Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

[stavmanr]

https://www.2dype.gov.gr/dimosia-ygeia/ ... meia-2-ype
Στοιχεία από 2η ΔΥΠΕ 28 θάνατοι σήμερα 12 εμβολιασμένοι (42%) 40% νοσηλευόμενοι πληρως εμβολιασμένοι και περίπου 28% σε ΜΕΘ. Συμπέρασμα οτι πολλοί εμβολιασμένοι πεθαίνουν εκτος ΜΕΘ.

Αυτό το πρόβλημα, ρε Arisvilla, πρέπει να το κόψεις.
Ψάχνεις τη μοναδική μέρα του μήνα που θα συμβεί μία τοπική ανωμαλία και την κάνεις σημαία. Σε είχα για ειλικρινή συζητητή...

Πρόσεξε τώρα τα στατιστικά των προηγούμενων ημερών:

ΗΜΕΡΑ ΘΑΝΑΤΟΙ ΕΜΒ. ΘΑΝΑΤΟΙ ΑΝΕΜΒ
26/11: 11 - 28
25/11: 9 - 27
24/11: 7 - 24
23/11: 6 - 25
22/11: 6 - 28
19/11: 3 - 30
κλπ κλπ.

Τα ειδα. Δεν είδες οτι το ολο trend τις τελευταίες μέρες είναι να ανεβαινουν τα ποσοστά εμβολιασμένων σε μεθ σε νοσηλείες και σε νεκρούς?

Όχι.
Αυτό που είδα είναι περίπου μισό εκατομμύριο πολίτες να εμβολιάζονται με αποτέλεσμα να έχουν μεταβληθεί τα δείγματα. Αυτό σημαίνει περισσότεροι εμβολιασμένοι σε απόλυτα νούμερα νοσηλειών, ΜΕΘ, θανάτων, αλλά μικρότερα σχετικά ποσοστά επικινδυνότητας κατά την αναγωγή στον πληθυσμό του δείγματος.

Δεν ειδες οτι πριν ένα μήνα οι θάνατοι σε πλήρως εμβολιασμένους ήταν σχεδόν 0% και τώρα είναι 30 με 40%?

Αυτό που βλέπω είναι ότι παρά το γεγονός ότι οι πλήρως ανεμβολίαστοι ελαττώνονται σε πλήθος (οι εμβολιασμοί προχωρούν), τα σοβαρά περιστατικά που παράγονται από το γκρουπ τους έχουν υπερδιπλασιαστεί.
Πριν από ένα μήνα είχαμε (στα πινακάκια που παρουσίασες) 10 με 15 σε ΜΕΘ και τώρα έχουμε 27 με 35.
Δηλαδή, το δείγμα μειώνεται και οι διασωληνωμένοι αυξάνονται.

Δεν είδες οτι τα στατιστικά των τελευταίων ημερών δεν παραπέμπουν καθόλου σε πανδημία ανεμβολίαστων?

Είσαι βέβαιος;

* Δεν συμμερίζομαι την έκφραση "πανδημία ανεμβολίαστων", αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί ελαστικά για να δείξει το πλήγμα που υφίσταται η κοινωνία μας λόγω των αρνητών.

[nik_killthemall]

Απο 1 Ιουνιου ως 31 Ιουλιου στο Ισραηλ, ακριβως πριν ξεκινησει η χορηγηση 3ης δόσης :

Θανατοι / 100 χιλιαδες πληθυσμου στις ηλικιες ανω των 60 ετων :

- Πληρως εμβολιασμενοι : 2.9
- Μερικώς εμβολιασμενοι : 1.0
- Ανεμβολίαστοι : 6.5

Βαριες νοσησεις / 100 χιλιαδες πληθυσμου στις ηλικιες ανω των 60 ετων :

- Πληρως εμβολιασμενοι : 102.3
- Μερικώς εμβολιασμενοι : 30.4
- Ανεμβολίαστοι : 482.1

Κρούσματα / 100 χιλιαδες πληθυσμου στις ηλικιες ανω των 60 ετων :

- Πληρως εμβολιασμενοι : 330.2
- Μερικώς εμβολιασμενοι : 265
- Ανεμβολίαστοι : 239.7

[nik_killthemall]

Λογικό να γίνεται λόγος για 4η δόση. Πέρυσι τέλη Γεν - αρχές Φεβ το Ισραηλ είχε τη δεύτερη μεγάλη έξαρση της χρονιάς του, που είναι και η μεγαλύτερη του έτους για το Ισραηλ, και η εποχικότητα φαίνεται να τηρείται.

Για την ώρα δεν καταγράφεται κάτι στις βαριές νοσήσεις, αλλά δυστηχώς ξεκίνησε να καταγράφεται σαφής τάση αυξησης στα κρούσματα εμβολιασμένων και με 3 δόσεις πλέον (διαγράμματα παρακάτω) !

Στο πρώτο διάγραμμα σε απόλυτους αριθμούς στους 60+, είναι τα κρούσματα τον τελευταίο μήνα από καθε ομαδα και φαίνεται πως η σκούρα πράσινη γραμμή που ειναι οι εμβολιασμένοι με 3 δόσεις, ξεκινά πάλι να ανεβαίνει ενώ εως τώρα βρισκόταν χαμηλά.

Στο δεύτερο διαγραμμα φαίνονται πάλι τα κρούσματα του τελευταιου μήνα αλλά σε πληθυσμούς κανονικοποιημένους (έχει δηλ. ληφθει υποψη το διαφορετικο ποσοστο της κάθε ομαδας στον πληθυσμό) στις ηλικιες ειδικα 60+ που έχουν και τα μεγαλύτερα ποσοστα εμβολιασμού, και εκεί φαίνεται η σκουρα πρασινη γραμμη πως έχει ξεκινήσει να ανεβαίνει, ενω πριν ήταν χαμηλά.

Τεκμήριο για αυτές τις τάσεις εκτός από τα διαγράμματα αποτελεί το καθόλου τυχαίο γεγονός, πως σήμερα 22 Δεκ, άνοιξε στο Ισραηλ η πλατφόρμα χορήγησης της 4η δόσης για 60+, υγειονομικους και ευπαθείς, πριν καν κλείσουν 5 μήνες από τη 1 Αυγ που είχε ανοίξει για την 3η δόση, προφανώς και υπό το πρίσμα πως οι Ισραηλινοί αναγνωρίζουν την εποχικότητα και πως σε 1-1,5 μηνα περιμένουν για τη χώρα τους μεγάλη έξαρση.

Κορονοϊός: Ξεκίνησε η τέταρτη δόση εμβολίου στο Ισραήλ

[stavmanr]

Από τα ποσοστά και τα διαγράμματα φαίνεται πόσο εγκληματική είναι η άρνηση εμβολιασμού.

[nik_killthemall]

Από τα ποσοστά και τα διαγράμματα φαίνεται πόσο εγκληματική είναι η άρνηση εμβολιασμού στους ανω των 50-60, καθως οι γραμμουλες που ανεβαινουν είναι των εμβολιασμένων και όχι μονο των ανεμβολίαστων.
Επίσης φαίνεται πόσα πολλά ψέματα ειπώθηκαν τους τελευταίους 12 μήνες για αυτά τα εμβόλια ! Τέλος φαίνεται και ότι με αυτά τα εμβόλια δεν πρόκειται να επιτευχθεί ποτέ ανοσία, όσες φορές κι αν εμβολιαστεί κάποιος.

[nik_killthemall]

Κορονοϊός: Γιατί το Ισραήλ βάζει φρένο στην 4η δόση εμβολίου τρεις μέρες πριν ξεκινήσουν εμβολιασμοί σε άνω των 60 ετών

Παρά το γεγονός ότι το Ισραήλ είναι η πρώτη χώρα στον κόσμο που προγραμμάτισε εμβολιασμούς με την 4η δόση εμβολίων κατά του covid-19 ενόψει και της επέλασης της μετάλλαξης Όμικρον, οι αρμόδιες αρχές της χώρας αποφάσισαν όπως αναβάλουν τα προγραμματισμένα ραντεβού για την τέταρτη δόση που θα ξεκινούσαν την Κυριακή, 26 Δεκεμβρίου.

Η κυβέρνηση της χώρας βάζει φρένο στους εμβολιασμούς μετά από νέα εκτίμηση πως η μετάλλαξη Όμικρον προκαλεί ηπιότερη ασθένεια από άλλες παραλλαγές — αλλά επίσης εξαπλώνεται ταχύτερα και αποφεύγει καλύτερα τα εμβόλια.
https://www.ethnos.gr/World/article/188 ... oton60eton

[dna replication]

το υψηλότερο ποσοστο νοσούντων στον κοσμο έχει το Ισραήλ, παρα την 4η δοση και την χρήση μάσκας

[nik_killthemall]

Βαριές νοσήσεις και κρούσματα τον τελευταίο μήνα :

Σημερα στο συνολο του πληθυσμου με πληρως εμβολιασμενους 62,8% και εντελως ανεμβολιαστους 29,34%:

Βαριά νοσηση
πλήρως Εμβολιασμένοι : 341
εντελως Ανεμβολίαστοι : 199

Κρούσματα
πλήρως Εμβολιασμένοι : 6.811
εντελως Ανεμβολίαστοι : 3.878

[stavmanr]

Καταστροφή για τους ανεμβολίαστους.

[Bill Hicks]

Βαριά νοσηση
πλήρως Εμβολιασμένοι : 341
εντελως Ανεμβολίαστοι : 199

δηλαδή μπακαλίστικα αγνοώντας τους μερικώς εμβολιασμένους και υποθέτοντας τον ίδιο αριθμό κρουσμάτων:

βαριά νοσούντες
- σύνολο εμβολιασμένοι+ανεμβολίαστοι = 540

λαμβάνοντας υπόψη τις συχνότητες
- σύνολο αν ήταν όλοι εμβολιασμένοι = 389
- σύνολο αν ήταν όλοι ανεμβολίαστοι = 2158

επίδραση εμβολιασμού
- μείωση βαριάς νόσησης με 62.8% κάλυψη = 75% (4.0Χ)
- δυνητική μείωση με πλήρη κάλυψη = 82% (5.6Χ)

SpoilerShow

[nik_killthemall]

Βαριά νοσηση
πλήρως Εμβολιασμένοι : 341
εντελως Ανεμβολίαστοι : 199

δηλαδή μπακαλίστικα αγνοώντας τους μερικώς εμβολιασμένους και υποθέτοντας τον ίδιο αριθμό κρουσμάτων:

βαριά νοσούντες
- σύνολο εμβολιασμένοι+ανεμβολίαστοι = 540

λαμβάνοντας υπόψη τις συχνότητες
- σύνολο αν ήταν όλοι εμβολιασμένοι = 389
- σύνολο αν ήταν όλοι ανεμβολίαστοι = 2158

επίδραση εμβολιασμού
- μείωση βαριάς νόσησης με 62.8% κάλυψη = 75% (4.0Χ)
- δυνητική μείωση με πλήρη κάλυψη = 82% (5.6Χ)

SpoilerShow

Δεν τα λες καλα συναδελφε ... Τον entire population τον εχεις ηδη εξαρχης !

Οποτε αφού τον έχεις εξαρχής τοτε για ποιον ακριβως λογο πας και τον ξανα-κατασκευαζεις, χωριζοντας ηλικιακες κατηγοριες και μετα προσθετοντας τις ?

___________________

1) Στο σύνολο του πληθυσμού που το έχουμε εξαρχής στη διάθεσή μας, ΧΩΡΙΣ να διαχωρίσουμε ηλικιακές κατηγορίες εχουμε : πληρως εμβολιασμενους 62,8% και εντελως ανεμβολιαστους 29,34% = μεγέθυνση των εμβολιασμένων κατα 2,14.

Οπότε η κανονικοποίηση στους βαριά νοσούντες δίνει :

Βαριά νοσηση
Ισοδύναμοι πλήρως Εμβολιασμένοι : 341 / 2,14 = 159
εντελως Ανεμβολίαστοι : 199

Αρα στο συνολο του πληθυσμού ανεξαρτήτως ηλικίας εχουμε 199/159 = χ 1,25 φορές βελτίωση όλη κι ολη ή ισοδύναμα 20% αποτελεσματικοτητα !!

Αρα αυτό σημαίνει πως αν τωρα στο Ισραηλ υπάρχουν 199 + 341 = 540 συνολικά βαριά νοσούντες, ελλείψει εμβολιών θα υπήρχαν 199 + 2,14*199*1,25 = 731 βαριά νοσούντες. Αυτή είναι η βελτίωση στη βαριά νόσηση αυτή τη στιγμή στο Ισραηλ στο συνολο του πληθυσμου : το 731 με τη βοηθεια των εμβολιών έγινε 540.
Τι ? Δεν σ'αρεσει ? Μηπως δεν σ'αρεσει επειδη η βαρια νοσηση που πολεμα το εμβολιο ειναι καρα-biased προς τους ηλικιωμένους αλλα αυτο πρεπει να το λεμε σιωπηλα για να μην κανουμε αντιφαση με το "εμβολιαζομαστε ολοι" ?

Πριν πεταχτείς και πεις πως αυτο που μολις εκανα δηλ. το να μην διακρίνεις ηλικίες στην βαρια νοσηση είναι λάθος, να υπενθυμισω πως ακριβως αυτο το λάθος κάνει εδώ και μήνες ο ΕΟΔΥ που αναφέρει ποσοστά εμβολιασμενων / ανεμβολιαστων στις ΜΕΘ χωρίς να κάνει ηλικιακή διάκριση σε αυτα, αλλά εκει μάλλον το λάθος δεν ενοχλεί ... επειδη είναι λάθος αλα καρτ


_________________

2.1) Αν παραδεχτείς πως η βαριά νόσηση ειναι συντριπτικη υπόθεση των ηλικιωμένων και ΟΧΙ των νέων (πραγμα που σημαινει πως το ιδιο πρεπει να ισχυει ΚΑΙ για τον εμβολιασμό), τότε πραγματι το επιστημονικά ορθό ειναι να διακρίνεις ηλικιες !
Γιατί το να λαμβανεις υποψη πως η βαρια νοσηση ειναι συντριπτικη υποθεση των ηλικιωμενων ΜΟΝΟ οταν πας να υπολογισεις αποτελεσματικότητες του εμβολιου, και να το ξεχνας όταν πας να εμβολιάσεις είναι ο ορισμος της πιο ατοφιας πουστιας που με μια λεξη λεγεται ΠΟΛΙΤΙΚΗ !

Εν ολίγοις, ο ηλικιακός διαχωρισμός είναι όντως απαραίτητος μόνο όταν το εξεταζόμενο μέγεθος είναι biased ηλικιακά ! (η βαριά νόσηση είναι καρα-biased, τα κρούσματα αντιθετα ΔΕΝ είναι).

Την διακριση των ηλικιων στο Ισραηλ την κανουν με βαση την ηλικια των 60 ετων, δηλ. βαριά νόσηση σε ανω των 60 ετών / κάτω των 60 ετών, ωστόσο δεν έχει νόημα να χρησιμοποιηθούν απολυτα νουμερα γιατί το Ισραηλ ΔΕΝ δίνει ποσοστά εμβολιασμού συνολικα στους ανω των 60 ετων ή στους κάτω των 60 ετων, αλλά αντιθετα δίνει κατευθειαν τη βαριά νόσηση ανα 100 χιλιάδες σε αυτες τις ηλικιακες κατηγορίες. Οπότε :

Βαριά νοσηση ανω των 60 ετων / 100 χιλιαδες πληθυσμου :
πλήρως Εμβολιασμένοι : 21.7
εντελως Ανεμβολίαστοι : 135
(vaccinated without validity : 64.1)

Βελτίωση στους ανω των 60 ετων : 135 / 21.7 = χ 6,22 φορές ! (αποτελεσματικότητα 84%)

Βαριά νοσηση κατω των 60 ετων / 100 χιλιαδες :
πλήρως Εμβολιασμένοι : 1
εντελως Ανεμβολίαστοι : 2.4
(vaccinated without validity : 2.9)

Βελτίωση στους κατω των 60 ετων : 2.4 / 1 = χ 2,4 φορές ! (αποτελεσματικότητα 58%)

__________________


2.2) Αν θες τωρα να δεις ποια θα ηταν η κατάσταση αν ολος ο πληθυσμός ήταν ανεμβολίαστος, θα το δείς ανα ηλικιακή κατηγορία και ΟΧΙ στο σύνολο όπως το παρουσιάζεις εσύ μπιλακο, και αυτο επειδη όπως είπαμε η βαριά νόσηση είναι συντριπτικά biased προς τους ηλικιωμένους και είναι biased συνέχεια κι όχι όποτε συμφέρει τον καθε πολιτικαντη !

Στους ανω των 60 ετών εκεινο το 21.7 / 100 k αντιστοιχεί σε 304 πραγματικους βαριά νοσουντες, αρα συμπεραίνουμε πως οι ανω των 60 ετων εμβολιασμενοι είναι περιπου 100 k * 304 / 21.7 = 1.4 εκ. κοσμος. Με τον ιδιο τρόπο οι εντελως ανεμβολίαστοι ανω των 60 ετων είναι περιπου 100k * 140/135 = 0.1 εκ. κοσμος.

- Οπότε στους ανω των 60 ετων, τωρα εχουμε 304 + 140 = 444 βαρια νοσουντες, με μηδενικο εμβολιασμο θα είχαμε 140*(1.4/0.1)+140 = 2100 βαριά νοσούντες, και με 100% εμβολιασμό θα είχαμε 304 + 140/6,22 = 327 βαριά νοσούντες !
Άρα 2100 -> 444 -> 327

- Με τον ιδιο τροπο, στους κατω των 60 ετών τώρα έχουμε 41 + 61 = 102 βαριά νοσούντες, με μηδενικό εμβολιασμό θα είχαμε 61*(4.1/2.5)+61 = 161 βαριά νοσουντες και με 100% εμβολιασμό θα είχαμε 41 + 61/2,4 = 67 βαριά νοσούντες !
Αρα 161 -> 102 - 67

Για ποιο λογο αυτες οι δυο ομαδες που η μια (2100) ειναι 13 φορες μεγαλυτερη απο την αλλη (161) τις παρουσιαζεις σαν 1 ομαδα μπιλακο στο τελικο σου αποτελεσμα ? (ρητορικα ρωταω, και οι δυο ξερουμε πως αυτο γινεται για πολιτικους λόγους).
______________________

Συμπεράσματα :

Συμπέρασμα 1 : Η αποτελεσματικοτητα σε βαρια νόσηση ειτε την υπολογίσεις ανεξαρτήτως ηλικίας στο συνολο του πληθυσμου, είτε με βαση την ηλικια, δεν εχει καμια απολυτως σχεση με εκεινα τα απιθανα ποσοστα τυπου 98% προστασια απο βαρια νόσηση που διαφημιζαν 1 έτος πριν οι πολιτικοί στη θέση των επιστημόνων ... και δεν εχει καμια σχεση επειδή εκείνα τα απίθανα ποσοστά απέκρυπταν από τον κόσμο για πολιτικους λόγους ότι η προστασία δεν είναι σταθερή αλλά κάθε μήνας που περνά πέφτει με τεράστια άλματα.

Συμπέρασμα 2 :Σε μπανανιες τυπου μπουρδελο-ελλαδισταν, εκεινοι οι μερικως εμβολιασμενοι σε βαρια νοσηση που τους βαζω σε παρένθεση και που αποτελουν ενα τεραστιο ποσοστο, πανε ολοι μαζι και τσουβαλιάζονται μαζί με τους εντελως ανεμβολιαστους, με αιτιο το "γιατι ετσι βολευει το κομμα" !
Αυτο αν γινει στη περιπτωση μας, αυξανει πλαστα τη βελτιωση απο 6,22 φορες σε 9,5 στη πρωτη περίπτωση των ανω των 60 ετων και απο 2,4 φορες σε 5,5 στη δευτερη περιπτωση στους κατω των 60 ετων
Δηλ. εδω φαινεται ξεκάθαρα αυτο που λεμε τόσο καιρό, πως ο συμψηφισμός των μερικως εμβολιασμένων μαζι με τους εντελως ανεμβολιαστους δημιουργει ΨΕΥΤΙΚΗ βελτιωση κατα 1,5 και 2 φορες αντίστοιχα υπερ του εμβολιου.
Και αυτό ειναι κάτι που το κάνει ο ΕΟΔΥ, δηλ. συμψηφίζει ανεμβολιαστους με μερικως εμβολιασμενους !

Στη πραγματικότητα βέβαια αυτοί οι μερικώς εμβολιασμένοι = εκπρόθεσμα εμβολιασμένοι, πρέπει να τσουβαλιαστούν με τους εμβολιασμένους, γιατί απλά εκφράζουν την απότομη πτώση (αποτυχία) του εμβολίου που 6μήνες μετά ξεφτίζει, ρίχνωντας και όχι ανεβαζοντας εκείνα τα 6,22 και 2,4 αντίστοιχα !

Συμπέρασμα 3 :
- Αποκρύπτεις πως ελλείψει εμβολιων 2100 στις (161 + 2100) βαριες νοσησεις = το 93% των βαριων νοσησεων θα βρισκόταν στις ηλικιες ανω των 60 ετων και ΟΧΙ σε ολον τον πληθυσμο οπως παρουσιαζεις στη σουμα !
- Αποκρυπτεις πως τα συστηματα υγειας βουλιαζουν απο το 2100 και οχι απο το 161, γιατί αυτο θα εφτιαχνε αντιφαση με το "εμβολιαζουμε ολη τη πανιδα" !
- Τελος, αποκρύπτεις πως η αναγκαια δραση του εμβολιου είναι το οτι ριχνει 5 ως 6 φορες κάτω (και οχι 50 φορές οπως προπαγανδιζοταν 1 ετος πριν) τη βαρια νοσηση στους ανω των 60 ετων κανοντας το 2100 -> 444 - > 327, και ΟΧΙ το οτι ριχνει μολις 1,5 φορα κατω τη βαρια νοσηση στους υπολοιπους κανοντας το 161 -> 102 -> 67.

Σε πληρη συμπλευση με το κουλισταν μπιλακο, κανεις ηλικιακο διαχωρισμο, για να βγαλεις τα επιστημονικα ορθα νουμερα (δηλ. κανεις ηλικιακο διαχωρισμο οταν σε συμφερει), αλλά στη παρουσιαση του αποτελεσματος τον ηλικιακο διαχωρισμο τον θαβεις (επειδη δεν σε συμφερει) ωστε ο εμβολιασμος και η βελτιωση στη βαριά νόσηση να μοιραστεί ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΑ σε ΟΛΟΝ τον πληθυσμο ανεξαρτητως ηλικιας, τη στιγμή που είναι εντελως ανομοιόμορφη κατα 93% σε μερος του πληθυσμου με πολυ συγκεκριμενη ηλικια !

Αυτη η πουστικη τακτικη μπιλακο ονομαζεται πολιτική και είναι αυτη που εχει δημιουργησει ολο αυτο το πουταναριο και ΟΛΟΥΣ εναν προς εναν τους ψεκ !

[nik_killthemall]

Θανάτοι στο Ισραηλ από 29-12-2021 ως 27 - 01-2022 (τελευταίος μηνας)

Θανάτοι πλήρως εμβολιασμένων : 56% (159 ή 2,8 ανά 100k)
Θανάτοι εκπρόθεσμα εμβολιασμένων : 9,2% (26 ή 3,4 ανά 100k)
Θανάτοι εντελώς ανεμβολίαστων : 34,9% (99 ή 3,6 ανά 100k)

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general