Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 14:36
Τα εξωδικα υπομνηματα επιδοθηκαν 5 Αυγουστου.
Μεχρι σημερα δεν εχουν παρει καμια απαντηση.
Phorum.com.gr
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Σελίδα 1 από 3
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 14:52
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:04
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:06
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:10
https://www.metrosport.gr/exodiki-katag ... mma-429913
Γι αυτά που ισχυρίζεται. Υποτίθεται ότι έκανε έρευνα. Τί δεν καταλαβαίνεις;
.
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:13
Απο ποτε η απαντηση σε εξωδικο ειναι επιστημονικο paper ?
Υπαρχει καποιο φεικ νιουζ ? αν υπαρχει να ζητησω να διαγραφει.
.
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:14
Άκουσε ο άλλος τη φράση πίρ ριβιού και την πετάει όπου βρεί.
Ας μας απαντήσει πώς σχηματίστηκε η "επιτροπή ειδικών", και πόσοι απ' την επιτροπή είναι λοιμοξιολόγοι.
Ας μας απαντήσει πώς σχηματίστηκε η "επιτροπή ειδικών", και πόσοι απ' την επιτροπή είναι λοιμοξιολόγοι.
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:20
Όχι δεν είναι φέικ. Αλλά είναι για πολλά γέλια!
https://www.metrosport.gr/exodiki-katag ... mma-429913
Εξώδικη καταγγελία από επιστήμονες: «Θα σαρώσει το εμβολιαστικό πρόγραμμα»
. . . .
Εμείς ΔΕΝ είμαστε ειδικοί. ΟΥΤΕ εσείς όμως. ΟΥΤΕ βλέπουμε κανέναν βιοεπιστήμονα στους δικούς σας ειδικούς. ΔΕΝ βλέπουμε μοριακούς βιολόγους, ΔΕΝ βλέπουμε γενετιστές. Μας λέτε ότι το εμβόλιο μας κάνει καλό και είναι ασφαλές. Και μας υποχρεώνετε να το κάνουμε. Δεν μας δίνετε επιλογή.
. . . .
Σε πρώτη φάση γίνεται κοινοποίηση στους διοικητές των επτά Υγειονομικών Περιφερειών και στον πρόεδρο του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου.
Θα ακολουθήσει η μετάφραση του κειμένου και των αποδεικτικών επιδόσεως και θα αποσταλεί σε όλες τις αρμόδιες για το αντικείμενό της αρχές και οργανισμούς σε όλο τον πλανήτη.
Μετά θα έρθει η δική μου ώρα, του Νίκου Αντωνιάδη. Στην Υποδιεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος στην Γενική Αστυνομική Αττικής. Για τη συμπλήρωση της ΜΗΝΥΣΗΣ μου με το έγκλημα της ΑΠΟΠΕΙΡΑΣ ΜΑΖΙΚΗΣ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑΣ του πληθυσμού, και τις ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΕΣ που έχουν διαπράξει μέχρι σήμερα.
. . . .
Εννοείται ότι θα γίνουν δημοσιεύσεις και στο makeleio.gr, ενώ ήδη οπλίζει και ο Στέφανος Χίος... Δεν μπορούν να το μαζέψουν...».
Πολλά γέλια λαίμαι!
.
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:25
Καλως, το χαμστερ γελαει, TYN
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:32
Βέβαια γελάω με τους γελοίους.
Εσύ που δεν είσαι χάμστερ, όταν νοσηλευτείς, να αρνηθείς διασωλήνωση.
.
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 15:52
Ουυ φοβηθηκα τωραNandros έγραψε: ↑03 Σεπ 2021, 15:32Βέβαια γελάω με τους γελοίους.
Εσύ που δεν είσαι χάμστερ, όταν νοσηλευτείς, να αρνηθείς διασωλήνωση.
.
Δικαιωμα μου το τι θα κανω και δε σου πεφτει λογος.
Ειμαι περηφανο πλασεμπο χαμστερ
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 16:57
Καλή τυχη ...pikey25 έγραψε: ↑03 Σεπ 2021, 15:52Ουυ φοβηθηκα τωραNandros έγραψε: ↑03 Σεπ 2021, 15:32Βέβαια γελάω με τους γελοίους.
Εσύ που δεν είσαι χάμστερ, όταν νοσηλευτείς, να αρνηθείς διασωλήνωση.
.
Δικαιωμα μου το τι θα κανω και δε σου πεφτει λογος.
Ειμαι περηφανο πλασεμπο χαμστερ
Δεύτερη φορα...
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 17:10
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 22:03
Ανανεωση του 1ου ποστ με ολοκληρο το εξωδικο
Re: Αργησαμε να μιλησουμε - Ηταν εγκληματικο απο μερους μας - Ζηταμε Συγγνωμη
Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2021, 22:20
Περι Peer review,
Μεχρι και σημερα δεν εχει γινει Peer Review το αρθρο "Anti-SARS-CoV-2 Antibodies Persist for up to 13 Months and Reduce Risk of Reinfection"
που χρησιμοποιησε η επιτροπη των σοφων λοιμοξιολογων, μαλλον ειναι ξεκαθαρο γιατι .
[12]https://eody.gov.gr/enimerosi-20210517/Στις 17 Μαΐου, η κυρία Μαρία Θεοδωρίδου, πρόεδρος του εμβολιαστικού
προγράμματος, προέβη σε μία ανακοίνωση [12], ότι τα αντισώματα Sars-CoV-2
παραμένουν μέχρι και 13 μήνες μετά από εμβολιασμό και μειώνουν τον κίνδυνο της
επαναλοίμωξης. Η μελέτη στην οποία αναφέρεται η κυρία Θεοδωρίδου έχει τίτλο [13]
Anti-Sars-CoV-2 antibodies persist for up to 13 months and reduce risk of reinfection.
Έχει δημοσιευθεί στην ιστοσελίδα των μελετών του BMJ που δεν έχουν περάσει
αξιολόγηση ακόμα. Μέσα στην ιστοσελίδα, αναγράφει ρητά ότι «Οι προδημοσιεύσεις
είναι προκαταρκτικές αναφορές μελετών που δεν έχουν πιστοποιηθεί από τρίτους. Δεν
πρέπει να βασίζονται σε αυτά για να καθοδηγήσουν την κλινική πρακτική ή τη
συμπεριφορά που σχετίζεται με την υγεία και δεν πρέπει να αναφέρονται στα μέσα
ενημέρωσης ως καθιερωμένες πληροφορίες.» Έχει εγγραφεί και στο ClinicalTrials.gov
με πιθανή ημερομηνία ολοκλήρωσης τον Αύγουστο του 2021 ([14]– Seroprevalence
of SARS-CoV-2 in Strasbourg University Hospital Strasbourg, France).
Τα βασικά χαρακτηριστικά της μελέτης είναι τα εξής:
• Η μελέτη διήρκεσε χρονικά 13 μήνες.
• Η μέτρηση των αντισωμάτων έγινε σε 4 διαφορετικές χρονικές περιόδους. Μ1
που είναι ο πρώτος μήνας, Μ3-5 που είναι μεταξύ 3ου και 6ου μήνα από την
αρχή, Μ7-9 που είναι μεταξύ 7ου και 9ου μήνα και Μ11-13 μεταξύ 11ου και 13ου
μήνα.
• Επιλέχθηκαν 1309 άτομα υγειονομικού προσωπικού.
• Οι συμμετέχοντες χωρίστηκαν σε 2 ομάδες.
• Στην Α ομάδα, τα άτομα είχαν διαγνωστεί αρνητικοί σε αντισώματα με τεστ
PCR (916).
• Στην Β ομάδα, τα άτομα είχαν διαγνωστεί θετικοί σε αντισώματα με τεστ PCR
(393) που σημαίνει ότι είχαν νοσήσει με φυσική ανοσία.
• Από όλους αυτούς μόνον οι 93 της ομάδας Β εμβολιάστηκαν.
• Οι μεταλλάξεις που μελετήθηκαν έναντι των εμβολίων, ήταν:
o D614G που ήταν η βασική ολική μετάλλαξη.
o 1.1.7 ή αλλιώς Βρετανική μετάλλαξη.
o Β.1.351 ή αλλιώς Νοτιοαφρικανική μετάλλαξη.
Αρχικά πρέπει να αναφερθεί ότι το δείγμα των ανθρώπων που επιλέχθηκαν, δεν είναι
αντιπροσωπευτικό για 2 λόγους:
1. Αποτελείται μόνο από υγειονομικό προσωπικό, το οποίο κατά κανόνα έρχεται
σε επαφή με πολλά μικρόβια και βακτήρια σε καθημερινή βάση. Αυτό σημαίνει
ότι έχουν πιο ισχυρό ανοσοποιητικό.
2. Πάνω από το 70% των συμμετεχόντων και στις 2 ομάδες είναι γυναίκες.
Κανονικά θα έπρεπε τα ποσοστά να είναι όσο είναι περίπου τα παγκόσμια
ποσοστά. Δηλαδή 50.4% για τους άντρες και 49.6% για τις γυναίκες. Γιατί να
εστιαστούν τόσο πολύ στο γυναικείο φύλο και να διαστρεβλώνεται η
πραγματικότητα έτσι;
Τα μελανά σημεία στη μελέτη είναι τα ακόλουθα:
• Αναφέρεται ρητά ότι τα άτομα τα οποία εξετάστηκαν σε 4 διαφορετικές
χρονικές περιόδους, 13 μηνών, είχαν αντισώματα (άρα φυσική ανοσία) και από
αυτά τα άτομα κάποια εμβολιάστηκαν τα 93 με τα εμβόλια AstraZeneca, Pfizer
Και Moderna το χρονικό διάστημα μεταξύ 7ου και 9ου μήνα (δηλαδή στο τρίτο
χρονικό στάδιο που προϋπάρχουν τα αντισώματα με φυσική ανοσία). Αυτό που
δεν αναφέρει όμως είναι σε τι ποσοστό γυναίκες/άνδρες εμβολιάστηκαν με τα
εν λόγω εμβόλια.
• Σε αυτό τον λίγο αριθμό ατόμων, έδειξαν ότι ο αριθμός αντισωμάτων
αυξήθηκε, χωρίς ωστόσο να μελετηθεί πέραν από τους 13 μήνες αν τα
αντισώματα μειώθηκαν σε αριθμό. Ουσιαστικά ο εμβολιασμός στη μελέτη αυτή
, δείχνει παραγωγή αντισωμάτων μέχρι 6 μήνες, δηλαδή όσο λένε και οι
παραγωγοί.
• Εδώ αξίζει να αναφέρουμε και τα ίδια στοιχεία της Pfizer, Moderna και της
AstraZeneca οι οποίες αναφέρουν 6 μήνες , 6 μήνες και 4 μήνες αντίστοιχα
(αυτές οι τιμές δεν αναγράφονται μέσα στα επίσημα έγγραφα που έχουν
παρατεθεί στο κεφάλαιο 2, επειδή θεωρούνται ανολοκλήρωτες με καταληκτικές
ημερομηνίες που ξεκινούν από το 2022 και μετά).
• Επίσης, αναφέρεται ότι με τον εμβολιασμό, καταπολεμείται επιτυχώς και η
Νοτιοαφρικανική μετάλλαξη, ενώ η ίδιοι παραγωγοί αναφέρουν ότι το ποσοστό
αποτελεσματικότητας είναι αρκετά χαμηλό. Σε αυτό το σημείο, ούτως η άλλως,
η επεξήγηση μέσα στη μελέτη είναι ελλιπής και δεν φέρει κάποιο διάγραμμα, ή
πίνακα, με τα εν λόγω ποσοστά επιτυχίας. Μόλις χτες ανακοινώθηκε ότι όσοι
εμβολιάστηκαν με το Pfizer-BionTech είχαν 5 φορές λιγότερα αντισώματα για
την Νοτιοαφρικανική μετάλλαξη (όπως την ονόμασαν μετάλλαξη Beta).
• Σταδιακά μειώνεται ο αριθμός των συμμετεχόντων από αυτούς που λαμβάνουν
δείγματα, πηγαίνοντας ουσιαστικά διά της μεθόδου απαγωγή εις άτοπον, για να
μπορέσουν να διεξάγουν τα κατευθυνόμενα αποτελέσματα. Συγκεκριμένα
αναληθώς στην σελίδα 9, αναγράφει ότι «Ο εμβολιασμός SARS-CoV-2
αυξάνει σημαντικά τα αντισώματα anti-S σε επίπεδα που εξουδετερώνουν και
τις τρεις παραλλαγές, ανεξάρτητα από τα επίπεδα IgG πριν από τον
εμβολιασμό, τον τύπο του εμβολίου ή τον αριθμό των δόσεων.»
Στη μελέτη αυτή ουσιαστικά γίνεται προσπάθεια να συσχετιστεί η ανοσία που
δημιουργείται από φυσική νόσηση με τον ιό, η οποία διαρκεί 13 μήνες (με τα σημερινά
δεδομένα), με την ανοσία που αποκτιέται από τα εμβόλια.
Συμπερασματικά, η επίσημη δήλωση της κυρίας Θεοδωρίδου, είναι ψευδής για τους
εξής λόγους:
1. Η μελέτη δεν έχει περάσει από αξιολόγηση ακόμα, οπότε δεν έπρεπε σύμφωνα
με τους κανόνες του περιοδικού να κάνει δημόσια τοποθέτηση πάνω σε αυτή.
2. Η ίδια η μελέτη πάει να επικαλύψει ανεπιτυχώς την ανοσία με εμβολιασμό μέσα
στην φυσική ανοσία. Μέχρι στιγμής τα επίσημα στοιχεία δεν δείχνουν ανοσία
μέσω εμβολιασμού πάνω από 6 μήνες, και για αυτό αρχίζουν και μιλούν για νέα
δόση στις αρχές του Φθινοπώρου.
[13]https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21256823v3
[14]https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04441684