Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[AlienWay]

Εγω δεν ειμαι αντιεμβολιαστης και πριν τον Covid δεν ηξερα καν οτι υπηρχε αντιεμβολιαστικο κινημα, σοβαρα τωρα. Οι επιφυλαξεις μου ειναι επειδη τα νεα εμβολια ειναι fast track και καποια ειναι και γενετικα. Και εγιναν ακομη μεγαλυτερες οταν ειδα ποσο ελεεινος ηταν ο ανταγωνισμος για την κυριαρχια του δικου τους εμβολιου απο ολες τις μεγαλες χωρες, οπου οταν μια εταιρεια εβγαζε χι αποτελεσματικοτητα, μια αλλη ανεβαζε παραπανω τη δικη της αποτελεσματικοτητα, η προηγουμενη ελεγε τα βλεπω και ανεβαζω κι αλλο.

.

Ε, τότε ίσως είναι καλύτερο να εστιάσεις σε συγκεκριμένα εμβόλια, που αποδεδειγμένα αποδεικνύονται ελαττωματικά. Και οι αντίθετοι το ίδιο (να μη λέμε δηλαδή ότι όλα τα εμβόλια είναι καλά. Το αν είναι καλά θα το δούμε στην πράξη).

Σε άλλο νήμα λες ότι μπορούμε να προμηθευτούμε μέχρι 10.000 μονοκλωνικά. Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν ότι δεν πρόκειται για μια μαγική λύση. Αναμφίβολα θα συνέβαλλαν, το πρόβλημα είναι και το κόστος.

Ο λόγος που αυτή τη στιγμή τρώμε στη μάπα κάποια εμβόλια που εμφανίζουν παρενέργειες, είναι πως είναι φθηνά.

10.000 μονοκλωνικα ρε συ συμφωνα με τον Κουβελα κοστιζουν μονο 10 εκατομμυρια. Και σε συγκριση το lockdown καθε μηνα μας στοιχισε αμεσα 3 ΔΙΣ (εμμεσα στο μελλον μπορει να κοστισει πολυ περισσοτερα). Δηλαδη για ποιο λογο δεν εδωσαν 10 εκατομμυρια προκειμενου και ζωες να σωθουν και λεφτα να γλυτωσουν απο το lockdown που θα τερματιζοταν γρηγοροτερα;

.

Αν τα δεδομένα είναι όπως τα λέει ο Κούβελας, τότε είναι όντως λάθος η μη προμήθειά τους.

Αυτό δεν ακυρώνει την προσπάθεια που γίνεται με τον εμβολιασμό.

Πρέπει όμως να αντιμετωπίσουμε τον εμβολιασμό σαν το τράβηγμα από τα μαλλιά που κάνει ο πνιγμένος, ώστε να μην πνιγεί.

Δηλαδή ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ.

Οσο για το λοκνταουν έτσι όπως εφαρμόστηκε στη δύση, μοιραία κάποια στιγμή θα τέλειωνε γιατί από κάποιο σημείο κι έπειτα δεν μπορεί να το αντέξει ούτε η οικονομία, αλλά ούτε και η μαζική ψυχολογία/κοινωνική συνοχή.

Και για να το πω με άλλα λόγια, στην περίπτωση που η παγκόσμια τραγωδία με τον κορονοιο διαρκέσει 5 χρόνια (χτύπα ξύλο), τότε δεν μπορείς να πεις ότι οι δυσμενείς συνέπειες στην οικονομία οφείλονται στα λόκνταουν, διότι οι συνέπειες αυτές θα υπάρχουν έτσι κι αλλιώς (η επιβάρυνση στα συστήματα υγείας θα παρασύρει τις οικονομίες έτσι κι αλλιώς).

[πατησιωτης]

https://apnews.com/article/beijing-immu ... 8ffbff6ef9

[Λοξίας]

Ρε συ Αρίστο...

Γυρω στο 65%-70% θελει να κανει τα νεα εμβολια και σιγουρα ενα 10%-15% εχει ηδη ανοσια αγελης. Το συνολο λοιπον της ανοσιας θεωρητικα θα φτασει σε επιπεδα 75%-85%. Δεν φανταζομαι να ισχυρισθουν μετα οτι ουτε αυτο το ποσοστο δεν αρκει για να χτισθει τειχος προστασιας σε ολη την κοινοτητα.

.

...για διευκρίνισέ μου κάτι, διότι είτε δεν γνωρίζεις τι ακριβώς σημαίνει ανοσία αγέλης είτε εγώ ερμηνεύω λάθος τα γραπτά σου.
Τι εννοείς με το "ενα 10%-15% εχει ηδη ανοσια αγελης";
Η λεγόμενη ανοσία αγέλης, δεν είναι κάτι που ενισχύει το ανοσοποιητικό σου, σαν να έχεις πάρει κάποιο φάρμακο ή να έκανες ένα εμβόλιο.
Είναι μια δυνητική κατάσταση στην οποία θα βρεθούν όσοι δεν έχουν κάνει εμβόλιο μέσα σε έναν πληθυσμό, όπου ένα ποσοστό 65-70% των ατόμων που αποτελούν αυτόν τον πληθυσμό, έχουν κάνει εμβόλιο και δεν μεταδίδουν τον ιό.

Με λίγα λόγια, σε έναν πληθυσμό 100 ατόμων, οι 70 έχουν κάνει εμβόλιο και δεν μεταδίδουν τον ιό.
Οι 30 δεν το έχουν κάνει και, έστω, οι 20 είναι μολυσμένοι και μεταδίδουν τον ιό και οι 10 δεν έχουν μολυνθεί ακόμα.
Αυτοί οι 10 λοιπόν, θα έχουν πολύ περιορισμένη δυνατότητα άμεσης γειτνίασης με τους μολυσμένους (ώστε να κολλήσουν), διότι αυτοί θα βρίσκονται σχεδόν περικυκλωμένοι από αυτούς που έχουν κάνει το εμβόλιο. Οπότε η πιθανότητα διασποράς του ιού σε αυτούς τους 10, είναι (θεωρητικά πάντα), ελάχιστη. Αυτοί οι 10 δηλαδή, "προστατεύονται" από τους 70 που έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όχι μόνιμα, ούτε 100%.
Το 10-15% που λες εσύ, θα επιτευχθεί όταν, και μόνον όταν, φτάσουμε στο 70% εμβολιασθέντων. Όχι νωρίτερα.

[hellegennes]

Οχι βεβαια. Πιχι το εμβολιο της γριπης ΔΕΝ το κανει ολη η κοινοτητα αλλα βοηθαει ολη την κοινοτητα περιοριζοντας τη μεταδοση με απτα αποτελεσματα.

Επειδή η γρίππη δεν μεταδίδεται τόσο εύκολα, ούτε προκαλεί άμεσα πνευμονία. Πρέπει να λαμβάνεις υπ' όψιν σου όλες τις παραμέτρους.

Είσαι σίγουρος; Η γρίπη και πνευμονία προκαλεί, είναι η πιο συχνή της απόρροια, και μεταδίδεται εύκολα. Κολλάει το 10%-20% του πληθυσμού σε δυο μήνες, παρά τους εμβολιασμούς και την μερική ανοσία.

[AlienWay]

Ρε συ Αρίστο...

Γυρω στο 65%-70% θελει να κανει τα νεα εμβολια και σιγουρα ενα 10%-15% εχει ηδη ανοσια αγελης. Το συνολο λοιπον της ανοσιας θεωρητικα θα φτασει σε επιπεδα 75%-85%. Δεν φανταζομαι να ισχυρισθουν μετα οτι ουτε αυτο το ποσοστο δεν αρκει για να χτισθει τειχος προστασιας σε ολη την κοινοτητα.

.

...για διευκρίνισέ μου κάτι, διότι είτε δεν γνωρίζεις τι ακριβώς σημαίνει ανοσία αγέλης είτε εγώ ερμηνεύω λάθος τα γραπτά σου.
Τι εννοείς με το "ενα 10%-15% εχει ηδη ανοσια αγελης";
Η λεγόμενη ανοσία αγέλης, δεν είναι κάτι που ενισχύει το ανοσοποιητικό σου, σαν να έχεις πάρει κάποιο φάρμακο ή να έκανες ένα εμβόλιο.
Είναι μια δυνητική κατάσταση στην οποία θα βρεθούν όσοι δεν έχουν κάνει εμβόλιο μέσα σε έναν πληθυσμό, όπου ένα ποσοστό 65-70% των ατόμων που αποτελούν αυτόν τον πληθυσμό, έχουν κάνει εμβόλιο και δεν μεταδίδουν τον ιό.

Με λίγα λόγια, σε έναν πληθυσμό 100 ατόμων, οι 70 έχουν κάνει εμβόλιο και δεν μεταδίδουν τον ιό.
Οι 30 δεν το έχουν κάνει και, έστω, οι 20 είναι μολυσμένοι και μεταδίδουν τον ιό και οι 10 δεν έχουν μολυνθεί ακόμα.
Αυτοί οι 10 λοιπόν, θα έχουν πολύ περιορισμένη δυνατότητα άμεσης γειτνίασης με τους μολυσμένους (ώστε να κολλήσουν), διότι αυτοί θα βρίσκονται σχεδόν περικυκλωμένοι από αυτούς που έχουν κάνει το εμβόλιο. Οπότε η πιθανότητα διασποράς του ιού σε αυτούς τους 10, είναι (θεωρητικά πάντα), ελάχιστη. Αυτοί οι 10 δηλαδή, "προστατεύονται" από τους 70 που έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όχι μόνιμα, ούτε 100%.
Το 10-15% που λες εσύ, θα επιτευχθεί όταν, και μόνον όταν, φτάσουμε στο 70% εμβολιασθέντων. Όχι νωρίτερα.

Συγχαρητήρια για το ηλεκτρονικό μελάνι που ξόδεψες ώστε να του το εξηγήσεις. Εγώ του είπα να το ψάξει ο ίδιος, γιατί βαριόμουν να γράψω όλα αυτά.

[Bill Hicks]

Εν τω μεταξυ οι Δημοκρατικοι υιοθετουν θεωριες Τραμπ και Αριστου απεναντι στην Κινα.

Ψεκ και οι Δημοκρατικοι;

Που ειναι ο Διαδοχος να παθει εγκεφαλικο;


Ο Άντονι Μπλίνκεν κατηγορεί την Κίνα για τη διασπορά του κορωνοϊού

https://www.tribune.gr/world/news/artic ... noioy.html

.

FAKE NEWS:

Ο Άντονι Μπλίνκεν κατηγορεί την Κίνα για τη διασπορά του κορωνοϊού

Η αποτυχία της Κίνας να παράσχει πρόσβαση σε ειδικούς για την παγκόσμια υγεία κατέστησε την πανδημία της COVID-19 χειρότερη από ό,τι θα ήταν σε διαφορετική περίπτωση, δήλωσε ο υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Άντονι Μπλίνκεν, και είναι σημαντικό «να φθάσουμε μέχρι τον πάτο» σε ό,τι αφορά την προέλευση του νέου κορωνοϊού.

Οι αιχμηρές δηλώσεις του επικεφαλής της αμερικανικής διπλωματίας τονίζουν την κριτική που ασκούν άλλα μέλη της κυβέρνησης Μπάιντεν για την έλλειψη διαφάνειας του Πεκίνου τις κρίσιμες πρώτες ημέρες της πανδημίας.

Η Κίνα δεν έδωσε πρόσβαση σε διεθνείς ειδικούς ούτε μοιράστηκε πληροφορίες σε πραγματικό χρόνο ώστε να παράσχει αληθινή διαφάνεια, είπε ο Μπλίνκεν σε μια συνέντευξη στην εκπομπή «Meet the Press» του δικτύου NBC.

Ως αποτέλεσμα, ο ιός «ξέφυγε από τον έλεγχο πιο γρήγορα και, πιστεύω, με πολύ πιο φοβερά αποτελέσματα απ΄ό,τι θα μπορούσαν να ήταν διαφορετικά», είπε ο Μπλίνκεν.

REAL INTERVIEW:

QUESTION: The origins of COVID. The WHO initial report settled nothing. Let me ask you this: Do you think China does know this answer and they’re withholding it?

SECRETARY BLINKEN: Very good question. I think China – here’s what I think China knows. I think China knows that in the early stages of COVID, it didn’t do what it needed to do, which was to in real time give access to international experts, in real time to share information, in real time to provide real transparency. And one result of that failure is that the vaccine – the virus, excuse me – got out of hand faster and with I think much more egregious results than it might otherwise.

But this speaks to what we have to do now, Chuck, and this speaks to what China and other countries have to do now. As we’re dealing with COVID-19, we also have to put in place a stronger global health security system to make sure that this doesn’t happen again or, if it does happen again, we’re able to mitigate it, to get ahead of it. And that means making a real commitment to transparency, to information sharing, to access for experts. It means strengthening the World Health Organization and reforming it so it can do that. And China has to play a part in that.

QUESTION: Do we have to get to – are we going to guarantee to the world that we’re going to get to the bottom of how this originated?

SECRETARY BLINKEN: Well, I think we have to, because we need to do that precisely so we fully understand what happened in order to have the best shot possible at preventing it from happening again. That’s why we need to get to the bottom of this.

τα συμπεράσματα δικά σας

Αρίστο εδώ είναι όλη η συνέντευξη αν ενδιαφέρεσαι να δεις πόσο συμφωνεί με θεωρίες Τραμπ και Αρίστου απεναντι στην Κινα (και στην Ρωσία)

[Bill Hicks]

πίπες

.

Αυτό αξίζει δικό του νήμα.

φιχεδ

α μα' ρε ΣΤ!

[ST48410]

α μα' ρε ΣΤ!

Θα προσέχω άλλη φορά. Απλά άκουσα την είδηση και σε κάποιο τηλεοπτικό σταθμό και θεώρησα ότι ισχύει χωρίς να ψάξω.

[ΓΑΛΗ]

Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

[Καdy]

οι δοκιμες για τα συγκεκριμενα ''εμβολια'' τελειωνουν το 2023,καλο μου πειραματοζωο

[Μπίστης]

Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

Και θα επωφελούμασταν κι εμείς που δεν θέλουμε το διαολόπραμα

[stergiosbik]

Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

Νερό στον μύλο των ψεκ.
Τα πράγματα είναι απλά.
Καμμία πίεση σε κανέναν.
Απλά οποίος αρνηθεί να κάνει εμβόλιο δεν θα δικαιούται ιατρικής περίθαλψης αν νοσήσει από κοβιντ.
Το αυτό και στα άτομα της οικογένειάς του.

[Beria]

Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

Και θα επωφελούμασταν κι εμείς που δεν θέλουμε το διαολόπραμα

Θα περνάτε πολύ ωραία στον Αη Στράτη, οι ανεμβολιαστοι.
Καθαρός αέρας, θαλασσιτσα, χειρονακτικές εργασίες.
Ζάχαρη

[ΓΑΛΗ]

Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

Και θα επωφελούμασταν κι εμείς που δεν θέλουμε το διαολόπραμα

Γιατί, τώρα ποιος σου επιβάλλει να το κάνεις;

Σε κάθε περίπτωση, είναι σαφές ότι ανεξαρτήτως αριθμού εμβολιασμένων, θα κοπούν τα πολλά πολλά μεταξύ εμβολιασμένων και αντιεμβολιαστών συνείδησης.

Και είναι απολύτως λογικό.

[ST48410]

Σε κάθε περίπτωση, είναι σαφές ότι ανεξαρτήτως αριθμού εμβολιασμένων, θα κοπούν τα πολλά πολλά μεταξύ εμβολιασμένων και αντιεμβολιαστών συνείδησης.

Και είναι απολύτως λογικό.

Δύσκολο. Θα μου 'ρχεται ο άλλος στη δουλειά και θα του πιάνω κουβέντα να δω αν είναι συνωμοσιολόγος να τον διώξω;