Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[ΓΑΛΗ]

Αρκετες μεχρι να εμπεδωθει απο τους ειδικους που εν αγνοια τους δινουν το πρασινο φως σε εμβολιασμους παιδιων, υποχρεωτικοτητα σε πανεπιστημια, εστιαση, εκπαιδευτικους κλπ κλπ.

btw καλωσορισατε! Παρτε ενα κι εσεις να γινουμε πολλοι

[img]https://i.postimg.cc/G3DCtcRJ/exte ... .jpg[/img]

Είσαι σίγουρος ότι αυτοί που έχουν αποδεχθεί ως σωστές τις εμπεριστατωμένες (τι άλλο;) απόψεις των αντιεμβολιαστών, αν τελικώς νοσήσουν βαριά δεν θα χρησιμοποιήσουν το επιχείρημα "ναι, αλλά κανείς δεν μας ενημέρωσε για το ΠΟΣΟ επικίνδυνος είναι ο ιός";

Εγώ νομίζω ότι θα είναι η πλειοψηφία.

Ποιες απόψεις μωρέ; Γιατί πρέπει να έχει άποψη και να εντάσσεται κάπου (αντεμβολιστές) κάποιος που δεν θέλει να κάνει κάτι;

Έλα τώρα, μην μου κάνεις τον αφελή. Σαφώς και οι αντιεμβολιαστές αποτελούνται από τελείως διαφορετικές ομάδες με διαφορετικές απόψεις και στόχους. Ο κάθε ένας ξέρει πολύ καλά γιατί υποστηρίζει το αντεμβολιαστικό κίνημα.

Από εκεί και πέρα, για όποιον θέλει ή δεν θέλει να κάνει κάτι χωρίς να έχει άποψη για τη συγκεκριμένη επιθυμία ή άρνηση, τι να πω;

[Χαοτικός]

Ποιες απόψεις μωρέ; Γιατί πρέπει να έχει άποψη και να εντάσσεται κάπου (αντεμβολιστές) κάποιος που δεν θέλει να κάνει κάτι;

Γιατί έτσι είναι τα 2020's. Ή είσαι με το ένα στρατόπεδο ή με το άλλο. Στα πάντα. Υπάρχουν μόνο προκαθορισμένα σετ αντιλήψεων και είτε είσαι το ένα είτε το άλλο.

View on Vocaroo >>

[Χαοτικός]

Είσαι σίγουρος ότι αυτοί που έχουν αποδεχθεί ως σωστές τις εμπεριστατωμένες (τι άλλο;) απόψεις των αντιεμβολιαστών, αν τελικώς νοσήσουν βαριά δεν θα χρησιμοποιήσουν το επιχείρημα "ναι, αλλά κανείς δεν μας ενημέρωσε για το ΠΟΣΟ επικίνδυνος είναι ο ιός";

Εγώ νομίζω ότι θα είναι η πλειοψηφία.

Ποιες απόψεις μωρέ; Γιατί πρέπει να έχει άποψη και να εντάσσεται κάπου (αντεμβολιστές) κάποιος που δεν θέλει να κάνει κάτι;

Έλα τώρα, μην μου κάνεις τον αφελή. Σαφώς και οι αντιεμβολιαστές αποτελούνται από τελείως διαφορετικές ομάδες με διαφορετικές απόψεις και στόχους. Ο κάθε ένας ξέρει πολύ καλά γιατί υποστηρίζει το αντεμβολιαστικό κίνημα.

Από εκεί και πέρα, για όποιον θέλει ή δεν θέλει να κάνει κάτι χωρίς να έχει άποψη για τη συγκεκριμένη επιθυμία ή άρνηση, τι να πω;

Ε ναι. Τι τι να πεις; Δεν θέλει. Δεν γουστάρει. Γιατί πρέπει να το γουστάρω να αντιστοιχίζεται σε κάποια άποψη;

[ΓΑΛΗ]

Αρκετες μεχρι να εμπεδωθει απο τους ειδικους που εν αγνοια τους δινουν το πρασινο φως σε εμβολιασμους παιδιων, υποχρεωτικοτητα σε πανεπιστημια, εστιαση, εκπαιδευτικους κλπ κλπ.

btw καλωσορισατε! Παρτε ενα κι εσεις να γινουμε πολλοι

[img]https://i.postimg.cc/G3DCtcRJ/exte ... .jpg[/img]

Είσαι σίγουρος ότι αυτοί που έχουν αποδεχθεί ως σωστές τις εμπεριστατωμένες (τι άλλο;) απόψεις των αντιεμβολιαστών, αν τελικώς νοσήσουν βαριά δεν θα χρησιμοποιήσουν το επιχείρημα "ναι, αλλά κανείς δεν μας ενημέρωσε για το ΠΟΣΟ επικίνδυνος είναι ο ιός";

Εγώ νομίζω ότι θα είναι η πλειοψηφία.

Δεν ειμαι αντιεμβολιαστης. Δεν εξεφρασα δικη μου ξεχωριστη αποψη. Αυτο που εγραψες δεν σχετιζεται με την παραθεση μου. Ελπιζω να σας εδωσα το σωστο νουμερο

Καλό είναι λοιπόν να εκφράσεις τη δική σου ξεχωριστή άποψη και όχι να μοιράζεις διαφημιστικά καπελάκια.

[ΓΑΛΗ]

Ποιες απόψεις μωρέ; Γιατί πρέπει να έχει άποψη και να εντάσσεται κάπου (αντεμβολιστές) κάποιος που δεν θέλει να κάνει κάτι;

Έλα τώρα, μην μου κάνεις τον αφελή. Σαφώς και οι αντιεμβολιαστές αποτελούνται από τελείως διαφορετικές ομάδες με διαφορετικές απόψεις και στόχους. Ο κάθε ένας ξέρει πολύ καλά γιατί υποστηρίζει το αντεμβολιαστικό κίνημα.

Από εκεί και πέρα, για όποιον θέλει ή δεν θέλει να κάνει κάτι χωρίς να έχει άποψη για τη συγκεκριμένη επιθυμία ή άρνηση, τι να πω;

Ε ναι. Τι τι να πεις; Δεν θέλει. Δεν γουστάρει. Γιατί πρέπει να το γουστάρω να αντιστοιχίζεται σε κάποια άποψη;

Γιατί έτσι γουστάρω.


Εντάξει τώρα;

[Χαοτικός]

[Bazoomba]

Είσαι σίγουρος ότι αυτοί που έχουν αποδεχθεί ως σωστές τις εμπεριστατωμένες (τι άλλο;) απόψεις των αντιεμβολιαστών, αν τελικώς νοσήσουν βαριά δεν θα χρησιμοποιήσουν το επιχείρημα "ναι, αλλά κανείς δεν μας ενημέρωσε για το ΠΟΣΟ επικίνδυνος είναι ο ιός";

Εγώ νομίζω ότι θα είναι η πλειοψηφία.

Δεν ειμαι αντιεμβολιαστης. Δεν εξεφρασα δικη μου ξεχωριστη αποψη. Αυτο που εγραψες δεν σχετιζεται με την παραθεση μου. Ελπιζω να σας εδωσα το σωστο νουμερο

Καλό είναι λοιπόν να εκφράσεις τη δική σου ξεχωριστή άποψη και όχι να μοιράζεις διαφημιστικά καπελάκια.

Θα παρεμενε ασχετη με την παραθεση μου ομως...Ξες αυτη που αγνοησες πριν αλλαξεις θεμα. Εαν κατι εχει λεχθει τοσες φορες,κατα τα δικα σου λεγομενα, τοτε λιγη σημασια εχει τι δηλωνει αυτος που αναρωτιεται γιατι συνεχιζει η υγειονομικη πολιτικη να το αγνοει. Εαν ο σερβιτορος, η καμαριερα κι ο μαγειρας συνεχιζουν να μεταδιδουν(κατα τα δικα σου λεγομενα), τοτε προς τι η υποχρεωτικοτητα; Μουσακας για σκεψη

[ΓΑΛΗ]

Δεν ειμαι αντιεμβολιαστης. Δεν εξεφρασα δικη μου ξεχωριστη αποψη. Αυτο που εγραψες δεν σχετιζεται με την παραθεση μου. Ελπιζω να σας εδωσα το σωστο νουμερο

Καλό είναι λοιπόν να εκφράσεις τη δική σου ξεχωριστή άποψη και όχι να μοιράζεις διαφημιστικά καπελάκια.

Θα παρεμενε ασχετη με την παραθεση μου ομως...Ξες αυτη που αγνοησες πριν αλλαξεις θεμα. Εαν κατι εχει λεχθει τοσες φορες,κατα τα δικα σου λεγομενα, τοτε λιγη σημασια εχει τι δηλωνει αυτος που αναρωτιεται γιατι συνεχιζει η υγειονομικη πολιτικη να το αγνοει. Εαν ο σερβιτορος, η καμαριερα κι ο μαγειρας συνεχιζουν να μεταδιδουν(κατα τα δικα σου λεγομενα), τοτε προς τι η υποχρεωτικοτητα; Μουσακας για σκεψη

Tα έχουμε πει 100 φορές. Ο σερβιτόρος, η καμαριέρα, ο μάγειρας, ο εκπαιδευτικός, ο γιατρός, ο οποιοσδήποτε που έρχεται σε καθημερινή επαφή με πολλούς ανθρώπους μικρής ή μεγάλης ηλικίας, ευπαθών ομάδων ή όχι, δεν είναι μόνον δυνητικός φορέας αλλά και δυνητικός δέκτης του ιού, σε μεγαλύτερο βαθμό από το κοινό που εξυπηρετεί. Άρα και πιο επικίνδυνος στατιστικά ως πιθανός φορέας, εκτός του εργασιακού του χώρου. Και το ζητούμενο είναι ακριβώς αυτό που έγραψα για 100η φορά. Να μη νοσήσει βαριά ο ίδιος και φυσικά να μην τον μεταδώσει στο δικό του κοινωνικό και οικογενειακό περιβάλλον. Για το κατά πόσον είναι πιο εξασθενημένος ο ιός που μεταδίδεται από τους εμβολιασμένους, δεν έχω σαφή στοιχεία.


Ο μουσακάς είναι πιο σύνθετη ιστορία.

[Γαληνός]

Την προσεγγίζουν σε υψηλό ποσοστό γιατί η μισή σου καμπύλη έχει σταθερή κατανομή. Αυτά τα ευθύγραμμα τμήματα αρχίζουν και τελειώνουν αρκετά ψηλότερα από εκεί που θα έπρεπε να είναι για να ισχυριστείς αυτήν την μπούρδα. Είναι φανερό ότι αλλάζει απότομα η κλίση.

Οτι δεν έχεις ιδέα από Στατιστική το ξέραμε. Αρα δεν προκαλεί έκπληξη το ότι βγάζεις τα συμπεράσματά σου με το μάτι και όχι βάσει του μαθηματικού τρόπου (R²=0.9789)

Lepo νομίζω πως το r square, ως goodness of fit,
Χρησιμοποιείται σε γραμμικα μοντέλα που προσεγγίζουν οι μεταβλητές την κανονική κατανομή.

Το ψάχνω λίγο.
Προτείνουν αλλους υπολογισμους ως goodness of fit για εκθετική συνάρτηση.

Διόρθωσε με αν κάνω λάθος.

Τα παραπανω δεν αμφισβητούν τα συμπεράσματα σου, που γραφικά και με πινακα, δείχνουν σωστά. Κ συμφωνω.

Από minitab

Minitab doesn't calculate R-squared for nonlinear models because the research literature shows that it is an invalid goodness-of-fit statistic for this type of model. There are bad consequences if you use it in this context
https://blog.minitab.com/en/adventures- ... regression

[Leporello]

Την προσεγγίζουν σε υψηλό ποσοστό γιατί η μισή σου καμπύλη έχει σταθερή κατανομή. Αυτά τα ευθύγραμμα τμήματα αρχίζουν και τελειώνουν αρκετά ψηλότερα από εκεί που θα έπρεπε να είναι για να ισχυριστείς αυτήν την μπούρδα. Είναι φανερό ότι αλλάζει απότομα η κλίση.

Οτι δεν έχεις ιδέα από Στατιστική το ξέραμε. Αρα δεν προκαλεί έκπληξη το ότι βγάζεις τα συμπεράσματά σου με το μάτι και όχι βάσει του μαθηματικού τρόπου (R²=0.9789)

Lepo νομίζω πως το r square, ως goodness of fit,
Χρησιμοποιείται σε γραμμικα μοντέλα που προσεγγίζουν οι μεταβλητές την κανονική κατανομή.

Το ψάχνω λίγο.
Προτείνουν αλλους υπολογισμους ως goodness of fit για εκθετική συνάρτηση.

Διόρθωσε με αν κάνω λάθος.

Τα παραπανω δεν αμφισβητούν τα συμπεράσματα σου, που γραφικά και με πινακα, δείχνουν σωστά. Κ συμφωνω.

Από minitab

Minitab doesn't calculate R-squared for nonlinear models because the research literature shows that it is an invalid goodness-of-fit statistic for this type of model. There are bad consequences if you use it in this context
https://blog.minitab.com/en/adventures- ... regression

Το R² είναι ο βασικός δείκτης ελέγχου τής κατανομής, ανεξάρτητα από το αν πρόκειται γιά γραμμική ή εκθετική κατανομή. Το ότι δεν συμφωνεί το minitab, δεν αποτελεί την Βίβλο. Τα υπόλοιπα πακέτα το δέχονται. Να, το Excel στο οποίο τα υπολόγισα μιά χαρά το υπολογίζει. Στο συγκεκριμένο όμως, μπορείς να δεις και το εξής: Αν η κατανομή ήταν τέλεια εκθετική, ο ρυθμός αύξησής της (ΑΠΝ/έτος), θα ήταν σταθερός. Δεν είναι όμως, είναι περίπου σταθερός. Γιά να είχε βάση αυτό που λέει ο hellegennes θα έπρεπε ο ρυθμός αυτός είτε να αυξάνει συνεχώς, είτε να αυξηθεί απότομα εκεί που λέει ότι υπάρχει απότομη αύξηση, δηλαδή μετά τα 40. Ομως δεν συμβαίνει αυτό. Ο ρυθμός αντιθέτως πέφτει με μόνη εξαίρεση στα 65-74 που όμως δεν έχει στατιστική σημασία γιατί μετά (75-84) ξαναπέφτει και μάλιστα σε αυτή την ηλικιακή ομάδα έχει την χαμηλότερη τιμή γιά τις ηλικίες τις μεγαλύτερες από 17 ετών.

Πέραν αυτού, ο hellegennes λέει και ξαναλέει ότι από ένα σημείο και μετά υπάρχει απότομη άνοδος, δεν έχει φέρει όμως κανένα στοιχείο που να επιβεβαιώνει τον ισχυρισμό του.

[Bazoomba]

Tα έχουμε πει 100 φορές. Ο σερβιτόρος, η καμαριέρα, ο μάγειρας, ο εκπαιδευτικός, ο γιατρός, ο οποιοσδήποτε που έρχεται σε καθημερινή επαφή με πολλούς ανθρώπους μικρής ή μεγάλης ηλικίας, ευπαθών ομάδων ή όχι, δεν είναι μόνον δυνητικός φορέας αλλά και δυνητικός δέκτης του ιού, σε μεγαλύτερο βαθμό από το κοινό που εξυπηρετεί. Άρα και πιο επικίνδυνος στατιστικά ως πιθανός φορέας, εκτός του εργασιακού του χώρου. Και το ζητούμενο είναι ακριβώς αυτό που έγραψα για 100η φορά. Να μη νοσήσει βαριά ο ίδιος και φυσικά να μην τον μεταδώσει στο δικό του κοινωνικό και οικογενειακό περιβάλλον. Για το κατά πόσον είναι πιο εξασθενημένος ο ιός που μεταδίδεται από τους εμβολιασμένους, δεν έχω σαφή στοιχεία.


Ο μουσακάς είναι πιο σύνθετη ιστορία.

Χμμ...είναι ενδιαφέρον ότι παρότι δεν έχεις

σαφή στοιχεία

μπόρεσες να επαναλάβεις 100 φορές κάτι αβάσιμο. Εάν το ζητούμενο είναι

να μην νοσήσει σοβαρά ο ίδιος

, θα πρέπει να κάνουμε μια σύγκριση κοστους- οφέλους για το πόσο μεγάλη θα είναι η διαφοροποίηση που προσφέρει το εμβόλιο σε κάποιον υγιή και το πόσο(βάσει στατιστικών νοσηλείας σε ΜΕΘ σε μη ευάλωτους πληθυσμούς) επιβαρύνεται το σύστημα υγείας σε σχέση με άλλες αιτίες νοσηλείας που δεν χαίρουν τόσο αυστηρής αντιμετώπισης. Για το δεύτερο ζητούμενο, αυτό της μετάδοσης, εάν κρίνουμε από τα δεδομένα που έχουμε από χώρες που έχουν προχωρήσει τα προγράμματα εμβολιασμού, δεν παρατηρείται κάποια διαφοροποίηση.Στην Αγγλία καταγράφονται 50000 κρούσματα καθημερινα (μεικτά). Άρα δεν τίθεται ζήτημα μη μετάδοσης στον κοινωνικό περίγυρο.

Τα παρόντα μέτρα παίρνονται κατά μερική παραβίαση του Συντάγματος. Βασίζουν την μερικοτητα στην προστασία της δημόσιας υγείας. Κάτι που προϋποθέτει α) ότι ο εμβολιασμενος δεν πρέπει να μεταδίδει β) ότι ο ανεμβολιαστος πρέπει να επιβαρύνει σημαντικά το σύστημα υγείας. Το α) βλέπουμε ότι δεν ισχύει. Το β) ισχύει για κατηγορίες ανεμβολιαστων που δεν εμπίπτουν στις συνθήκες υποχρεωτικοτητας.

Πατάτες να μην βάζεις. Οι υδατάνθρακες ρίχνουν το ανοσοποιητικό..μην μπλέξουμε τώρα στα πίσω πίσω
[/quote]

[Leporello]

Lepo νομίζω πως το r square, ως goodness of fit,
Χρησιμοποιείται σε γραμμικα μοντέλα που προσεγγίζουν οι μεταβλητές την κανονική κατανομή.

Αυτό που λες, ισχύει γιά το t-test που δίνει τα διαστήματα εμπιστοσύνης.

[hellegennes]

Το R² είναι ο βασικός δείκτης ελέγχου τής κατανομής, ανεξάρτητα από το αν πρόκειται γιά γραμμική ή εκθετική κατανομή. Το ότι δεν συμφωνεί το minitab, δεν αποτελεί την Βίβλο.

Και όπως ξέρουμε πλέον για σένα η Βίβλος είναι σημαντικότερη της επιστήμης. Καλά το πας.

[ΓΑΛΗ]

Tα έχουμε πει 100 φορές. Ο σερβιτόρος, η καμαριέρα, ο μάγειρας, ο εκπαιδευτικός, ο γιατρός, ο οποιοσδήποτε που έρχεται σε καθημερινή επαφή με πολλούς ανθρώπους μικρής ή μεγάλης ηλικίας, ευπαθών ομάδων ή όχι, δεν είναι μόνον δυνητικός φορέας αλλά και δυνητικός δέκτης του ιού, σε μεγαλύτερο βαθμό από το κοινό που εξυπηρετεί. Άρα και πιο επικίνδυνος στατιστικά ως πιθανός φορέας, εκτός του εργασιακού του χώρου. Και το ζητούμενο είναι ακριβώς αυτό που έγραψα για 100η φορά. Να μη νοσήσει βαριά ο ίδιος και φυσικά να μην τον μεταδώσει στο δικό του κοινωνικό και οικογενειακό περιβάλλον. Για το κατά πόσον είναι πιο εξασθενημένος ο ιός που μεταδίδεται από τους εμβολιασμένους, δεν έχω σαφή στοιχεία.


Ο μουσακάς είναι πιο σύνθετη ιστορία.

Χμμ...είναι ενδιαφέρον ότι παρότι δεν έχεις

σαφή στοιχεία

μπόρεσες να επαναλάβεις 100 φορές κάτι αβάσιμο. Εάν το ζητούμενο είναι

να μην νοσήσει σοβαρά ο ίδιος

, θα πρέπει να κάνουμε μια σύγκριση κοστους- οφέλους για το πόσο μεγάλη θα είναι η διαφοροποίηση που προσφέρει το εμβόλιο σε κάποιον υγιή και το πόσο(βάσει στατιστικών νοσηλείας σε ΜΕΘ σε μη ευάλωτους πληθυσμούς) επιβαρύνεται το σύστημα υγείας σε σχέση με άλλες αιτίες νοσηλείας που δεν χαίρουν τόσο αυστηρής αντιμετώπισης. Για το δεύτερο ζητούμενο, αυτό της μετάδοσης, εάν κρίνουμε από τα δεδομένα που έχουμε από χώρες που έχουν προχωρήσει τα προγράμματα εμβολιασμού, δεν παρατηρείται κάποια διαφοροποίηση.Στην Αγγλία καταγράφονται 50000 κρούσματα καθημερινα (μεικτά). Άρα δεν τίθεται ζήτημα μη μετάδοσης στον κοινωνικό περίγυρο. Τα παρόντα μέτρα παίρνονται κατά μερική παραβίαση του Συντάγματος. Βασίζουν την μερικοτητα στην προστασία της δημόσιας υγείας. Κάτι που προϋποθέτει α) ότι ο εμβολιασμενος δεν πρέπει να μεταδίδει β) ότι ο ανεμβολιαστος πρέπει να επιβαρύνει σημαντικά το σύστημα υγείας. Το α) βλέπουμε ότι δεν ισχύει. Το β) ισχύει για κατηγορίες ανεμβολιαστων που δεν εμπίπτουν στις συνθήκες υποχρεωτικοτητας.

Πατάτες να μην βάζεις. Οι υδατάνθρακες ρίχνουν το ανοσοποιητικό..μην μπλέξουμε τώρα στα πίσω πίσω

Ε ναι, για τη δυναμική του ιού που μεταδίδουν οι εμβολιασμένοι δεν έχω σαφή στοιχεία για και δεν διανοούμαι καν να εκφέρω ιατρική άποψη.

Στα υπόλοιπα επιχειρείς συνδυασμούς ετερόκλητων στοιχείων από διαφορετικές χώρες για να τα συγκρίνεις με τα ελληνικά δεδομένα. Οι συγκρίσεις και τα συμπεράσματα δεν προκύπτουν έτσι αλλά από τις στατιστικές κρουσμάτων, εισαγωγών, διασωληνώσεων και θανάτων (ανά ηλικιακή ομάδα) στην Ελλάδα. Το να πολλαπλασιάζονται τα κρούσματα όταν σταματούν τα μέτρα, είναι αυτονόητο. Το βασικό ερώτημα είναι πόσοι από όσους είναι σε μεθ σήμερα είναι ανεμβολίαστοι και πόσοι εμβολιασμένοι. Πόσοι θα είναι τον Αύγουστο, πόσοι τον Σεπτέμβριο κλπ

Με λίγα λόγια στο μέσον με τέλος του φθινόπωρου θα είναι απολύτως σαφές αν τα εμβόλια όντως προστατεύουν ή απειλούν τη δημόσια υγεία, όταν ανοίγει το φάσμα των δραστηριοτήτων που είχαν σταματήσει.




ΥΓ. Στο μουσακά ποτέ δεν βάζω πατάτα αλλά τους υδατάνθρακες γενικώς, τους τσακίζω.

[stavmanr]

Το R² είναι ο βασικός δείκτης ελέγχου τής κατανομής, ανεξάρτητα από το αν πρόκειται γιά γραμμική ή εκθετική κατανομή. Το ότι δεν συμφωνεί το minitab, δεν αποτελεί την Βίβλο.

Και όπως ξέρουμε πλέον για σένα η Βίβλος είναι σημαντικότερη της επιστήμης. Καλά το πας.

Αυτό ήταν σχόλιο 3ης Δημοτικού.
Σοβαρέψου.