Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24414
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 14 Ιαν 2021, 23:09

hellegennes έγραψε:
14 Ιαν 2021, 22:42
Σε πληθυσμιακή αναλογία είναι 10πλάσιοι, όχι 20πλάσιοι, αλλά σαφώς είναι μεγάλη διαφορά. Σίγουρα παίζουν διάφορα πράγματα ρόλο και δεν θεωρώ ότι είναι ευθέως συγκρίσιμες μόνο και μόνο γιατί είναι γειτονικές και έχουν πληθυσμούς με υψηλά ποσοστά ξανθών γαλανομάτηδων.

Ας πούμε, έχω ξαναπεί ότι η Στοκχόλμη έχει διπλάσια πυκνότητα από το Ελσίνκι και τριπλάσια από το Όσλο. Αυτό παίζει σίγουρα μεγάλο ρόλο. Η αστική πυκνότητα των πόλεων της Σουηδίας είναι συγκρίσιμη με των άλλων ευρωπαϊκών χωρών, ενώ της Φινλανδίας και της Νορβηγίας όχι. Αυτή η διαφορά μπορεί να είναι κρίσιμη στην συνεργατική επίδρασή της με τα μέτρα απόστασης.
Μπορεί όσα αναφέρεις να παίζουν ρόλο. Δεν πρόκειται για ένα φαινόμενο με μία και μόνο αιτία. Ωστόσο η διαφορά είναι τόσο μεγάλη που είναι λογικό να υποθέτουμε ότι παίζει σημαντικό ρόλο και αυτό το ένα πράγμα που έκανε τελείως διαφορετικά η Σουηδία από τις άλλες δύο χώρες.

Αν ας πούμε ο καθοριστικός παράγοντας ήταν η πληθυσμιακή πυκνότητα ώστε να επισκίαζε την όποια διαφορά στρατηγικής φτάνεις σε άλλο άτοπο γιατί δες:
Stockholm - population density 4,175 people/km2
Ηelsinki - 2,986 people/km2
Athens - 17,040 people/km2

Δεν θα 'πρεπε να είχε μείνει άνθρωπος εδώ.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40702
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 14 Ιαν 2021, 23:31

ST48410 έγραψε:
14 Ιαν 2021, 23:09
hellegennes έγραψε:
14 Ιαν 2021, 22:42
Σε πληθυσμιακή αναλογία είναι 10πλάσιοι, όχι 20πλάσιοι, αλλά σαφώς είναι μεγάλη διαφορά. Σίγουρα παίζουν διάφορα πράγματα ρόλο και δεν θεωρώ ότι είναι ευθέως συγκρίσιμες μόνο και μόνο γιατί είναι γειτονικές και έχουν πληθυσμούς με υψηλά ποσοστά ξανθών γαλανομάτηδων.

Ας πούμε, έχω ξαναπεί ότι η Στοκχόλμη έχει διπλάσια πυκνότητα από το Ελσίνκι και τριπλάσια από το Όσλο. Αυτό παίζει σίγουρα μεγάλο ρόλο. Η αστική πυκνότητα των πόλεων της Σουηδίας είναι συγκρίσιμη με των άλλων ευρωπαϊκών χωρών, ενώ της Φινλανδίας και της Νορβηγίας όχι. Αυτή η διαφορά μπορεί να είναι κρίσιμη στην συνεργατική επίδρασή της με τα μέτρα απόστασης.
Μπορεί όσα αναφέρεις να παίζουν ρόλο. Δεν πρόκειται για ένα φαινόμενο με μία και μόνο αιτία. Ωστόσο η διαφορά είναι τόσο μεγάλη που είναι λογικό να υποθέτουμε ότι παίζει σημαντικό ρόλο και αυτό το ένα πράγμα που έκανε τελείως διαφορετικά η Σουηδία από τις άλλες δύο χώρες.

Αν ας πούμε ο καθοριστικός παράγοντας ήταν η πληθυσμιακή πυκνότητα ώστε να επισκίαζε την όποια διαφορά στρατηγικής φτάνεις σε άλλο άτοπο γιατί δες:
Stockholm - population density 4,175 people/km2
Ηelsinki - 2,986 people/km2
Athens - 17,040 people/km2

Δεν θα 'πρεπε να είχε μείνει άνθρωπος εδώ.
Αυτό που λέω είναι απλά μια υπόθεση. Εύλογη μεν, αλλά δεν έχει πίσω της συγκεκριμένα δεδομένα για να προβείς σε τέτοια αναλογία. Η υποψία μου είναι ότι πρόκειται για σημείο καμπής, όπου από ένα κρίσιμο σημείο πυκνότητας και πάνω είναι δεδομένο ότι σε βάθος χρόνου θα κολλήσει η πλειονότητα του πληθυσμού, οπότε από ένα σημείο και μετά παύει να έχει σημασία αν είναι ακόμα υψηλότερη η πυκνότητα. Σε διάγραμμα είναι κάπως έτσι:

Εικόνα

Δεν λέω ότι αυτό περιγράφει την κατάσταση, γιατί χρειάζεται ανάλυση δεδομένων που δεν υπάρχουν. Λέω ότι υποψιάζομαι πως κάτι τέτοιο συμβαίνει και εξηγεί γιατί η Σουηδία έχει απόδοση ανάλογη άλλων Ευρωπαϊκών χωρών αλλά η Ελλάδα δεν έχει τρισχειρότερη.

Σίγουρα παίζουν κι άλλα πράγματα ρόλο, όπως ο βαθμός μετακίνησης μεταξύ χωρών. Η Σουηδία έχει σίγουρα μεγαλύτερη διασύνδεση με τις άλλες Ευρωπαϊκές χώρες και είναι πολύ πιθανό ο ιός να διαδόθηκε περισσότερο εκεί λίγο πριν την άνοιξη, πριν καλά-καλά το καταλάβει η Ευρώπη, δηλαδή κατά τα τέλη Φεβρουαρίου.

Να τονίσω ότι από την αρχή εκδήλωσα την αντίθεσή μου με την στάση της Σουηδίας την άνοιξη, γιατί θεωρώ ότι εφόσον όλοι πήγαν σε καραντίνες, δεν υπήρχε οικονομικό όφελος για την Σουηδία να μην κάνει το ίδιο. Η Φινλανδία και η Νορβηγία τήρησαν πιο συντηρητική τάση, η Σουηδία τα άφησε να γαμηθούν όλα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48613
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 14 Απρ 2021, 12:23

talaipwros έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:51


3 hours ago14:12
Sweden adopts strictest Covid restrictions to date

Richard Milne, Nordic and Baltic Correspondent

Sweden unveiled its toughest restrictions yet to fight coronavirus as Europe’s outlier on Covid-19 is forced to move from recommendations to bans to stem rising cases, hospitalisations and deaths.

Prime minister Stefan Lofven struck a harsher tone on Monday, warning that the situation was “going to get worse” in Sweden as he said the limit on public gatherings would be cut from 50 people to eight.

“It is a clear and sharp signal to every person in our country as to what applies in the future. Don’t go to the gym, don’t go the library, don’t have dinner out, don’t have parties – cancel!” Mr Lofven told a press conference on Monday.

Sweden has stood out from the rest of Europe by refusing to order a legal lockdown and instead preferring to rely on recommendations to people to wash their hands, keep a distance, and work from home.

https://www.ft.com/content/d058b8aa-dda ... 9ea2516925

#gripoylaeinai, #xoynta_mono_okto_synathroizonai, #skotwnoyn_ton_psekasmo_mas
Γουατσάπ ντάκ?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48613
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 14 Απρ 2021, 14:04

Δε σχολιάζω το γεγονός οτι άνθρωπος που δηλώνει γιατρός πανηγυρίζει θανάτους, μόνο και μόνο επειδή αυτό βολεύει τον κομματοσκυλισμό που υπηρετεί. Ας πάμε στο δια ταύτα, τί έχουν να πουν τώρα αυτοί που πανηγύριζαν για την κατάσταση στη Σουηδία, με δεδομένο οτι πλέον η Σουηδία, παρά το γεγονός οτι λόγω καιρικών συνθηκών έχει πολύ καλύτερες προϋποθέσεις για την διασπορά του ιού, έχει σαφώς λιγότερους διασωληνωμένους, και σαφώς λιγότερους νεκρούς ανά ημέρα σε σχέση μ' εμάς?
Κάπου ακούστηκαν να ψελλίζουν οτι "δεν υπάρχει θέμα σύγκρισης μιας χώρας σαν τη Σουηδία με μια χώρα σαν την Ελλάδα", ωστόσο να που σύγκριση γινόταν, όταν ευνοούσε τον κομματοσκυλισμό της Δεξιάς.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 14106
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 14 Απρ 2021, 14:08

Γελαει ο κοσμος με αυτό το νημα του "σκληρου λοκνταουν" της Σουηδίας :smt005:

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48613
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 21 Απρ 2021, 20:40

talaipwros έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:51


3 hours ago14:12
Sweden adopts strictest Covid restrictions to date

Richard Milne, Nordic and Baltic Correspondent

Sweden unveiled its toughest restrictions yet to fight coronavirus as Europe’s outlier on Covid-19 is forced to move from recommendations to bans to stem rising cases, hospitalisations and deaths.

Prime minister Stefan Lofven struck a harsher tone on Monday, warning that the situation was “going to get worse” in Sweden as he said the limit on public gatherings would be cut from 50 people to eight.

“It is a clear and sharp signal to every person in our country as to what applies in the future. Don’t go to the gym, don’t go the library, don’t have dinner out, don’t have parties – cancel!” Mr Lofven told a press conference on Monday.

Sweden has stood out from the rest of Europe by refusing to order a legal lockdown and instead preferring to rely on recommendations to people to wash their hands, keep a distance, and work from home.

https://www.ft.com/content/d058b8aa-dda ... 9ea2516925

#gripoylaeinai, #xoynta_mono_okto_synathroizonai, #skotwnoyn_ton_psekasmo_mas

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:53
πάτα τους τα λαιμά, ταλαίπωρα. μην τα αφήνεις ανάσα να πάρουν τα ψεκαστικά

Εσύ πήγαινε τώρα να πλύνεις κανένα βρακί της Τζούλιας και μη μιλάς.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 21 Απρ 2021, 21:07

Kauldron έγραψε:
21 Απρ 2021, 20:40
talaipwros έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:51


3 hours ago14:12
Sweden adopts strictest Covid restrictions to date

Richard Milne, Nordic and Baltic Correspondent

Sweden unveiled its toughest restrictions yet to fight coronavirus as Europe’s outlier on Covid-19 is forced to move from recommendations to bans to stem rising cases, hospitalisations and deaths.

Prime minister Stefan Lofven struck a harsher tone on Monday, warning that the situation was “going to get worse” in Sweden as he said the limit on public gatherings would be cut from 50 people to eight.

“It is a clear and sharp signal to every person in our country as to what applies in the future. Don’t go to the gym, don’t go the library, don’t have dinner out, don’t have parties – cancel!” Mr Lofven told a press conference on Monday.

Sweden has stood out from the rest of Europe by refusing to order a legal lockdown and instead preferring to rely on recommendations to people to wash their hands, keep a distance, and work from home.

https://www.ft.com/content/d058b8aa-dda ... 9ea2516925

#gripoylaeinai, #xoynta_mono_okto_synathroizonai, #skotwnoyn_ton_psekasmo_mas

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:53
πάτα τους τα λαιμά, ταλαίπωρα. μην τα αφήνεις ανάσα να πάρουν τα ψεκαστικά

Εσύ πήγαινε τώρα να πλύνεις κανένα βρακί της Τζούλιας και μη μιλάς.
σε ολα μεσα επεσαν οι ατιμοι

καθεστε και συζητατε στα σοβαρα μαζι τους

να φανταστω θα βγουν σαν τα σαλιγκαρια σε λιγους μηνες δλδ ακριβως πριν τις εκλογες :giggle::giggle::giggle:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48613
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 21 Απρ 2021, 23:04

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
21 Απρ 2021, 21:07
Kauldron έγραψε:
21 Απρ 2021, 20:40
talaipwros έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:51



https://www.ft.com/content/d058b8aa-dda ... 9ea2516925

#gripoylaeinai, #xoynta_mono_okto_synathroizonai, #skotwnoyn_ton_psekasmo_mas

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:53
πάτα τους τα λαιμά, ταλαίπωρα. μην τα αφήνεις ανάσα να πάρουν τα ψεκαστικά

Εσύ πήγαινε τώρα να πλύνεις κανένα βρακί της Τζούλιας και μη μιλάς.
σε ολα μεσα επεσαν οι ατιμοι

καθεστε και συζητατε στα σοβαρα μαζι τους

να φανταστω θα βγουν σαν τα σαλιγκαρια σε λιγους μηνες δλδ ακριβως πριν τις εκλογες :giggle::giggle::giggle:
:lol:
Ε, τώρα μην κάνεις αναφορές σε χρήστες.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48613
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 15 Σεπ 2021, 15:04

Δημοκρατικός έγραψε:
28 Δεκ 2020, 18:46
Φρέσκο αλευράκι, ψέκες:
Σουηδία: Η κυβέρνηση θέλει να υιοθετήσει νέο νόμο για την καταπολέμηση της πανδημίας

https://www.defence-point.gr/news/soyid ... -pandimias
Sweden government to get wider shutdown powers under proposed pandemic law

STOCKHOLM (Reuters) - The Swedish government will have the power to close shopping centres and public transport from Jan. 10 and fine people who break the rules,under a new law proposed on Monday to help halt the spread of the coronavirus pandemic.

Up to now, Sweden has relied mainly on voluntary social distancing measures, setting it apart from most other countries in Europe where enforced lockdowns have been used to fight the COVID-19 virus.

“In very serious situations, the government will be able to decide on more extensive measures to prevent crowding,” Health Minister Lena Hallengren told a news conference.

“That includes the closure of shops, public transport, shopping centres, or other kinds of businesses that fall under the new law.”

While the government has stressed its faith in Swedes’ individual sense of responsibility, it has also lacked the legal tools to take a tougher stance.

The law will only stay in force until September unless renewed.

The government had originally planned to introduce the law in March, but has moved up the timetable amid a second wave of infections that has put the health service under severe strain.

Sweden registered 6,609 new coronavirus cases on Wednesday last week - the most recent figures reported.

It has now seen 8,279 COVID deaths, a rate per capita several times higher than that of its Nordic neighbours, but lower than several European countries that opted for lockdowns.


https://de.reuters.com/article/us-healt ... SKBN2920WH
Δάτ πόστ/θρέντ ντίντ'τ έητζ γουέλ.
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48613
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ψεκασμένος πόνος: τρέχουν και δεν φτάνουν οι Σουηδοί, σκληρό lockdown

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 15 Σεπ 2021, 15:59

talaipwros έγραψε:
16 Νοέμ 2020, 18:51


3 hours ago14:12
Sweden adopts strictest Covid restrictions to date

Richard Milne, Nordic and Baltic Correspondent

Sweden unveiled its toughest restrictions yet to fight coronavirus as Europe’s outlier on Covid-19 is forced to move from recommendations to bans to stem rising cases, hospitalisations and deaths.

Prime minister Stefan Lofven struck a harsher tone on Monday, warning that the situation was “going to get worse” in Sweden as he said the limit on public gatherings would be cut from 50 people to eight.

“It is a clear and sharp signal to every person in our country as to what applies in the future. Don’t go to the gym, don’t go the library, don’t have dinner out, don’t have parties – cancel!” Mr Lofven told a press conference on Monday.

Sweden has stood out from the rest of Europe by refusing to order a legal lockdown and instead preferring to rely on recommendations to people to wash their hands, keep a distance, and work from home.

https://www.ft.com/content/d058b8aa-dda ... 9ea2516925

#gripoylaeinai, #xoynta_mono_okto_synathroizonai, #skotwnoyn_ton_psekasmo_mas
Τί έγινε, "δόκτωρα", φτάσανε οι Σουηδοί, ή ακόμα?
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών