Εμβόλιο covid-19 Update

[stavmanr]

Όπως αποδεικνύεται από τα νεώτερα στοιχεία, δεν θα ξεμπερδέψουμε. θα πρέπει να ζήσουμε με αυτό παρέα.

Μήπως το Άστρα κάνει πιο ολοκληρωμένη δουλειά; Επειδή βλέπω ότι στην Αγγλία πέφτουν τα νούμερα, σε αντίθεση με το Ισραήλ.

Αυξήθηκε η θερμοκρασία.

Μαζί με τα κρούσματα.

[hellegennes]

Τα επιχειρήματά τους διατυπώθηκαν πρόωρα, αυτό ήταν το βασικό πρόβλημα. Όχι ότι δεν έστεκαν γενικώς και αορίστως.

Συγγνώμη, καθόλου πρόωρα. Εγώ διατύπωσα τις αντιρρήσεις μου με τα υπερβολικά μέτρα του Οκτωβρίου και μετά, όχι της περασμένης Άνοιξης. Γενικά δεν ήμουν αντίθετος με τα μέτρα, αλλά με το πολύμηνο λοκντάουν, τις μάσκες παντού και τις λοιπές πίπες του χειμώνα.

Και να γιατί δεν ήταν πρόωρες αντιρρήσεις:

Υπερβάλλουσα θνησιμότητα Ελλάδας 2020: 5947
Υπερβάλλουσα θνησιμότητα Σουηδίας 2020: 8884

ΑΕΠ Σουηδίας σε δις ευρώ: 477 (2019) 475 (2020)
ΑΕΠ Ελλάδας σε δις ευρώ: 183 (2019) 166 (2020)

Τη σύγκριση στην επίπτωση μη λήψης σοβαρών κρατικών μέτρων για τον ιό θα πρέπει να την κάνεις ανάμεσα σε παρόμοιες γειτονικές χώρες και όχι ανάμεσα σε δύο παντελώς άσχετες κοινωνικά, γεωγραφικά, πολιτιστικά,σε νοοτροπία, εγκαταστάσεις και υποδομές χώρες όπως η Σουηδία και η Ελλάδα

Αυτή η χώρα διάλεξε να μην πάρει εξουθενωτικά μέτρα, μ' αυτήν θα συγκρίνω. Αν έχεις πρόχειρο κάποιο παράλληλο σύμπαν, ευχαρίστως να το εξετάσουμε. Οι διαφορές δεν έχουν κανένα νόημα. Ο ιός δεν ενδιαφέρεται για την νοοτροπία, τα έθιμα, το γεωγραφικό πλάτος, τις εγκαταστάσεις σου και τις προτιμήσεις του λαού.

Το μόνο που θα έπαιζε ρόλο θα ήταν αν είχαμε μεγάλες διαφορές σε πρακτικές υγιεινής γενικά, που δεν έχουμε, αν είχαν οι Σουηδοί καλύτερο και μεγαλύτερο σύστημα υγείας, που δεν έχουν, ή αν ίσχυε ότι οι Σουηδοί έχουν αυτόματη κοινωνική απομόνωση από φυσικού τους, που δεν ισχύει.

Σε κάθε περίπτωση, βλέπεις την τρομερή διαφορά στην οικονομική επίδραση και την μικρή διαφορά στην θνησιμότητα (υπόψη ότι το μεγαλύτερο μέρος της διαφοράς αφορά την Άνοιξη, όπου κακώς δεν πήραν καθόλου μέτρα και δεν θα έκανε καμμιά οικονομική διαφορά).

[Arisvilla]

Israel: Pfizer vaccine reduces by 2x-3x the chance of serious illness in age 70–79 Covid patients (3x for healthy people, 2x for unhealthy people with co-morbidities).

Vaccinated age 70–79:
5.7% healthy (of 725 people) developed serious illness
11% unhealthy (of 727)

Unvaccinated age 70-79:
17.1% healthy (of 3,053) developed serious illness
20.6% unhealthy (of 2,551)

Among vaccinated people aged 70 to 79, for instance, serious illness developed in 5.7 percent of the 725 patients with no preexisting conditions and 11 percent of the 727 patients who did have preexisting conditions. Among unvaccinated patients of the same age, in contrast, serious illness developed in 17.1 percent of the 3,053 patients with no preexisting conditions and 20.6 percent of the 2,551 who did have preexisting conditions.
Αυτά είναι τα πραγματικά νούμερα του εμβολίου. Δεν τα λες και μαγικά αλλά δεν φυσικά και μικρό πράγμα να μειώνεις 2 με 3 φορές την πιθανότητα σοβαρής νόσησης στους 70άρηδες.

[Philip Mortimer]

Συγγνώμη, καθόλου πρόωρα. Εγώ διατύπωσα τις αντιρρήσεις μου με τα υπερβολικά μέτρα του Οκτωβρίου και μετά, όχι της περασμένης Άνοιξης. Γενικά δεν ήμουν αντίθετος με τα μέτρα, αλλά με το πολύμηνο λοκντάουν, τις μάσκες παντού και τις λοιπές πίπες του χειμώνα.

Και να γιατί δεν ήταν πρόωρες αντιρρήσεις:

Υπερβάλλουσα θνησιμότητα Ελλάδας 2020: 5947
Υπερβάλλουσα θνησιμότητα Σουηδίας 2020: 8884

ΑΕΠ Σουηδίας σε δις ευρώ: 477 (2019) 475 (2020)
ΑΕΠ Ελλάδας σε δις ευρώ: 183 (2019) 166 (2020)

Τη σύγκριση στην επίπτωση μη λήψης σοβαρών κρατικών μέτρων για τον ιό θα πρέπει να την κάνεις ανάμεσα σε παρόμοιες γειτονικές χώρες και όχι ανάμεσα σε δύο παντελώς άσχετες κοινωνικά, γεωγραφικά, πολιτιστικά,σε νοοτροπία, εγκαταστάσεις και υποδομές χώρες όπως η Σουηδία και η Ελλάδα

Αυτή η χώρα διάλεξε να μην πάρει εξουθενωτικά μέτρα, μ' αυτήν θα συγκρίνω. Αν έχεις πρόχειρο κάποιο παράλληλο σύμπαν, ευχαρίστως να το εξετάσουμε. Οι διαφορές δεν έχουν κανένα νόημα. Ο ιός δεν ενδιαφέρεται για την νοοτροπία, τα έθιμα, το γεωγραφικό πλάτος, τις εγκαταστάσεις σου και τις προτιμήσεις του λαού.

Το μόνο που θα έπαιζε ρόλο θα ήταν αν είχαμε μεγάλες διαφορές σε πρακτικές υγιεινής γενικά, που δεν έχουμε, αν είχαν οι Σουηδοί καλύτερο και μεγαλύτερο σύστημα υγείας, που δεν έχουν, ή αν ίσχυε ότι οι Σουηδοί έχουν αυτόματη κοινωνική απομόνωση από φυσικού τους, που δεν ισχύει.

Σε κάθε περίπτωση, βλέπεις την τρομερή διαφορά στην οικονομική επίδραση και την μικρή διαφορά στην θνησιμότητα (υπόψη ότι το μεγαλύτερο μέρος της διαφοράς αφορά την Άνοιξη, όπου κακώς δεν πήραν καθόλου μέτρα και δεν θα έκανε καμμιά οικονομική διαφορά).

Η σύγκριση αυτή δεν έχει δει κανένα απολύτως νόημα ακριβώς για τους λόγους που ανέφερα.
Νόημα έχει η σύγκριση της Σουηδίας με τη Νορβηγία και τη Φινλανδία.

[hellegennes]

Η σύγκριση αυτή δεν έχει δει κανένα απολύτως νόημα ακριβώς για τους λόγους που ανέφερα.
Νόημα έχει η σύγκριση της Σουηδίας με τη Νορβηγία και τη Φινλανδία.

Αυτή η σύγκριση που κάνεις είναι πανηλίθια. Ο ιός δεν ενδιαφέρεται αν μια χώρα βρίσκεται στο ίδιο γεωγραφικό πλάτος με μια άλλη. Το ίδιο και για τους υπόλοιπους λόγους που ανάφερα. Μόνο αυτά που επισήμανα παίζουν ρόλο.

[Philip Mortimer]

Η σύγκριση αυτή δεν έχει δει κανένα απολύτως νόημα ακριβώς για τους λόγους που ανέφερα.
Νόημα έχει η σύγκριση της Σουηδίας με τη Νορβηγία και τη Φινλανδία.

Αυτή η σύγκριση που κάνεις είναι πανηλίθια. Ο ιός δεν ενδιαφέρεται αν μια χώρα βρίσκεται στο ίδιο γεωγραφικό πλάτος με μια άλλη. Το ίδιο και για τους υπόλοιπους λόγους που ανάφερα. Μόνο αυτά που επισήμανα παίζουν ρόλο.

Είναι πανηλιθια η σύγκριση Σουηδίας με Νορβηγία και Φινλανδία αλλά όχι η σύγκριση Σουηδίας με Ελλάδα. Καλά πλ;κα κάνεις;

[hellegennes]

Israel: Pfizer vaccine reduces by 2x-3x the chance of serious illness in age 70–79 Covid patients (3x for healthy people, 2x for unhealthy people with co-morbidities).

Vaccinated age 70–79:
5.7% healthy (of 725 people) developed serious illness
11% unhealthy (of 727)

Unvaccinated age 70-79:
17.1% healthy (of 3,053) developed serious illness
20.6% unhealthy (of 2,551)

Among vaccinated people aged 70 to 79, for instance, serious illness developed in 5.7 percent of the 725 patients with no preexisting conditions and 11 percent of the 727 patients who did have preexisting conditions. Among unvaccinated patients of the same age, in contrast, serious illness developed in 17.1 percent of the 3,053 patients with no preexisting conditions and 20.6 percent of the 2,551 who did have preexisting conditions.
Αυτά είναι τα πραγματικά νούμερα του εμβολίου. Δεν τα λες και μαγικά αλλά δεν φυσικά και μικρό πράγμα να μειώνεις 2 με 3 φορές την πιθανότητα σοβαρής νόσησης στους 70άρηδες.

Αυτά τα νούμερα είναι λοιπόν τα αληθινά. Σαφώς για τους υπερήλικες έχει σημασία η διαφορά. Για τους νεαρούς σε ηλικία δεν έχουν καμμιά ουσιαστική διαφορά, βέβαια.

[hellegennes]

Η σύγκριση αυτή δεν έχει δει κανένα απολύτως νόημα ακριβώς για τους λόγους που ανέφερα.
Νόημα έχει η σύγκριση της Σουηδίας με τη Νορβηγία και τη Φινλανδία.

Αυτή η σύγκριση που κάνεις είναι πανηλίθια. Ο ιός δεν ενδιαφέρεται αν μια χώρα βρίσκεται στο ίδιο γεωγραφικό πλάτος με μια άλλη. Το ίδιο και για τους υπόλοιπους λόγους που ανάφερα. Μόνο αυτά που επισήμανα παίζουν ρόλο.

Είναι πανηλιθια η σύγκριση Σουηδίας με Νορβηγία και Φινλανδία αλλά όχι η σύγκριση Σουηδίας με Ελλάδα. Καλά πλ;κα κάνεις;

Ιός είναι, όχι οικονομία. Η Ελλάδα και η Σουηδία έχουν παρόμοιο πληθυσμό και παρόμοια διασύνδεση με άλλα ευρωπαϊκά κράτη, τα μόνα δυο συγκρίσιμα χαρακτηριστικά ως προς τον ιό. Οι άλλες δυο είναι μακράν οι πιο απομονωμένες χώρες της ηπειρωτικής Ευρώπης και έχουν τον μισό πληθυσμό. Επίσης είναι ακραία πιο αραιοκατοικημένες. Η Σουηδία καθόλου.

[SuperRogue]

[Arisvilla]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ouganelis/
Πολύ αποτελεσματικο το μονοδοσικό της Τζόνσον. Εμβολιάστηκαν οι νησιώτες μας και έγιναν covid free και απέφυγαν τους κινδύνους.

[stavmanr]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ouganelis/
Πολύ αποτελεσματικο το μονοδοσικό της Τζόνσον. Εμβολιάστηκαν οι νησιώτες μας και έγιναν covid free και απέφυγαν τους κινδύνους.

Φυσικά και είναι αποτελεσματικό.
Ο άνθρωπος αυτός, ως ανεμβολίαστος, θα ήταν ήδη πιθανότατα στο χώμα.

Ο εμβολιασμός μετριάζει τις επιπτώσεις του Covid. Δεν κάνει θαύματα.

[talaipwros]

Lewis Hamilton fears he has long Covid after Hungarian GP exhaustion

https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... exhaustion

[GoBack]

Lewis Hamilton fears he has long Covid after Hungarian GP exhaustion

https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... exhaustion

Οποιος βλεπει f1 ξερει οτι δεν υπαρχει μεγαλυτερος ψευτης απο το Χαμιλτον.Ασε που πηγαινε τρενο σημερα

[pikey25]

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ouganelis/
Πολύ αποτελεσματικο το μονοδοσικό της Τζόνσον. Εμβολιάστηκαν οι νησιώτες μας και έγιναν covid free και απέφυγαν τους κινδύνους.

Φυσικά και είναι αποτελεσματικό.
Ο άνθρωπος αυτός, ως ανεμβολίαστος, θα ήταν ήδη πιθανότατα στο χώμα.

Ο εμβολιασμός μετριάζει τις επιπτώσεις του Covid. Δεν κάνει θαύματα.

XAXAXAXA
Εδω βλεπουμε μια κλασσικη περιπτωση ψεκασμενου αρνητη.
Κολλησε εμβολιασμενος ---> σπανια περιπτωση θα το περασει ελαφρα
Νοσηλευτηκε εμβολιασμενος ---> Τον κολλησαν οι ανεμβολιαστοι με την υπουλη μεταλλαξη Δελτα που ειναι γεματοι/Ειχε προβληματα υγειας/Ειναι της τζονσον το εμβολιο ομως, τα πφαιζερ και τα μοντερνα δεν εχουμε δει αναλογες περιπτωσεις/
Αλλα οπως και να εχει δε κινδυνευει η ζωη του καθως εμβολιαστηκε

Πεθανε εμβολιασμενος ? ---> Ηταν να πεθανει/Μηπως δεν ειχε εμβολιαστει ? / Ο ιος ειναι πιο φονικος τωρα / Σπανιες επιπλοκες

Και ολα αυτα για να μην πουν οτι τα εμβολια ειναι αναποτελεσματικα.

Και οσο ολο και περισσοτεροι εμβολιασμενοι θα παθαινουν ADE, ναι αυτο που ΔΕΝ εξετασαν στις δοκιμες, ενω ηξεραν για το ρισκο, "τα ασφαλη εμβολια ", θα παραμενουν αποτελεσματικα, ενω δε προστατευουν ουτε αυτον που το κανει και θα εξαναγκαζουν τον κοσμο για 3η δοση.

Ο εμβολιασμός μετριάζει τις επιπτώσεις του Covid. Δεν κάνει θαύματα.

[ksk]

Η απάντηση θα δοθεί το φθινόπωρο...