CDC για «Δέλτα»: Την μεταδίδουν το ίδιο ανεμβολίαστοι και εμβολιασμένοι

[stavmanr]

βρε βρε βρε σκατωψυχίες που μας έχει βγάλει η γριπούλα.

φοβασαι μην κολλησεις;
αν ναι εμβολιασου
αν οχι, ποιο το προβλημα;

Κανένα πρόβλημα. Εξάλλου μη νομίζεις, και εμείς άμα βγάλουν σε μερικά χρόνια οι (φανατίλες) εμβολιασμένοι κανά τρίτο πόδι στο κεφάλι, μικρό το κακό θα πούμε.

Το μεγαλύτερο κακό είναι ότι πιστεύεις αυτά που γράφεις...

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Γενικά αυτά τα κοβιντ πας για εμβολιασμενους είναι για πέταμα, αφού οι εμβολιασμενοι κολλάνε μια χαρά. Μάλλον μόνο όσοι κολλάνε από τον ιό πρέπει να τα παίρνουν, γιατί όπως φαίνεται δεν ξανακολλανε. Είτε κάνεις γενική καραντίνα, είτε κρατάς καβατζα μεθ για εμβολιασμενους και άλλους ασθενείς, και οι ανεμβολιαστοι να έχουν τις φυσιολογικές χωρίς έξτρα μέριμνα. Αλλιώς το μόνο που κάνεις όταν περιορίζεις τους ανεμβολιαστους είναι καψώνι.

[talaipwros]

βρε βρε βρε σκατωψυχίες που μας έχει βγάλει η γριπούλα.

φοβασαι μην κολλησεις;
αν ναι εμβολιασου
αν οχι, ποιο το προβλημα;

Κανένα πρόβλημα. Εξάλλου μη νομίζεις, και εμείς άμα βγάλουν σε μερικά χρόνια οι (φανατίλες) εμβολιασμένοι κανά τρίτο πόδι στο κεφάλι, μικρό το κακό θα πούμε.

Το πρόβλημα που έχω είναι η υποκρισία σου, που ζητάς να τηρεί μέτρα ο ανεμβολίαστος, όταν εσύ δεν τηρείς.

μα το μετρο ειναι ο εμβολιασμος

εμβολιαστηκαμε, τελος, τη ζωη μας πισω

ο ανεμβολιαστος ή να εμβολιαστει ή να κλειδωθει στο υπογειο, απλο ειναι

Γιατί να κλειστεί στο υπόγειο αν δεν θέλει, εφόσον όλοι μεταδίδουν το ίδιο; Αυτό μπορείς να το απαντήσεις;

Αφενος δεν μεταδιδουν το ίδιο, μην επαναλαμβανετε ενα ψεμα, μεταδιδουν το ιδιο οι breakthrough infections.
Αφετέρου για να μην τιγκαρουν τα νοσοκομεία και πληρωνουν οι επιχειρήσεις και το δημοσιο αναρρωτικες άδειες.
Αλλα αν δεν θενε να μεινουν στο υπόγειο, πολυ απλά κανουν το Ευλογημένο εμβολιο και επιστρεφουν στο πολιτισμό

[Scouser]

φοβασαι μην κολλησεις;
αν ναι εμβολιασου
αν οχι, ποιο το προβλημα;

Κανένα πρόβλημα. Εξάλλου μη νομίζεις, και εμείς άμα βγάλουν σε μερικά χρόνια οι (φανατίλες) εμβολιασμένοι κανά τρίτο πόδι στο κεφάλι, μικρό το κακό θα πούμε.

μα το μετρο ειναι ο εμβολιασμος

εμβολιαστηκαμε, τελος, τη ζωη μας πισω

ο ανεμβολιαστος ή να εμβολιαστει ή να κλειδωθει στο υπογειο, απλο ειναι

Γιατί να κλειστεί στο υπόγειο αν δεν θέλει, εφόσον όλοι μεταδίδουν το ίδιο; Αυτό μπορείς να το απαντήσεις;

Αφενος δεν μεταδιδουν το ίδιο, μην επαναλαμβανετε ενα ψεμα, μεταδιδουν το ιδιο οι breakthrough infections.
Αφετέρου για να μην τιγκαρουν τα νοσοκομεία και πληρωνουν οι επιχειρήσεις και το δημοσιο αναρρωτικες άδειες.
Αλλα αν δεν θενε να μεινουν στο υπόγειο, πολυ απλά κανουν το Ευλογημένο εμβολιο και επιστρεφουν στο πολιτισμό

Ψέμμα είναι αυτό που επαναλαμβάνεις εσύ. Η έκθεση της CDC που βγήκε πριν λίγες ημέρες λέει ακριβώς αυτό που λέω εγώ:

Although the assay used in this investigation was not validated to provide quantitative results, there was no significant difference between the Ct values of samples collected from breakthrough cases and the other cases. This might mean that the viral load of vaccinated and unvaccinated persons infected with SARS-CoV-2 is also similar.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

[πατησιωτης]

there was no significant difference between the Ct values of samples collected from breakthrough cases and the other cases.

Με βάση όμως τον πίνακα που έχει στην ίδια μελέτη οι breakthrough cases είναι αναλογικά οκτώ φορές λιγότερες από τις other.;Aρα το ίδιο είναι και η πιθανότητα να κολλήσεις από ένα εμβολιασμένο εν σχέσει με τον ανεμβολίαστο εάν είσαι έξω και δεν ξέρεις ποιός είναι κρούσμα και ποιός δεν είναι.

[talaipwros]

Κανένα πρόβλημα. Εξάλλου μη νομίζεις, και εμείς άμα βγάλουν σε μερικά χρόνια οι (φανατίλες) εμβολιασμένοι κανά τρίτο πόδι στο κεφάλι, μικρό το κακό θα πούμε.

Γιατί να κλειστεί στο υπόγειο αν δεν θέλει, εφόσον όλοι μεταδίδουν το ίδιο; Αυτό μπορείς να το απαντήσεις;

Αφενος δεν μεταδιδουν το ίδιο, μην επαναλαμβανετε ενα ψεμα, μεταδιδουν το ιδιο οι breakthrough infections.
Αφετέρου για να μην τιγκαρουν τα νοσοκομεία και πληρωνουν οι επιχειρήσεις και το δημοσιο αναρρωτικες άδειες.
Αλλα αν δεν θενε να μεινουν στο υπόγειο, πολυ απλά κανουν το Ευλογημένο εμβολιο και επιστρεφουν στο πολιτισμό

Ψέμμα είναι αυτό που επαναλαμβάνεις εσύ. Η έκθεση της CDC που βγήκε πριν λίγες ημέρες λέει ακριβώς αυτό που λέω εγώ:

Although the assay used in this investigation was not validated to provide quantitative results, there was no significant difference between the Ct values of samples collected from breakthrough cases and the other cases. This might mean that the viral load of vaccinated and unvaccinated persons infected with SARS-CoV-2 is also similar.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

Ψέμμα είναι αυτό που επαναλαμβάνεις εσύ. Η έκθεση της CDC που βγήκε πριν λίγες ημέρες λέει ακριβώς αυτό που λέω εγώ.

[talaipwros]

there was no significant difference between the Ct values of samples collected from breakthrough cases and the other cases.

Με βάση όμως τον πίνακα που έχει στην ίδια μελέτη οι breakthrough cases είναι αναλογικά οκτώ φορές λιγότερες από τις other.;Aρα το ίδιο είναι και η πιθανότητα να κολλήσεις από ένα εμβολιασμένο εν σχέσει με τον ανεμβολίαστο εάν είσαι έξω και δεν ξέρεις ποιός είναι κρούσμα και ποιός δεν είναι.

Κάπως ετσι

https://www.health.com/condition/infect ... -infection

[ST48410]

Η έκθεση της CDC που βγήκε πριν λίγες ημέρες λέει ακριβώς αυτό που λέω εγώ:

Although the assay used in this investigation was not validated to provide quantitative results, there was no significant difference between the Ct values of samples collected from breakthrough cases and the other cases. This might mean that the viral load of vaccinated and unvaccinated persons infected with SARS-CoV-2 is also similar.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

Είναι κρίσιμο σημείο το συγκεκριμένο και πρέπει να διευκρινιστεί. Είναι άλλο πράγμα να έχουμε το ίδιο φορτίο εμβολισμένοι και μη και άλλο να μεταδίδουμε με τον ίδιο τρόπο. Ένας που βήχει ψεκάζει σε πολύ μεγαλύτερες αποστάσεις ας πούμε. Επίσης και αυτό που γράφεις πάλι αναφέρεται σε breakthrough cases. Αν ο κίνδυνος να κολλήσω παραμένει ακριβώς ο ίδιος είτε εμβολιαστώ είτε όχι και αν μεταδίδω με την ίδια συχνότητα ανεξαρτήτως εμβολιασμού, τότε και μόνο τότε έχεις δίκιο. Ας πει όποιος γνωρίζει σίγουρα τι ισχύει.

Και τέλος πάντων είναι πολύ απλό αυτό το πράγμα για να γίνεται σημείο διαφωνίας. Αν δώσουν σοβαρά δεδομένα οι αρμόδιες υπηρεσίες θα ξέρουμε ακριβώς τι γίνεται και δεν θα τσακωνόμαστε άδικα.

[Arisvilla]

Συνεχίζουν τα fakenews οι κουλοεμβολιολάγνοι οτι οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν λιγότερο. Δεν ισχύει αυτό το CDC το λέει ξεκάθαρα. Το μόνο που μπορεί να ισχύει είναι οτι οι εμβολιασμένοι έχουν λιγότερες πιθανότητες να κολλήσουν covid από τους ανεμβολίαστους. Και αυτά υπό αίρεση είναι γιατί οι Ισραηλινοί μιλούν μόνο για 39% προστασία. Αρα η αλήθεια είναι οτι οι εμβολιασμένοι -ceteris paribus- έχουν λιγότερες πιθανότητες να κολλήσουν (πόσες κανένας δεν μπορεί να πει ακριβώς) από τους ανεμβολίαστους. Αλλά αν κολλήσουν μεταδίδουν το ίδιο με τους ανεμβολίαστους. Αρα οι παπαριές μέτρα μόνο για ανεμβολίαστους, πράσινα διαβατήρια και λοιπές παπαριές δεν έχουν υγειονομικό υπόβαθρο. Γίνονται για πολιτικοοικονομικούς λόγους και για να πείσουν κάποιους να εμβολιαστούν με εκβιαστικά διλήμματα.

[talaipwros]

Η έκθεση της CDC που βγήκε πριν λίγες ημέρες λέει ακριβώς αυτό που λέω εγώ:

Although the assay used in this investigation was not validated to provide quantitative results, there was no significant difference between the Ct values of samples collected from breakthrough cases and the other cases. This might mean that the viral load of vaccinated and unvaccinated persons infected with SARS-CoV-2 is also similar.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

Είναι κρίσιμο σημείο το συγκεκριμένο και πρέπει να διευκρινιστεί. Είναι άλλο πράγμα να έχουμε το ίδιο φορτίο εμβολισμένοι και μη και άλλο να μεταδίδουμε με τον ίδιο τρόπο. Ένας που βήχει ψεκάζει σε πολύ μεγαλύτερες αποστάσεις ας πούμε. Επίσης και αυτό που γράφεις πάλι αναφέρεται σε breakthrough cases. Αν ο κίνδυνος να κολλήσω παραμένει ακριβώς ο ίδιος είτε εμβολιαστώ είτε όχι και αν μεταδίδω με την ίδια συχνότητα ανεξαρτήτως εμβολιασμού, τότε και μόνο τότε έχεις δίκιο. Ας πει όποιος γνωρίζει σίγουρα τι ισχύει.

αν ο αλλος κολλήσει μεταδιδει.

Η διαφορά ειναι οτι ο εμβολιασμένος κολλαει σπανιοτερα και πεθαινει σπανιοτατατα.

Καντε εμβόλιο ολοι να τελειώνουμε

Με ρι τοτε κλειδωμα στο σπιτι στους ανεμβολίαστους ψεκ

[ST48410]

Αλλά αν κολλήσουν μεταδίδουν το ίδιο με τους ανεμβολίαστους.

Εγώ δεν είμαι σίγουρος για αυτό. Αν είμαι σε ένα λεωφορείο ή βαγόνι και έχω δίπλα μου κάποιον άρρωστο θα προτιμούσα να είναι εμβολιασμένος και να το περνάει ασυμπτωματικά παρά να βήχει και να φτερνίζεται σε κλειστό χώρο. Πιθανόν αυτό να εξισορροπείται από την πιο απρόσεκτη συμπεριφορά που θα έχει ο εμβολιασμένος, πιθανόν όχι. Πάντως το ότι έχουν το ίδιο φορτίο στο φάρυγγα είναι σχετικά αδιάφορο. Τι υπάρχει στο χώρο με ενδιαφέρει.

[πατησιωτης]

Επίσης και αυτό που γράφεις πάλι αναφέρεται σε breakthrough cases. Αν ο κίνδυνος να κολλήσω παραμένει ακριβώς ο ίδιος είτε εμβολιαστώ είτε όχι και αν μεταδίδω με την ίδια συχνότητα ανεξαρτήτως εμβολιασμού, τότε και μόνο τότε έχεις δίκιο. Ας πει όποιος γνωρίζει σίγουρα τι ισχύει.

Κατ αρχήν αυτά είναι μια μελέτη του CDC.Έβαλα σε ένα λινκ τα συμπεράσματα όπως τα αναλύει ο Άγγλος Κάμπελ.
1) Η πιθανότητα να κολλήσει ένας εμβολιασμένος είναι 8 φορές μικρότερη από αυτή του ανεμβολίαστου.
2) Η πιθανότητα να πεθάνει ένας εμβολιασμένος είναι 25 φορές μικρότερη του ανεμβολίαστου.
3) Αυτοί όμως οι εμβολιασμένοι που θα κολλήσουν μεταδίδουν τον ιό στο ίδιο μέγεθος με τους ανεμβολίαστους.

[ST48410]

Με ρι τοτε κλειδωμα στο σπιτι στους ανεμβολίαστους ψεκ

Αυτή η τακτική του πεσίματος στους απέναντι δεν νομίζω ότι βοηθά και πολύ. Αρκετοί από τους χρήστες που έχουν επιφυλάξεις στο νήμα δεν ανήκουν στους ψεκασμένους. Όχι ο Scouser πάντως.

[stavmanr]

Συνεχίζουν τα fakenews οι κουλοεμβολιολάγνοι οτι οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν λιγότερο. Δεν ισχύει αυτό το CDC το λέει ξεκάθαρα. Το μόνο που μπορεί να ισχύει είναι οτι οι εμβολιασμένοι έχουν λιγότερες πιθανότητες να κολλήσουν covid από τους ανεμβολίαστους. Και αυτά υπό αίρεση είναι γιατί οι Ισραηλινοί μιλούν μόνο για 39% προστασία. Αρα η αλήθεια είναι οτι οι εμβολιασμένοι -ceteris paribus- έχουν λιγότερες πιθανότητες να κολλήσουν (πόσες κανένας δεν μπορεί να πει ακριβώς) από τους ανεμβολίαστους. Αλλά αν κολλήσουν μεταδίδουν το ίδιο με τους ανεμβολίαστους. Αρα οι παπαριές μέτρα μόνο για ανεμβολίαστους, πράσινα διαβατήρια και λοιπές παπαριές δεν έχουν υγειονομικό υπόβαθρο. Γίνονται για πολιτικοοικονομικούς λόγους και για να πείσουν κάποιους να εμβολιαστούν με εκβιαστικά διλήμματα.

Δεν ισχύει τίποτα από αυτά.
Η οδηγία του CDC αφορά τα breakthrough infections δηλαδή ένα πολύ μικρό ποσοστό εμβολιασμένων που "δεν τους έπιασε το εμβόλιο όσο έπρεπε".
Ακόμα και σε εκείνους, η άμυνα και η διασπορά του ιού είναι πάνω από τα αντίστοιχα που θα είχαν αν ήταν ανεμβολίαστοι.

[ST48410]

Επίσης και αυτό που γράφεις πάλι αναφέρεται σε breakthrough cases. Αν ο κίνδυνος να κολλήσω παραμένει ακριβώς ο ίδιος είτε εμβολιαστώ είτε όχι και αν μεταδίδω με την ίδια συχνότητα ανεξαρτήτως εμβολιασμού, τότε και μόνο τότε έχεις δίκιο. Ας πει όποιος γνωρίζει σίγουρα τι ισχύει.

Κατ αρχήν αυτά είναι μια μελέτη του CDC.Έβαλα σε ένα λινκ τα συμπεράσματα όπως τα αναλύει ο Άγγλος Κάμπελ.
1) Η πιθανότητα να κολλήσει ένας εμβολιασμένος είναι 8 φορές μικρότερη από αυτή του ανεμβολίαστου.
2) Η πιθανότητα να πεθάνει ένας εμβολιασμένος είναι 25 φορές μικρότερη του ανεμβολίαστου.
3) Αυτοί όμως οι εμβολιασμένοι που θα κολλήσουν μεταδίδουν τον ιό στο ίδιο μέγεθος με τους ανεμβολίαστους.

Ευχαριστώ. Ας βγουν και άλλες μελέτες σχετικές να δούμε αν υπάρχει ομοφωνία να κλείσει το θέμα.