια άτομα ευάλωτα; Οι νέες μεταλλάξεις που ενδέχεται να προκύψουν; Το 5-15% όσων δεν τους πιάσει το εμβόλιο;

Απορώ αυτός Κουβελας, σκέφτεται πριν μιλήσει;

Βασικά το αντίθετο ήτανε το σωστό σύμφωνα με Κούβελα. Η λογική είναι η εξής: Όντως είναι δεδομένο σύμφωνα με στατιστικές ότι 9/10 ειαγωγές και θάνατοι προέρχονται από τις ηλικίες άνω των 60 και από τις ευπαθείς ομάδες ανεξαρτήτου ηλικίας. Αυτοί πρέπει να εμβολιαστούν σχεδόν όλοι αυτή είναι η προτεραιότητα έτσι ώστε να μειωθούν δραστικά οι εισαγωγές και θάνατοι. Ο υπόλοιπος πληθυσμός δεν κινδυνεύει ιδιαίτερα, θα νοσήσει αλλά στο σπίτι σαν γρίπη όχι σε νοσοκομείο. Άρα εμμέσως οι μεγάλοι προστατεύουν πρωτίστως τους εαυτούς τους αλλά και τους άλλους. Οι νέοι ποιούς θα κολλήσουν μετά; αφού οι μεγάλοι θα είναι κατοχυρωμένοι. Άντε να κολλάνε μεταξύ τος ε και τι πειράζει δεν θα χρειαστούν εισαγωγή αυτοί όμως.
Άρα για τους 30 + δεν έπρεπε να ανοίξει η πλατοφόρμα. Όλα τα εμβόλια να πήγαιναν άμεσα και να τελείωναν πολύ πιο γρήγροα και με τις 2 δόσερις όλοι σχεδόν οι άνω των 60 και οι επαθείς. Η συνέπεια θα ήταν άδειασμα των ΜΕΘ πολύ πιο γρήγορα και αν κάποιοι μετά από τους νεότερους (μικρό ποσοατό) το πέρναγαν σοβαρά τα νοσοκομεία θα το αντιμετώπιζαν άνετα.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42838
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 03 Μάιος 2021, 14:56

🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29116
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 03 Μάιος 2021, 18:58

Κυριακή 02/05/2021
Τουλάχιστον 9.245 Αμερικανοί ήταν θετικοί με COVID-19 μετά τον εμβολιασμό - Πέθαναν 132 άνθρωποι.

Εικόνα

Πάνω από 9.000 άνθρωποι ήταν θετικοί σε κορωνοιό μετά τον εμβολιασμό στις ΗΠΑ.

Ο αριθμός των τεκμηριωμένων περιστατικών με COVID-19 έχει αυξηθεί σε πάνω από 9.000 μετά τον εμβολιασμό, σύμφωνα με τα Κέντρα Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων στις ΗΠΑ.

Από τις 16 Απριλίου, 9.245 άτομα είχαν δοκιμαστεί θετικά για το COVID-19 τουλάχιστον δύο εβδομάδες μετά τη λήψη του τελικού εμβολίου COVID-19, ανέφερε η υπηρεσία υγείας. Περίπου 9% ή 835 ασθενείς χρειάστηκε να νοσηλευτούν και 132 πέθαναν.

Από τους νοσηλευόμενους ασθενείς, 241 λέγεται ότι ήταν ασυμπτωματικοί ή είχαν ασθένεια που δεν σχετίζεται με το COVID-19 και 20 από τους θανάτους αναφέρθηκαν ως ασυμπτωματικοί ασθενείς με covid 19 ή δεν σχετίζονται με την ασθένεια, η οποία προκαλείται από τον κορωνοιό.

Τα στοιχεία προέρχονται από 46 πολιτείες και επικράτειες των ΗΠΑ.
Δεν είναι σαφές ποιες τέσσερις πολιτείες δεν υποβάλλουν στοιχεία στα Κέντρα Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων στις ΗΠΑ Τα ποσοστά είναι χαμηλά, επειδή το σύστημα παρακολούθησης του CDC είναι παθητικό και βασίζεται σε εθελοντικές - προαιρετικές αναφορές από κρατικές υπηρεσίες υγείας.

Επιπλέον, δεν θα εντοπιστούν όλες οι σημαντικές περιπτώσεις με covid 19 λόγω έλλειψης δοκιμών.
«Αυτά τα δεδομένα παρακολούθησης μας δείχνουν μια τάση ειδικά μετά τον εμβολιασμό.
Καθώς το CDC και οι κρατικές υπηρεσίες υγείας επικεντρώνονται μόνο στη διερεύνηση περιπτώσεων θανάτων που προήλθαν από τα εμβόλια.

Τι αναφέρει το βασικό μοντέλο.
Στο βασικό μοντέλο αξιολόγησης λαμβάνεται υπόψη το σενάριο ότι ένας άνθρωπος έχει COVID-19
παρά το ότι έχει εμβολιαστεί και έχουν περάσει δύο ή περισσότερες εβδομάδες από την τελευταία δόση εμβολιασμού.

Δύο από τα τρία εμβόλια που έχουν εγκριθεί για χρήση στις Ηνωμένες Πολιτείες απαιτούν δύο δόσεις. Το CDC αναφέρει ότι τα εμβόλια εξακολουθούν να είναι αποτελεσματικά, σημειώνοντας ότι οι ειδικές περιπτώσεις αντιπροσωπεύουν μικρό αριθμό ατόμων που έχουν εμβολιαστεί.

Οι κλινικές δοκιμές που εξετάστηκαν από τις αρχές…. έδειξαν ότι το εμβόλιο της Pfizer ήταν 95% αποτελεσματικό στην πρόληψη μόλυνσης από τον ιό Covid 19, της Moderna ήταν 94% αποτελεσματικό και της Johnson & Johnson ήταν 66,9% αποτελεσματικό.

Το εμβόλιο της Johnson & Johnson δοκιμάστηκε μετά τις μεταλλάξεις, σε αντίθεση με τα άλλα εμβόλια.

Πάνω από 100 εκατ εμβολιασμοί στις ΗΠΑ.

Έως τις 30 Απριλίου, πάνω από 100 εκατομμύρια Αμερικανοί έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά του ιού covid 9 ή κορωνοιού. Πλήρως εμβολιασμένος σημαίνει όποιος έχει εμβολιαστεί και με τις δύο δόσεις του εμβολίου της Pfizer ή Moderna ή του εμβολίου Johnson & Johnson που περιλαμβάνει μια δόση.

Στις 30 Απριλίου 2021, ο αριθμός των ανεπιθύμητων παρενεργειών που αναφέρθηκαν στο σύστημα αναφοράς ανεπιθύμητων παρενεργειών εμβολίων (VAERS) είχε φθάσει στις 133.000 και περιλαμβάνει όλες τις ανεπιθύμητες παρενέργειες από τις ασήμαντες έως και τις πιο σημαντικές.

Το σύστημα, στο οποίο οι ομοσπονδιακές αρχές ενθαρρύνουν τους ανθρώπους να υποβάλλουν αναφορές, έχει έως τώρα καταγράψει 3.607 θανάτους μετά τον εμβολιασμό.

Τι δείχνουν τα στατιστικά στοιχεία.
Υπήρξαν επίσης 2.527 καταγεγραμμένες περιπτώσεις απειλητικές για την ζωή, πάνω από 1.600 περιπτώσεις προκάλεσαν μόνιμη αναπηρία, και σχεδόν 8.500 περιπτώσεις όπου οι ασθενείς χρειάστηκαν νοσηλεία.

Το CDC λέει στον ιστότοπό του ότι «το VAERS δεν έχει εντοπίσει μοντέλα που να θεωρούνται υπεύθυνα για θανάτους που αποτελούν πρόβλημα ασφάλειας με τα εμβόλια COVID-19».

«Μια ανασκόπηση των διαθέσιμων κλινικών πληροφοριών, συμπεριλαμβανομένων των πιστοποιητικών θανάτου, αυτοψίες και ιατρικά αρχεία, δεν αποκάλυψαν στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι ο εμβολιασμός συνέβαλε στους θανάτους των ασθενών», ανέφερε το CDC σε αναφορά του στις 27 Απριλίου 2021.
https://www.ntd.com/at-least-9245-ameri ... 06410.html
https://www.bankingnews.gr/diethni/arti ... -anthropoi

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 5044
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 03 Μάιος 2021, 23:12

Ισραηλ
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8028
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 03 Μάιος 2021, 23:18

Ο κυβερνήτης της Φλόριντας ήρε σήμερα, με άμεση ισχύ, όλους τους περιορισμούς που συνδέονταν με την πανδημία της Covid-19, προβάλλοντας ως επιχείρημα για την απόφαση αυτή την αποτελεσματικότητα και τη διαθεσιμότητα των εμβολίων.

Ο Ρον ΝτεΣάντις επικύρωσε έναν νόμο με τον οποίο θα έμπαινε τέλος στην κατάσταση έκτακτης ανάγκης, που επιβλήθηκε λόγω της πανδημίας, την 1η Ιουλίου. Αμέσως μετά, υπέγραψε ένα διάταγμα με το οποίο θέτει σε ισχύ τον νόμο νωρίτερα, δηλαδή από σήμερα, 3 Μαΐου.

«Αυτό πρέπει να κάνουμε, με βάση τα δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας», είπε στη συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε στο Σεντ Πίτερσμπεργκ, κοντά στην Τάμπα, αναφερόμενος στον αριθμό των νέων μολύνσεων και των θανάτων. Περίπου 9 εκατομμύρια άνθρωποι, δηλαδή το 41,95 των κατοίκων της Φλόριντας, έχουν λάβει τουλάχιστον μία δόση του εμβολίου για την Covid-19, σύμφωνα με τις υγειονομικές υπηρεσίες.


«Οι άνθρωποι που δεν έχουν ακόμη εμβολιαστεί σήμερα, σίγουρα δεν το έχουν κάνει επειδή υπάρχει έλλειψη» εμβολίων, πρόσθεσε ο κυβερνήτης.

Από την Παρασκευή στη Φλόριντα έχει ξεκινήσει ο εμβολιασμός όλων των πολιτών ηλικίας άνω των 16 ετών. Δεν χρειάζεται μάλιστα να έχει κανείς πιστοποιητικό ότι κατοικεί στην Πολιτεία αυτή, όπως συνέβαινε στην αρχή της εμβολιαστικής εκστρατείας. Με τον τρόπο αυτό κατέστη εφικτός ο εμβολιασμός των παράτυπων μεταναστών αλλά ενισχύθηκε και ο λεγόμενος «εμβολιαστικός τουρισμός».

Ο ΝτεΣάντις επέκρινε τα αυστηρά μέτρα που ισχύουν ακόμη σε ορισμένες άλλες Πολιτείες και υπονόησε ότι όσοι αναγκάζουν ακόμη τους κατοίκους να τηρούν τους περιορισμούς αυτούς «δεν πιστεύουν στα εμβόλια».

Στις ΗΠΑ είναι διαθέσιμα τα εμβόλια των εταιρειών Pfizer, Moderna και J&J, σε ορισμένες περιπτώσεις μάλιστα χωρίς να απαιτείται προηγουμένως να έχουν κλείσει ραντεβού οι πολίτες.

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 5044
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 03 Μάιος 2021, 23:23

Απο το διαγραμμα του Ισραηλ,οι εισαγωγες στα νοσοκομεια αρχισαν να πεφτουν κατακορυφα οταν εφτασαν περιπου στο 25% των πληρως εμβολιασμενων.Ταυτοχρονα ειχαν λοκνταουν.Εδω ειμαστε στο 9% με τους καφενεδες ανοιχτους.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών