Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[stavmanr]

H ίδια η κυβέρνηση έχει ουσιαστικά παραδεχτεί την πατάτα με το Astra και τις νεαρές ηλικίες αποσύροντάς το. Τα μποτ εκεί να επιμένουν ότι όλα έγιναν σωστά. Ρε πατήστε το κουμπί που γράφει Update.

Είναι λάθος η λέξη "απόσυρση".
Το εμβόλιο δεν αποσύρθηκε για καμία κατηγορία πολιτών.
Όσο υπάρχει επάρκεια άλλων εμβολίων, αυτό θα μπαίνει στην τελευταία σειρά διάθεσης για ηλικίες σχετικά νέων. Κυρίως για ψυχολογικούς λόγους (από το ντόρο που προέκυψε) καθώς οι παρενέργειες είναι σχεδόν ισοπίθανες σε όλα τα εμβόλια.

[Fluffy]

Μιλάμε για εμπορικό* πόλεμο, είχαμε καταλήψεις εργαστηρίων από ευρωπαικές αρχές, κατασχέσεις παραγωγής από διάφορες χώρες κτλπ. Λέτε να μην ενταχθεί και η απεμπλοκή από το εμβόλιο στον πόλεμο; Όπως λέει στην ταινία ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΡΗ

*αντιμετοπίζεται η υγεία αλλά και το εμβόλιο ως εμπορευμα.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Αυτό με βεβαιότητα θα είχε περισσότερους θανάτους από κορωνοιό από όσους είχε από θρομβώσεις τώρα.
Για το φθινόπωρο κατά πάσα πιθανότητα θα υπάρχουν περισσότερα εμβόλια από πρόθυμους να εμβολιασθούν.

Από που συνάγεται αυτό που λες? Γιατί το Αστρα Ζενεκα το έκαναν άτομα κάτω των 40 στους οποίους δεν υπάρχει μεγάλη θνητότητα. Ασε που μετά την πρώτη δόση έπρεπε να περάσουν 25 μέρες για να έχεις κάποια προστασία. Η πτώση των κρουσμάτων ήταν άσχετη με τον εμβολιασμό με Αστρα Ζενεκα τον Μαιο κάποιων νέων ηλικιών. Και δεν ξέρω πραγματικά πόσο μεγάλο ρόλο έχει παίξει στην πτώση των κρουσμάτων ο εμβολιασμός γενικά. Γιατί στη Βουλγαρία πχ που έχουν εμβολιαστεί ελάχιστοι έχουμε μεγάλη πτώση κρουσμάτων και θανάτων.

Συνάγεται από το γεγονός ότι κάποιοι κάτω των 60 ετών πέθαναν σε αυτό το διάστημα,έστω και λιγότεροι από άνω των 60 και προφανώς θα πέθαιναν και κάποιοι παραπάνω που τώρα γλύτωσαν λόγω εμβολιασμού ενώ από θρόμβωση πέθανε η 44 χρονη από την Κρήτη μόνο.
Η ιατρικοστατιστική είναι ψυχρό πράγμα φυσικά.Ξέρουμε με βεβαιότητα ότι πέθανε αυτή αλλά δεν ξέρουμε πόσοι γλύτωσαν που θα πέθαιναν αλλιώς από τα 300.000 εμβόλια που διετέθησαν εκτός προγράμματος.
Στατιστικά όμως κάποιοι θα υπήρχαν.Εκείνη τη στιγμή δεν υπήρχαν άλλα εμβόλια για διάθεση εκτός προγράμματος εκτός από αυτά της Άστρα Ζενεκα.Η επιλογή ήταν ή να τα δώσει ή να τα πετάξει.
Το κατά πόσον συντελεί ο εμβολιασμός στην πτώση των κρουσμάτων είναι άλλο θέμα αλλά και αυτό με κάποιο τρόπο θα υπολογίζεται εάν βάλεις το ποσοστό αποτελεσματικότητος επί τον πληθυσμό που εμβολιάσθηκε επί την πιθανότητα θανάτου επί την πιθανότητα μόλυνσης.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω γνωστό μου που πέθανε από κορωνοιό ηλικίας 66 ετών.Εγώ είμαι 62.Η πρώτη φορά που διετέθη Άστρα Ζένεκα ήταν στους 60-65.Έκανα την πρώτη δόση στις 25 Φεβρουαρίου.Ο γνωστός μου κόλλησε μετά από ένα μήνα.Εάν η ηλικία της εκτός προγράμματος διάθεσης ήταν 60-66 θα είχε κάνει και αυτός και πιθανώς θα ζούσε.Το ίδιο συνέβη και σε μικρότερο βαθμό και στους 30-45 τρεις μήνες αργότερα.Σε κάθε περίπτωση εκείνη τη στιγμή άλλα εμβόλια δεν υπήρχαν.

Μετά την πρώτη δόση AstraZeneca έπαθαν θρόμβωση και σώθηκαν ή πέθαναν μερικές δεκάδες συνάνθρωποι μας , δεν θα μπω στην διαδικασία να φτιάξω λίστα αλλά πολλοί έχουν αναφερθεί εδώ , όπως ο άτυχος 32χρονός από την Χαλκίδα . Βέβαια μπορεί να μην έπαθε θρόμβωση και να προκάλεσε κάτι άλλο , σημασία έχει ότι έγινε μερικές ώρες μετά το εμβόλιο , είναι σαν να κάνει κάποιος χρήση νοθευμένης ηρωίνης και άμα πεθάνει να πεις έλα μωρέ ήταν να γίνει .

[stavmanr]

Μιλάμε για εμπορικό* πόλεμο (...)

Είναι αλήθεια ότι στις μεγάλες καταστροφές εντείνονται οι εμπορικοί πόλεμοι.

[ΓΑΛΗ]

H ίδια η κυβέρνηση έχει ουσιαστικά παραδεχτεί την πατάτα με το Astra και τις νεαρές ηλικίες αποσύροντάς το. Τα μποτ εκεί να επιμένουν ότι όλα έγιναν σωστά. Ρε πατήστε το κουμπί που γράφει Update.

Είναι λάθος η λέξη "απόσυρση".
Το εμβόλιο δεν αποσύρθηκε για καμία κατηγορία πολιτών.
Όσο υπάρχει επάρκεια άλλων εμβολίων, αυτό θα μπαίνει στην τελευταία σειρά διάθεσης για ηλικίες σχετικά νέων. Κυρίως για ψυχολογικούς λόγους (από το ντόρο που προέκυψε) καθώς οι παρενέργειες είναι σχεδόν ισοπίθανες σε όλα τα εμβόλια.

Μη θεωρείς ότι το πρόβλημα τους είναι συγκεκριμένα το Άστρα.

Οι ψεκ είναι αντίθετοι με όλα τα εμβόλια.

Οι εθνοζαίοι με αυτά που διαθέτει η κυβέρνηση προς ευρεία κατανάλωση.

[foscilis]

Από που συνάγεται αυτό που λες? Γιατί το Αστρα Ζενεκα το έκαναν άτομα κάτω των 40 στους οποίους δεν υπάρχει μεγάλη θνητότητα. Ασε που μετά την πρώτη δόση έπρεπε να περάσουν 25 μέρες για να έχεις κάποια προστασία. Η πτώση των κρουσμάτων ήταν άσχετη με τον εμβολιασμό με Αστρα Ζενεκα τον Μαιο κάποιων νέων ηλικιών. Και δεν ξέρω πραγματικά πόσο μεγάλο ρόλο έχει παίξει στην πτώση των κρουσμάτων ο εμβολιασμός γενικά. Γιατί στη Βουλγαρία πχ που έχουν εμβολιαστεί ελάχιστοι έχουμε μεγάλη πτώση κρουσμάτων και θανάτων.

Συνάγεται από το γεγονός ότι κάποιοι κάτω των 60 ετών πέθαναν σε αυτό το διάστημα,έστω και λιγότεροι από άνω των 60 και προφανώς θα πέθαιναν και κάποιοι παραπάνω που τώρα γλύτωσαν λόγω εμβολιασμού ενώ από θρόμβωση πέθανε η 44 χρονη από την Κρήτη μόνο.
Η ιατρικοστατιστική είναι ψυχρό πράγμα φυσικά.Ξέρουμε με βεβαιότητα ότι πέθανε αυτή αλλά δεν ξέρουμε πόσοι γλύτωσαν που θα πέθαιναν αλλιώς από τα 300.000 εμβόλια που διετέθησαν εκτός προγράμματος.
Στατιστικά όμως κάποιοι θα υπήρχαν.Εκείνη τη στιγμή δεν υπήρχαν άλλα εμβόλια για διάθεση εκτός προγράμματος εκτός από αυτά της Άστρα Ζενεκα.Η επιλογή ήταν ή να τα δώσει ή να τα πετάξει.
Το κατά πόσον συντελεί ο εμβολιασμός στην πτώση των κρουσμάτων είναι άλλο θέμα αλλά και αυτό με κάποιο τρόπο θα υπολογίζεται εάν βάλεις το ποσοστό αποτελεσματικότητος επί τον πληθυσμό που εμβολιάσθηκε επί την πιθανότητα θανάτου επί την πιθανότητα μόλυνσης.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω γνωστό μου που πέθανε από κορωνοιό ηλικίας 66 ετών.Εγώ είμαι 62.Η πρώτη φορά που διετέθη Άστρα Ζένεκα ήταν στους 60-65.Έκανα την πρώτη δόση στις 25 Φεβρουαρίου.Ο γνωστός μου κόλλησε μετά από ένα μήνα.Εάν η ηλικία της εκτός προγράμματος διάθεσης ήταν 60-66 θα είχε κάνει και αυτός και πιθανώς θα ζούσε.Το ίδιο συνέβη και σε μικρότερο βαθμό και στους 30-45 τρεις μήνες αργότερα.Σε κάθε περίπτωση εκείνη τη στιγμή άλλα εμβόλια δεν υπήρχαν.

Μετά την πρώτη δόση AstraZeneca έπαθαν θρόμβωση και σώθηκαν ή πέθαναν μερικές δεκάδες συνάνθρωποι μας , δεν θα μπω στην διαδικασία να φτιάξω λίστα αλλά πολλοί έχουν αναφερθεί εδώ , όπως ο άτυχος 32χρονός από την Χαλκίδα . Βέβαια μπορεί να μην έπαθε θρόμβωση και να προκάλεσε κάτι άλλο , σημασία έχει ότι έγινε μερικές ώρες μετά το εμβόλιο , είναι σαν να κάνει κάποιος χρήση νοθευμένης ηρωίνης και άμα πεθάνει να πεις έλα μωρέ ήταν να γίνει .

Ναι αλλά το ίδιο διάστημα πέθαιναν πενήντα την ημέρα και μπαιναν νοσοκομείο πεντακόσιοι από κορωνοϊο. Τώρα αυτά τα νούμερα έχουν μειωθεί κατακόρυφα.

Η ηρωίνη δεν είναι σωστό παράδειγμα γιατί δεν έχει καλή πλευρά. Είναι σαν τον Έλληνα επαγγελματία της εστίασης.

[Fluffy]

Μιλάμε για εμπορικό* πόλεμο (...)

Είναι αλήθεια ότι στις μεγάλες καταστροφές εντείνονται οι εμπορικοί πόλεμοι.

Έτσι είναι ο ανταγωνισμός, και ανάμεσα στις διαμάχες των μονοπωλίων την πληρώνει ο λαός.

[stavmanr]

H ίδια η κυβέρνηση έχει ουσιαστικά παραδεχτεί την πατάτα με το Astra και τις νεαρές ηλικίες αποσύροντάς το. Τα μποτ εκεί να επιμένουν ότι όλα έγιναν σωστά. Ρε πατήστε το κουμπί που γράφει Update.

Είναι λάθος η λέξη "απόσυρση".
Το εμβόλιο δεν αποσύρθηκε για καμία κατηγορία πολιτών.
Όσο υπάρχει επάρκεια άλλων εμβολίων, αυτό θα μπαίνει στην τελευταία σειρά διάθεσης για ηλικίες σχετικά νέων. Κυρίως για ψυχολογικούς λόγους (από το ντόρο που προέκυψε) καθώς οι παρενέργειες είναι σχεδόν ισοπίθανες σε όλα τα εμβόλια.

Μη θεωρείς ότι το πρόβλημα τους είναι συγκεκριμένα το Άστρα.

Οι ψεκ είναι αντίθετοι με όλα τα εμβόλια.

Οι εθνοζαίοι με αυτά που διαθέτει η κυβέρνηση προς ευρεία κατανάλωση.

Δε νομίζω ότι μπορείς να κατατάξεις σε πολιτικές κατηγορίες τους αντιεμβολιαστές.
Υπάρχουν μπόλικες ιδεολογίες από θρησκευτικές μέχρι οικονομικές και αντιεξουσιαστικές κάθε τύπου που παράγουν τέτοια ιντερνετικά "κινήματα".

[ΓΑΛΗ]

Μετά την πρώτη δόση AstraZeneca έπαθαν θρόμβωση και σώθηκαν ή πέθαναν μερικές δεκάδες συνάνθρωποι μας , δεν θα μπω στην διαδικασία να φτιάξω λίστα αλλά πολλοί έχουν αναφερθεί εδώ , όπως ο άτυχος 32χρονός από την Χαλκίδα . Βέβαια μπορεί να μην έπαθε θρόμβωση και να προκάλεσε κάτι άλλο , σημασία έχει ότι έγινε μερικές ώρες μετά το εμβόλιο , είναι σαν να κάνει κάποιος χρήση νοθευμένης ηρωίνης και άμα πεθάνει να πεις έλα μωρέ ήταν να γίνει .

Βασικά, είναι σαν να πεθαίνουν καθημερινά από παρενέργειες του κόβιντ δεκάδες συνάνθρωποι μας και να λες "έλα μωρέ ήταν να γίνει, φαντάσου τι θα πάθαιναν αν έκαναν το άστρα".

[foscilis]

Μετά την πρώτη δόση AstraZeneca έπαθαν θρόμβωση και σώθηκαν ή πέθαναν μερικές δεκάδες συνάνθρωποι μας , δεν θα μπω στην διαδικασία να φτιάξω λίστα αλλά πολλοί έχουν αναφερθεί εδώ , όπως ο άτυχος 32χρονός από την Χαλκίδα . Βέβαια μπορεί να μην έπαθε θρόμβωση και να προκάλεσε κάτι άλλο , σημασία έχει ότι έγινε μερικές ώρες μετά το εμβόλιο , είναι σαν να κάνει κάποιος χρήση νοθευμένης ηρωίνης και άμα πεθάνει να πεις έλα μωρέ ήταν να γίνει .

Βασικά, είναι σαν να πεθαίνουν καθημερινά από παρενέργειες του κόβιντ δεκάδες συνάνθρωποι μας και να λες "έλα μωρέ ήταν να γίνει, φαντάσου τι θα πάθαιναν αν έκαναν το άστρα".

Αυτό ακριβώς λέει.

[ΓΑΛΗ]

Δε νομίζω ότι μπορείς να κατατάξεις σε πολιτικές κατηγορίες τους αντιεμβολιαστές.
Υπάρχουν μπόλικες ιδεολογίες από θρησκευτικές μέχρι οικονομικές και αντιεξουσιαστικές κάθε τύπου που παράγουν τέτοια ιντερνετικά "κινήματα".

Σαφώς και δεν τους κατατάσσω σε πολεμικές κατηγορίες.

Αν φοβούνται το μπόλι, φαντάσου που θα κρυφτούν αν παίζει βόλι στη φάση.

[Arisvilla]

https://www.protothema.gr/koronoios-liv ... -thanatou/
Kαι εδώ φρέσκια έρευνα για την ινδική μετάλλαξη από το Lancet. Οι πλήρως εμβολιασμένοι με Pfizer έχουν 79% προστασία και με Αστρα 60%. Στη Σκωτία η έρευνα. Αλλά το Κούλι θέλει να φέρει τους τουρίστες από τη Βρετανία και μας έλεγε οτι το καλύτερο εμβόλιο είναι το γρηγορότερο ενώ οι ίδιοι οι Βρετανοί παραδέχονται οτι το Pfizer είναι πολύ πιο αποτελεσματικό.

[foscilis]

https://www.protothema.gr/koronoios-liv ... -thanatou/
Kαι εδώ φρέσκια έρευνα για την ινδική μετάλλαξη από το Lancet. Οι πλήρως εμβολιασμένοι με Pfizer έχουν 79% προστασία και με Αστρα 60%. Στη Σκωτία η έρευνα. Αλλά το Κούλι θέλει να φέρει τους τουρίστες από τη Βρετανία και μας έλεγε οτι το καλύτερο εμβόλιο είναι το γρηγορότερο ενώ οι ίδιοι οι Βρετανοί παραδέχονται οτι το Pfizer είναι πολύ πιο αποτελεσματικό.

Πάντα να διαβάζεις την πρωτότυπη μελέτη και όχι τι λέει ο κάθε μαλάκας δημοσιογράφος για κλικ μπεητ.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 1/fulltext

Η προστασία στην οποία αναφέρεται το 79% και το 60% είναι απέναντι σε μόλυνση (στο να βγεις θετικός σε τεστ). Προειδοποιούν να μη βγάλεις συμπεράσματα από τα νούμερα γιατί στη διάρκεια της μελέτης υπήρχε ραγδαία αύξηση των εμβολιασμών αλλά και των κρουσμάτων της μετάλλαξης, ενώ οι περιπτώσεις που μπήκαν νοσοκομείο ήταν υπερβολικά λίγες για να μπορεί να εξαχθεί χρήσιμο συμπέρασμα: οποιοσδήποτε περιορισμός των δειγμάτων σε συγκρίσιμες κατηγορίες, ξερωγω "άτομα κάτω των 40 χωρίς υποκείμενα με 1 δόση δυο βδομάδες πριν" αυξάνει σε μη πρακτικό επίπεδο τα διαστήματα εμπιστοσύνης ("προστασία από -100% μέχρι 100%"). Το μοναδικό συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι υπάρχει χαμηλότερη προστασία από μόλυνση και ίσως και από νοσηλεία.

[Fluffy]

υπαρχει μελέτη για το πόσοι έχουν θρομβωση-θρομβοπενία και πόσοι απεβιωσαν;

[Arisvilla]

Συνάγεται από το γεγονός ότι κάποιοι κάτω των 60 ετών πέθαναν σε αυτό το διάστημα,έστω και λιγότεροι από άνω των 60 και προφανώς θα πέθαιναν και κάποιοι παραπάνω που τώρα γλύτωσαν λόγω εμβολιασμού ενώ από θρόμβωση πέθανε η 44 χρονη από την Κρήτη μόνο.
Η ιατρικοστατιστική είναι ψυχρό πράγμα φυσικά.Ξέρουμε με βεβαιότητα ότι πέθανε αυτή αλλά δεν ξέρουμε πόσοι γλύτωσαν που θα πέθαιναν αλλιώς από τα 300.000 εμβόλια που διετέθησαν εκτός προγράμματος.
Στατιστικά όμως κάποιοι θα υπήρχαν.Εκείνη τη στιγμή δεν υπήρχαν άλλα εμβόλια για διάθεση εκτός προγράμματος εκτός από αυτά της Άστρα Ζενεκα.Η επιλογή ήταν ή να τα δώσει ή να τα πετάξει.
Το κατά πόσον συντελεί ο εμβολιασμός στην πτώση των κρουσμάτων είναι άλλο θέμα αλλά και αυτό με κάποιο τρόπο θα υπολογίζεται εάν βάλεις το ποσοστό αποτελεσματικότητος επί τον πληθυσμό που εμβολιάσθηκε επί την πιθανότητα θανάτου επί την πιθανότητα μόλυνσης.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω γνωστό μου που πέθανε από κορωνοιό ηλικίας 66 ετών.Εγώ είμαι 62.Η πρώτη φορά που διετέθη Άστρα Ζένεκα ήταν στους 60-65.Έκανα την πρώτη δόση στις 25 Φεβρουαρίου.Ο γνωστός μου κόλλησε μετά από ένα μήνα.Εάν η ηλικία της εκτός προγράμματος διάθεσης ήταν 60-66 θα είχε κάνει και αυτός και πιθανώς θα ζούσε.Το ίδιο συνέβη και σε μικρότερο βαθμό και στους 30-45 τρεις μήνες αργότερα.Σε κάθε περίπτωση εκείνη τη στιγμή άλλα εμβόλια δεν υπήρχαν.

Μετά την πρώτη δόση AstraZeneca έπαθαν θρόμβωση και σώθηκαν ή πέθαναν μερικές δεκάδες συνάνθρωποι μας , δεν θα μπω στην διαδικασία να φτιάξω λίστα αλλά πολλοί έχουν αναφερθεί εδώ , όπως ο άτυχος 32χρονός από την Χαλκίδα . Βέβαια μπορεί να μην έπαθε θρόμβωση και να προκάλεσε κάτι άλλο , σημασία έχει ότι έγινε μερικές ώρες μετά το εμβόλιο , είναι σαν να κάνει κάποιος χρήση νοθευμένης ηρωίνης και άμα πεθάνει να πεις έλα μωρέ ήταν να γίνει .

Ναι αλλά το ίδιο διάστημα πέθαιναν πενήντα την ημέρα και μπαιναν νοσοκομείο πεντακόσιοι από κορωνοϊο. Τώρα αυτά τα νούμερα έχουν μειωθεί κατακόρυφα.

Η ηρωίνη δεν είναι σωστό παράδειγμα γιατί δεν έχει καλή πλευρά. Είναι σαν τον Έλληνα επαγγελματία της εστίασης.

Σύμφωνα με τα μαθηματικά μοντέλα του Πανεπιστημίου Κρήτης, εάν δεν είχαν πραγματοποιηθεί 500 χιλιάδες εμβολιασμοί μέχρι σήμερα με το σκεύασμα της AstraZeneca, θα είχαν συμβεί έως και 15 χιλιάδες επιπλέον λοιμώξεις, 1.500 εισαγωγές σε νοσοκομεία, 150 επιπλέον διασωληνωμένοι και θα θρηνούσαμε έως και 40 θανάτους συνανθρώπων μας.
Αυτά λέει ο Τζανάκης. Και μιλάει για 500 χιλιάδες εμβολιασμούς με Αστρα, προφανώς δεν είναι όλοι σε νέους. Για 500 χιλιάδες εμβολιασμούς λέει ο Τζανάκης γλιτώσαμε 40 θανάτους. Από την άλλη είχαμε 3-4 θανάτους από θρομβώσεις, κάποια άλλα σοβαρά περιστατικά και φυσικά ένα σωρό άτομα με 39αρια και ρίγη για 2 μέρες. Και χωρίς να θέλω να λαικίσω ας άκουγε ο Τζανάκης σήμερα το πρωι στον Παπαδάκη τον σύζυγο της 44χρονης που πέθανε και ας του έλεγε τα ίδια. Και φυσικά κανένας δεν κατηγορεί την κυβέρνηση που χορηγεί ο Αστρα Ζένεκα γενικά. Την κατηγορούμε που το ξεστόκαρε στις νεες ηλικίες ενώ ήξερε οτι υπάρχουν και σοβαρές παρενέργειες σε νέου χωρίς να τους δώσει για ένα μήνα τη δυνατότητα να κλείνουν ραντεβού για άλλα εμβόλια. Και από τη στιγμή που υπήρχε θέμα με θάνατο έπρεπε άμεσα να διακόψει τη χρήση του τουλάχιστον στα άτομα κάτω των 50-60. Οπως έκαναν άλλες χώρες, εμπεδώνοντας έτσι στον κόσμο ένα αίσθημα ασφάλειας για τα εμβόλια γενικά. Δεν το έκανε για καθαρά λόγους διαθεσιμότητας εμβολίων και φυσικά πολιτικοοικονομικούς λόγους (τουρισμός κτλ) Ετσι όμως ενισχύει τα αντιεμβολιαστικά επιχειρήματα του στυλ "κάτι μας κρύβουν" και εν τέλει δεν κάνει και πολύ καλό στο εμβολιαστικό εγχείρημα. Και φυσικά όπως αποδεικνύεται και από έρευνες το Αστρα Ζένεκα δεν είναι και τόσο αποτελεσματικό όσο τα mrna εμβόλια ειδικά στις μεταλλάξεις.