Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39688
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Νοέμ 2020, 17:55

Διαβαστε το νεο αρθρο μου στο new economy...

Γιατι το συλλογικο lockdown φερνει την πληρη καταστροφη ωστε να επιβαλλεται ενα διαφορετικο μοντελο.




Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Του Κωνσταντίνου Παπαδόπουλου

Η επιστημονική διευθύντρια του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας σε συνέντευξη της στην εφημερίδα Δημοκρατία πριν λίγες μέρες αποκάλυψε ότι οι επιπτώσεις των lockdowns θα είναι δραματικές για μεγάλο μέρος του παγκόσμιου πληθυσμού. Η δρ Σούμια Σουαμινάθαν δήλωσε ότι: «Δεκάδες εκατομμύρια άνθρωποι κινδυνεύουν να βρεθούν σε συνθήκες ακραίας φτώχειας, εκατομμύρια επιχειρήσεις θα κλείσουν, ενώ το ήμισυ του παγκόσμιου εργατικού δυναμικού των 3,3 δισεκατομμυρίων κινδυνεύει να χάσει το βιός του. Τα lockdowns έχουν πολλαπλάσιες αρνητικές επιδράσεις στους ευάλωτους και οικονομικά ασθενέστερους πληθυσμούς».

Η προειδοποίηση της δρ. Σούμια Σουαμινάθαν, ουσιαστικά νο2 του ΠΟΥ, προστέθηκε στις επίσημες φωνές που θεωρούν πως το συλλογικό lockdown είναι ένα φάρμακο με ιδιαίτερα καταστροφικές παρενέργειες που απειλούν συλλογικά τις κοινωνίες. Ιδιαίτερα εφιαλτική είναι η πρόβλεψη της πως εξαιτίας των lockdowns, οι μισοί εργαζόμενοι του πλανήτη κινδυνεύουν να χάσουν τα προς το ζην. Αναλογιστείτε επίσης πως σε μια τέτοια περίπτωση εκατοντάδες εκατομμύρια παιδιά δεν θα γεννηθούν εξαιτίας της φτωχοποίησης άνω του ενός δισεκατομμυρίου νοικοκυριών. Επιπλέον τα lockdowns δημιουργούν άγχος, πανικό και κατάθλιψη που με τη σειρά τους αυξάνουν τα εγκεφαλικά, τις καρδιοπάθειες, τους καρκίνους, τα ψυχικά νοσήματα, τις αυτοκτονίες και αύριο την εγκληματικότητα. Οι συνθήκες λοιπόν του συλλογικού εγκλεισμού εγκυμονούν τις προϋποθέσεις για ένα κοινωνικό ολοκαύτωμα σε πολλά επίπεδα, ακόμη και στο υγιειονομικό.

Θα μπορούσαμε να βρούμε μια σοβαρή εναλλακτική λύση στη θέση των συλλογικών lockdowns που πιθανότατα θα εξελίσσονται σε στυλ ακορντεόν; Ίσως οι στατιστικές μελέτες της θνησιμότητας του κορονοϊού ανά ηλικιακά groups μας υποδείξουν πως πρέπει να κινηθούμε. Χρησιμοποιώ στοιχεία για παράδειγμα από την Έκθεση του ΕΟΔΥ στις 19 Νοεμβρίου. Συνολικά από τoν Covid-19 είχαμε 1347 θανάτους στην Ελλάδα αλλά κανένα θάνατο σε ηλικίες 0-17 ετών και μόνο 7 θανάτους στην ομάδα 18-39 ετών. Το οποιο σημαίνει πως το ποσοστό θνησιμότητας για τις ηλικίες κάτω των 40 ετών είναι μόνο 0,5%!!! Η μέση ηλικία των θανάτων είναι τα 80 έτη ενώ κανένας νέος κάτω των 25 ετών δεν έχει πεθάνει μέχρις στιγμής.

Δεν είναι μόνο οι ελληνικές στατιστικές που δείχνουν ότι οι νέοι πεθαίνουν σπανιότατα από τον ιό. Αν ο παγκόσμιος πληθυσμός ήταν κάτω των 65 ετών, τα νοσοκομεία στο Μπέργκαμο, στη Μαδρίτη και στη Νέα Υόρκη δεν θα είχαν ποτέ κατακλυστεί την άνοιξη που μας πέρασε.

Αν λοιπόν η επιδημία του κορονοϊού χτυπάει συντριπτικά τους ηλικιωμένους και σπάνια τους νέους μήπως η λύση θα ήταν ένα ηλικιακό lockdown; Όπου ηλικιωμένοι και ευπαθείς θα προστατεύονται στο σπίτι και οι νέοι με τις παραγωγικές ηλικίες θα εργάζονται για να μην καταρρεύσει η οικονομία και συνολικά η χώρα;

Την πρόταση για καραντίνα σε ηλικιωμένους προκειμένου να αποφευχθεί ένα συλλογικό lockdown την πρότειναν 4 καθηγητές οικονομικών του πανεπιστημίου ΜΙΤ των ΗΠΑ σε εργασία τους που δημοσιεύθηκε το Μάιο στο περιοδικό Time. Ο τίτλος της μελέτης τους ήταν: “Ο δρόμος προς την ανάρρωση: Πως στοχευμένα lockdowns για ηλικιωμένους μπορούν να βοηθήσουν τις ΗΠΑ να ανοίξουν ξανά”. Την ιδέα υποστήριξε επίσης ο διακεκριμένος επιδημιολόγος-στατιστικολόγος καθηγητής του Στάνφορντ, Γιάννης Ιωαννίδης. Ο δήμαρχος της Μόσχας, Σεργκέι Σομπιάνιν, το Σεπτέμβριο ήταν ο πρώτος που την εφάρμοσε γράφοντας στον ιστοσελίδα του: “Οι Μοσχοβίτες που είναι άνω των 65 ετών και οι νεότεροι που πάσχουν από χρόνια νοσήματα δεν θα πρέπει να βγαίνουν πλέον από τα σπίτια ή τους κήπους τους”.

Μέτρα προστασίας των ηλικιωμένων, με χρήση SMS για να βγαίνουν από το σπίτι τους, ήταν μέσα στις επιλογές που εξέταζε η ελληνική κυβέρνηση προκειμένου να αποφευχθεί το συλλογικό lockdown. Οι υπουργός Υγείας Βασίλης Κικίλιας ανέφερε τον Ιούλιο (και οι Χαρδαλιάς και Σύψας στα τέλη Σεπτεμβρίου) ότι συζητιόταν μια τέτοια εκδοχή (χωρίς να την χαρακτηρίσουν καραντίνα για τους ηλικιωμένους) αλλά τελικά δεν εφαρμόστηκε.

Μια καραντίνα για τους ηλικιωμένους πρέπει να περιλαμβάνει φυσικά μόνο τους συνταξιούχους και όχι τους εργαζόμενους σε κρίσιμες θέσεις, π.χ. ανώτερους δημόσιους λειτουργούς και διευθυντικά στελέχη επιχειρήσεων. Πρέπει επίσης να συνδυάζεται και με άλλα μέτρα, για παράδειγμα τη χρήση μάσκας (σε μέρη συνωστισμού όμως και όχι συνολικά), τα τακτικά τεστ, το κλείσιμο των συνόρων με χώρες που έχουν έξαρση της επιδημίας (κάτι που δεν έκανε η Ελλάδα με τη Β.Μακεδονία), την ενίσχυση των συγκοινωνιών για την αποφυγή συνωστισμών (νο1 λόγος για την υπερμετάδοση του ιού σύμφωνα με πρόσφατη δημοσκόπηση) και τέλος την ενίσχυση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας.

Μια ενισχυμένη Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας θα μπορούσε να είχε γλυτώσει την κατάρρευση του συστήματος υγείας που παρατηρούμε αυτές τις μέρες, ακόμη και την επιβάρυνση του. Μάθαμε πιχι ότι το 80% των χειρουργείων δεν εξυπηρετείται λόγω Covid-19 και πως ακόμη και καρκινοπαθείς δυσκολεύονται να βρουν ΜΕΘ. Λίγοι συνειδητοποιούν επίσης πως στις εντατικές όταν συνωστίζονται ηλικιωμένοι με πολλά υποκείμενα νοσήματα ο καθένας, αυξάνονται κατακόρυφα οι ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις με αποτέλεσμα συχνά οι ΜΕΘ αντί να σώζουν, να στέλνουν γρηγορότερα στον άλλο κόσμο. Θυμίζω την περίπτωση του καθηγητή και πρώην υπουργού Υγείας, Δημήτρη Κρεμαστινού, που αρχικά ανακοινώθηκε πως πέθανε από κορονοϊό αλλά όπως αποκάλυψε ο βουλευτής του ΚΙΝΑΛ Ανδρέας Λοβέρδος είχε νικήσει τον κορονοϊό και την πνευμονία που αντιμετώπιζε εξαιτίας του και τελικά νικήθηκε από την πολυήμερη παραμονή του στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας.

Mε την ενίσχυση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας (ΠΦΥ) και την επιλογή από την πλευρά της πολιτείας να μπορούν να νοσηλεύονται κατ’ οίκον τα ελαφρά και τα μεσαία περιστατικά της επιδημίας, με τις συμβουλές οικογενειακών γιατρών, θα είχαμε γλυτώσει την επιβάρυνση του συστήματος υγείας και ένα μεγάλο ποσοστό θανάτων που προήλθαν από ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις. Ειδικά όσοι ασθενείς είναι κάτω των 70 ετών, σύμφωνα με πρόταση του καθηγητή Γιάννη Ιωαννίδη, θα έπρεπε να ενθαρρύνονται να κάθονται σπίτι τους, να χρησιμοποιούν συσκευή οξυγόνου αν είναι ανάγκη και να μην μπλοκάρουν τα νοσοκομεία, να μην κολλάνε σε άλλους τον κορονοϊό και να μην κολλήσουν από άλλους ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις.

Δυστυχώς στην Ελλάδα παρά τα καιρούς διάφορα νομοθετήματα για την ενίσχυση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, αποδείχθηκε ότι η κρίσιμη αυτή υπηρεσία είναι κυριολεκτικά εξαφανισμένη όσον αφορά την αντιμετώπιση της πανδημίας. Η μαγική λέξη σήμερα (και όχι μόνο στην Ελλάδα) είναι μόνο οι ΜΕΘ και όχι η προληπτική ιατρική και η εξωνοσοκομειακή περίθαλψη στα πρώτα στάδια της νόσου από τον Covid. Xαρακτηριστικό επίσης του πόσο υποτιμούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα οι κρατούντες είναι ότι η κυβέρνηση περικόπτει στον προυπολογισμό του 2021 μεταβιβάσεις προς αυτήν από τα 249 εκατομμύρια ευρώ φέτος στα 152 εκατομμύρια ευρώ το 2021. Μείωση δηλαδή κατά 39% μέσα σε ένα έτος!

Το καμπανάκι που έκρουσε η επιστημονική διευθύντρια του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας για τη ραγδαία φτωχοποίηση που φέρνουν τα συλλογικά lockdowns αλλα και η τραγική επιβάρυνση έως κατάρρευση των συστημάτων υγείας των δυτικών χωρών επιβάλουν την άμεση αναζήτηση νέων εναλλακτικών μοντέλων. Μια καραντίνα που θα προστατεύει τους ηλικιωμένους και ευπαθείς και η αναβάθμιση του ρόλου της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας στην αντιμετώπιση της επιδημίας είναι προτάσεις που πρέπει να εξεταστούν σοβαρότερα.

http://new-economy.gr/2020/11/28/egleis ... adopoulos/

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39688
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 29 Νοέμ 2020, 04:41

Λοιπον τι εχετε να πειτε που το νο2 του Παγκοσμιου Οργανισμου Υγειας ξεκαθαριζει πως τα συλλογικα lockdowns θα φτωχοποιησουν τους μισους εργαζομενους του πλανητη;

Πρεπει να βρουμε ενα εναλλακτικο μοντελο μεχρι να ληξει αυτη η επιδημια αλλα και για τις επομενες;

.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 29 Νοέμ 2020, 04:59

Μέσα σε μόλις 20 ημέρες συρίκνωσε την εξάπλωση του ιού και ετοιμάζεται για κανονικά Χριστούγεννα #newn #Slovakia #Covdi19 #xmas
24 November, 2020
FILE PHOTO: Slovak Prime Minister Igor Matovic wears a protective face mask as he begins a news conference in Bratislava, Slovakia, March 21, 2020. REUTERS/Radovan Stoklasa/File Photo

Κάτι παραπάνω από ενθαρρυντικά είναι τα αποτελέσματα του πρωτοφανούς προγράμματος που έθεσε σε εφαρμογή η Σλοβακία, υποβάλλοντας σε τεστ για covid-19 σχεδόν τα 2/3 των 5,5 εκατομμύριων κατοίκων της χώρας.

Το κολοσσιαίο σε διοικητικό και οργανωτικό επίπεδο εγχείρημα έφερε μέσα σε μία εβδομάδα στην επιφάνεια 57.500 νέα κρούσματα κορωνοϊού, τα οποία και απομονώθηκαν σε καραντίνα, προκειμένου να περιοριστεί η διασπορά του ιού. Το τεστ δεν ήταν υποχρεωτικό για τους πολίτες, αλλά μόνο αυτοί που το έκαναν έλαβαν πιστοποιητικό ελεύθερης κυκλοφορίας, ενώ οι αρνητές του υποχρεώθηκαν να τεθούν σε καραντίνα.

Το σλοβάκικο πείραμα παρακολουθείται στενά από άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Μια ομάδα από το γραφείο του πρωθυπουργού της Βρετανίας, Μπόρις Τζόνσον, μετέβη στη Σλοβακία στα τέλη Οκτωβρίου για να παρακολουθήσει τις δοκιμές και να λάβει τεχνογνωσία ενόψει ενός ανάλογου προγράμματος που ξεκίνησε στο Λίβερπουλ στις 6 Νοεμβρίου. Περίπου 90.000 κάτοικοι δοκιμάστηκαν εκεί την πρώτη εβδομάδα.

Η Σλοβακία τέσταρε σχεδόν το μισό πληθυσμό της το Σαββατοκύριακο 31 Οκτωβρίου – 1 Νοεμβρίου και μια εβδομάδα μετά διοργανώθηκε δεύτερος γύρος δοκιμών στις πιο σφόδρα πληγείσες από τη νόσο περιφέρειες, ανακαλύπτοντας κάποια νέα hot-spots.

Περίπου 20 ημέρες μετά, σημειώθηκε ο χαμηλότερος αριθμός νέων κρουσμάτων 24ωρου από τις 22 Σεπτεμβρίου. Τη Δευτέρα 23 Νοεμβρίου η Σλοβακία ανακοίνωσε 231 νέα κρούσματα – το αρνητικό ρεκόρ Νοεμβρίου ήταν οι 3.216 περιπτώσεις της 4ης του μήνα – και αυτό είναι το αποτέλεσμα της ισοπέδωσης της επιδημικής καμπύλης που είχε προαναγγείλει από τις 17 Νοεμβρίου ο υπουργός Υγείας της χώρας, Μάρεκ Κράιτσι. Είχε εξηγήσει τότε ότι το ποσοστό αναπαραγωγής του ιού είχε πέσει αισθητά, σε επίπεδα που κυμαινόταν από 0,7 έως 0,9.

Αυτός ήταν και ο λόγος που από τη Δευτέρα 16 Νοεμβρίου η Σλοβακία χαλάρωσε τα μέτρα περιορισμού. Από εκείνη την ημέρα επέτρεψε την επαναλειτουργία θεάτρων, κινηματογράφων και εκκλησιών στο μισό της χωρητικότητάς τους, ενώ έδωσε το πράσινο φως για το άνοιγμα γυμναστήριων και κολυμβητηρίων με περιορισμένο αριθμό επισκεπτών.

Επιπλέον ξεκίνησαν ξανά τα πρωταθλήματα χόκεϊ επί πάγου και ποδοσφαίρου, χωρίς την παρουσία φιλάθλων. Τα σχολεία δεν έχουν ανοίξει ακόμα και το πιθανότερο σενάριο είναι ότι αυτό θα συμβεί για δύο εβδομάδες πριν από τις διακοπές των Χριστουγέννων.

Η Σλοβακία ωστόσο δεν αρκείται σε ό,τι έχει ήδη πετύχει. Η κυβέρνηση αποφεύγει να θριαμβολογήσει, τονίζοντας ότι ο δρόμος είναι ακόμα μακρύς, συνεχίζει τις αυστηρές συστάσεις προς τους πολίτες για αυξημένα ατομικά μέτρα προστασίας, αλλά κυρίως ετοιμάζει ένα νέο πανεθνικό πρόγραμμα μαζικών τεστ.

Ο πληθυσμός θα υποβληθεί ξανά σε τεστ εντοπισμού του ιού, σε ένα πρόγραμμα που θα εφαρμοστεί σε τρεις φάσεις, με έναρξη το πρώτο Σαββατοκύριακο του Δεκεμβρίου. Στις δύο επόμενες φάσεις θα διοργανωθούν τεστ στις πόλεις και τα χωριά που διαπιστώθηκαν υψηλά ποσοστά λοιμώξεων.

Οι υγειονομικές αρχές έχουν στη διάθεσή τους 8 εκατομμύρια τεστ και ο στόχος είναι να απομονωθούν όσο δυνατόν περισσότερα θετικά κρούσματα ενόψει Χριστουγέννων, ώστε να ανοίξει καθολικά η οικονομία.

Στα μέσα του μήνα ο Αυστριακός Καγκελάριος Σεμπαστιάν Κουρτς δήλωσε ότι η κυβέρνησή του μελετά την ιδέα της μαζικής δοκιμής σλοβακικού στιλ και ότι ενδέχεται να ξεκινήσει ένα παρόμοιο πρόγραμμα τον επόμενο μήνα.

Το πείραμα της Σλοβακίας βαδίζει για την ώρα σε ένα δρόμο «μοναχικό», δεν αποκλείεται όμως σύντομα να αποτελεί υπόδειγμα στρατηγικής για τις χώρες που μπορούν να διοργανώσουν κάτι ανάλογο.

https://www.newn.gr/i-slovakia-nikise-t ... olouthise/
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39688
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 29 Νοέμ 2020, 05:31

Πολυ ενδιαφερουσα η προσεγγιση της Σλοβακιας.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39688
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 30 Νοέμ 2020, 17:01

Αρίστος έγραψε:
29 Νοέμ 2020, 04:41
Λοιπον τι εχετε να πειτε που το νο2 του Παγκοσμιου Οργανισμου Υγειας ξεκαθαριζει πως τα συλλογικα lockdowns θα φτωχοποιησουν τους μισους εργαζομενους του πλανητη;

Πρεπει να βρουμε ενα εναλλακτικο μοντελο μεχρι να ληξει αυτη η επιδημια αλλα και για τις επομενες;

.

Who is The 4th man
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 4465
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Who is The 4th man » 02 Δεκ 2020, 01:08

αποσπασματικα κάπως είναι τα στοιχεία,ό Ιωαννίδης όπως καί ό Σουχαρίτ Μπάγκντι( Γερμανο-Ταϊλανδός επιδημιολόγος)
μίλησαν καί για τίς ψυχολογικές επιπτώσεις εγκλεισμού ηλικιωμένων πού είναι υγιείς χωρίς
υποκείμενα νοσήματα,έχω παραδειγμα τόν αδελφό μου(68 ετων) πού ζεί στό Μόναχο βγηκε θετικός
στόν sars-cov-2 αλλά τό πέρασε μέ σχετικά ήπια συμπτωματα για λιγες μερες και με βοήθεια Α Βαθμιας υγείας,
εδω στην Αθηνα όταν τό προσωπικο νοσοκομείων καί γηροκομείων που δεν είχαν βάρδια τσιλιμπούρδιζαν(στα @@ τους
θα μου πείς) τά βραδια στά μπιτς κλαμπ καί στα μπαρακια,μετα στη δουλειά θέρισαν τα γερόντια σε βαθμό
πού ό άλλος δ/ντης γηροκομείου στη κηφισιά τίναξε τα μυαλά του στόν αέρα..... :fp:
επίσης ό Ιωαννιδης εξήγησε με στατιστικές ότι όσοι προσβληθούν δεν θά νοσήσουν όλοι καί απ'αυτούς
πού νοσήσουν ένα μικρό ποσοστό θά πεθάνουν.....γενικά τη θνητότητα την έδωσε γυρω στο 0.15% ενω σε ηλικίες
πάνω απο 70 γύρω στο 0.5%
Αυτομπαναρισμενος επ αόριστον

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 5058
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 02 Δεκ 2020, 01:23

Who is The 4th man έγραψε:
02 Δεκ 2020, 01:08
αποσπασματικα κάπως είναι τα στοιχεία,ό Ιωαννίδης όπως καί ό Σουχαρίτ Μπάγκντι( Γερμανο-Ταϊλανδός επιδημιολόγος)
μίλησαν καί για τίς ψυχολογικές επιπτώσεις εγκλεισμού ηλικιωμένων πού είναι υγιείς χωρίς
υποκείμενα νοσήματα,έχω παραδειγμα τόν αδελφό μου(68 ετων) πού ζεί στό Μόναχο βγηκε θετικός
στόν sars-cov-2 αλλά τό πέρασε μέ σχετικά ήπια συμπτωματα για λιγες μερες και με βοήθεια Α Βαθμιας υγείας,
εδω στην Αθηνα όταν τό προσωπικο νοσοκομείων καί γηροκομείων που δεν είχαν βάρδια τσιλιμπούρδιζαν(στα @@ τους
θα μου πείς) τά βραδια στά μπιτς κλαμπ καί στα μπαρακια,μετα στη δουλειά θέρισαν τα γερόντια σε βαθμό
πού ό άλλος δ/ντης γηροκομείου στη κηφισιά τίναξε τα μυαλά του στόν αέρα..... :fp:
επίσης ό Ιωαννιδης εξήγησε με στατιστικές ότι όσοι προσβληθούν δεν θά νοσήσουν όλοι καί απ'αυτούς
πού νοσήσουν ένα μικρό ποσοστό θά πεθάνουν.....γενικά τη θνητότητα την έδωσε γυρω στο 0.15% ενω σε ηλικίες
πάνω απο 70 γύρω στο 0.5%
Ακομα αυτες τις πιπες λεει ο Ιωανιδης;
Γενικη θνητοτητα 0.8-1.2.Στους πανω απο 70 φτανει μεχρι και 20%.

Who is The 4th man
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 4465
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Who is The 4th man » 02 Δεκ 2020, 01:46

NewModelArmy έγραψε:
02 Δεκ 2020, 01:23
Who is The 4th man έγραψε:
02 Δεκ 2020, 01:08
αποσπασματικα κάπως είναι τα στοιχεία,ό Ιωαννίδης όπως καί ό Σουχαρίτ Μπάγκντι( Γερμανο-Ταϊλανδός επιδημιολόγος)
μίλησαν καί για τίς ψυχολογικές επιπτώσεις εγκλεισμού ηλικιωμένων πού είναι υγιείς χωρίς
υποκείμενα νοσήματα,έχω παραδειγμα τόν αδελφό μου(68 ετων) πού ζεί στό Μόναχο βγηκε θετικός
στόν sars-cov-2 αλλά τό πέρασε μέ σχετικά ήπια συμπτωματα για λιγες μερες και με βοήθεια Α Βαθμιας υγείας,
εδω στην Αθηνα όταν τό προσωπικο νοσοκομείων καί γηροκομείων που δεν είχαν βάρδια τσιλιμπούρδιζαν(στα @@ τους
θα μου πείς) τά βραδια στά μπιτς κλαμπ καί στα μπαρακια,μετα στη δουλειά θέρισαν τα γερόντια σε βαθμό
πού ό άλλος δ/ντης γηροκομείου στη κηφισιά τίναξε τα μυαλά του στόν αέρα..... :fp:
επίσης ό Ιωαννιδης εξήγησε με στατιστικές ότι όσοι προσβληθούν δεν θά νοσήσουν όλοι καί απ'αυτούς
πού νοσήσουν ένα μικρό ποσοστό θά πεθάνουν.....γενικά τη θνητότητα την έδωσε γυρω στο 0.15% ενω σε ηλικίες
πάνω απο 70 γύρω στο 0.5%
Ακομα αυτες τις πιπες λεει ο Ιωανιδης;
Γενικη θνητοτητα 0.8-1.2.Στους πανω απο 70 φτανει μεχρι και 20%.
αμ σόρυ δεν τό έδωσα σωστα,αυτά εδώ έχει δώσει ό Ιωαννίδης
Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

σ'αυτη την εκπομπή
Αυτομπαναρισμενος επ αόριστον

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25524
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 02 Δεκ 2020, 01:51

Αρίστος έγραψε:
29 Νοέμ 2020, 04:41
Λοιπον τι εχετε να πειτε που το νο2 του Παγκοσμιου Οργανισμου Υγειας ξεκαθαριζει πως τα συλλογικα lockdowns θα φτωχοποιησουν τους μισους εργαζομενους του πλανητη;

Πρεπει να βρουμε ενα εναλλακτικο μοντελο μεχρι να ληξει αυτη η επιδημια αλλα και για τις επομενες;

.
Μα για αυτο γινονται

Άβαταρ μέλους
The_Eyes_Chico_They_Never_Lie
Δημοσιεύσεις: 257
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2020, 13:55

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The_Eyes_Chico_They_Never_Lie » 02 Δεκ 2020, 03:55

Αρίστος » 28 Νοέμ 2020, 17:55

Διαβαστε το νεο αρθρο μου στο new economy...
Έχει κολλήσει η βελόνα του προσπαθεί απεγνωσμένα να βάλει σε lockdown μακράς διαρκείας τους ηλικιωμένους
Είναι κάποιου είδους εμμονή
Kαι συνεχίζει ακόμη και τώρα που άρχισαν να εγκρίνονται εμβόλια
Και αρθρογράφησε κιόλας ο άθλιος
Έλα μωρέ ας πάθουν πνευμονία 1. 5 εκ Έλληνες με άγνωστες επιπτώσεις για την μελλοντική τους υγεία τους αρκεί εγώ να αρθρογραφήσω την μαλακία μου την οποία προπαγανδίζω σχεδόν επί έναν χρόνο
Και μετά θα φέρουμε τον ΣΎΡΙΖΑ να τους βγάλει όλους σε αναπηρική σύνταξη
Θα γίνουμε ένα έθνος ανάπηρων επειδή εγώ έχω αναπηρία στο μυαλό

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39688
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Δεκ 2020, 04:18

The_Eyes_Chico_They_Never_Lie έγραψε:
02 Δεκ 2020, 03:55
Αρίστος » 28 Νοέμ 2020, 17:55

Διαβαστε το νεο αρθρο μου στο new economy...
Έχει κολλήσει η βελόνα του προσπαθεί απεγνωσμένα να βάλει σε lockdown μακράς διαρκείας τους ηλικιωμένους
Είναι κάποιου είδους εμμονή
Kαι συνεχίζει ακόμη και τώρα που άρχισαν να εγκρίνονται εμβόλια
Και αρθρογράφησε κιόλας ο άθλιος
Έλα μωρέ ας πάθουν πνευμονία 1. 5 εκ Έλληνες με άγνωστες επιπτώσεις για την μελλοντική τους υγεία τους αρκεί εγώ να αρθρογραφήσω την μαλακία μου την οποία προπαγανδίζω σχεδόν επί έναν χρόνο
Και μετά θα φέρουμε τον ΣΎΡΙΖΑ να τους βγάλει όλους σε αναπηρική σύνταξη
Θα γίνουμε ένα έθνος ανάπηρων επειδή εγώ έχω αναπηρία στο μυαλό



Αναπηρια στο μυαλο εχεις εσυ που δεν εχεις καταλαβει τι σημαινει η φτωχοποιηση των μισων εργαζομενων του πλανητη που συμφωνα με την επιστημονικη διευθυντρια του ΠΟΥ θα προκαλεσουν τα συλλογικα lockdowns. Οσο για τα εμβολια οι ιδιοι οι ειδικοι, πιχι ο Φαουτσι στις ΗΠΑ ειπαν πως δεν θα λυσουν το προβλημα, απλα θα το μειωσουν και θα χρειαστει να συνεχιστουν τα μετρα, μονο τα εμβολια δευτερης γενιας μας λενε οτι θα το λυσουν οριστικα. Υποστηριζουν επισης οτι αμεσως μετα τα Χριστουγεννα ερχεται το τριτο κυμα που θα ειναι ισχυροτερο απο τα δυο πρωτα.

.

Άβαταρ μέλους
The_Eyes_Chico_They_Never_Lie
Δημοσιεύσεις: 257
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2020, 13:55

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The_Eyes_Chico_They_Never_Lie » 02 Δεκ 2020, 05:27

Έχει εμφανιστεί ένα νέο κύμα ψεκασμένων στο οποίο ανήκεις
Έχουμε έναν ψεκασμένο που επικαλείται τον ΠΟΥ ώστε να πείσει ότι δεν πρέπει να φοράμε μάσκες ενώ ο ΠΟΥ συνιστά την χρήση μάσκας
Έχουμε τώρα και εσένα να επικαλείσαι τον ΠΟΥ ώστε να πείσεις ότι πρέπει να αρθούν τα γενικά lockdowns την ώρα που ο ΠΟΥ τα συνιστά
Εν καιρώ πανδημιας τύποι σαν κι εσάς έπρεπε να οδηγηθούν σε ξερονήσια

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8167
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 02 Δεκ 2020, 05:52

.

Καραντίνα στούς Συνταξιούχους μέχρι νά ρθουν τά εμβόλια.....

Αλλωστε βλέποντας καί κάνοντας πάει η πλειοψηφία παγκοσμίως.....

Καί μιάς καί θα κάθονται μέσα.....κόψιμο τών συντάξεων στά 400 €.....καί μοίρασμα στούς ανέργους.....

Αιντε μέ τά χούφταλα τής Ντροπής.....δέ φτάνει πού γάμησαν τη χώρα γιά 100 χρόνια..... :smt071


.


Εικόνα



.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 14555
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 02 Δεκ 2020, 07:24

hint:
Εχετε παρατηρησει οτι δεν εχει νοσησει σοβαρα ουτε μια ΜΟΥΝΑΡΑ απο τον ιο?
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14102
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Εγκλεισμοί-ακορντεόν ή προστασία ηλικιωμένων μέ εστιασμένη καραντίνα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 02 Δεκ 2020, 07:54

The_Eyes_Chico_They_Never_Lie έγραψε:
02 Δεκ 2020, 03:55
Αρίστος » 28 Νοέμ 2020, 17:55

Διαβαστε το νεο αρθρο μου στο new economy...
Έχει κολλήσει η βελόνα του προσπαθεί απεγνωσμένα να βάλει σε lockdown μακράς διαρκείας τους ηλικιωμένους
Είναι κάποιου είδους εμμονή
Kαι συνεχίζει ακόμη και τώρα που άρχισαν να εγκρίνονται εμβόλια
Και αρθρογράφησε κιόλας ο άθλιος
Έλα μωρέ ας πάθουν πνευμονία 1. 5 εκ Έλληνες με άγνωστες επιπτώσεις για την μελλοντική τους υγεία τους αρκεί εγώ να αρθρογραφήσω την μαλακία μου την οποία προπαγανδίζω σχεδόν επί έναν χρόνο
Και μετά θα φέρουμε τον ΣΎΡΙΖΑ να τους βγάλει όλους σε αναπηρική σύνταξη
Θα γίνουμε ένα έθνος ανάπηρων επειδή εγώ έχω αναπηρία στο μυαλό
Τελικά συμφωνώ κι'εγώ με τον Αρίστο. Δεν είχα λάβει υπ'όψη πως έτσι κι'αλλιώς, όσοι ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες, κατά 90% ζουν μόνοι τους ή μαζί με άλλα άτομα μα παρόμοια προβλήματα. Ε, και όσοι έχουν στην οικογένειά τους άτομα νεώτερα χωρίς προβλήματα, μπορούν να μείνουν γιά κάποιους μήνες στο cottage τού κήπου και να τους φέρνει φαγητό ο μπάτλερ ρε αδελφέ.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών