Η επίδραση των εμβολίων στην επιδημική εικόνα στην Ευρώπη

[Leporello]

Ο ρόλος που παίζει η ανοσία από νόσηση φαίνεται μια χαρά, ειδικά αν χρησιμοποιήσεις τους αριθμούς για υπερβάλλουσα θνησιμότητα και όχι τους καταγεγραμμένους νεκρούς covid. Αλλά παίζουν ρόλο κι άλλα πράγματα στο πόσους νεκρούς θα έχουν μετέπειτα.

Αυτού του είδους την ανάλυση δεν μπορείς να την κάνεις απλώς με καταμέτρηση, όπως φαίνεται ξεκάθαρα από την τεράστια διασπορά στο γράφημά σου. Χρειάζεσαι επιδημιολογικά μοντέλα και χάρτες εξάπλωσης, γιατί έχει σημασία για το πώς εξαπλώνεται μια νόσος η κινητικότητα του πληθυσμού, οι σχέσεις με γειτνιάζουσες περιοχές και η μερική ανοσία κατά τόπους.

Διαφορετικό αποτέλεσμα θα πάρεις από μια φλατ, σταδιακή εξάπλωση σε όλην την χώρα και διαφορετικό αν έχεις μια απότομη αύξηση της μερικής ανοσίας στα σημεία της χώρας που έχουν την μεγαλύτερη εσωτερική και εξωτερική κινητικότητα, όπως έγινε στην Ιταλία. Στην δεύτερη περίπτωση δημιουργείς μερικό φράγμα ανοσίας, που με κατάλληλα μέτρα μπορεί να περιορίσει την εξάπλωση ενός νέου κύματος (αν το προλάβεις).

Αυτά θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν σε ένα ωραίο έργο του θεάτρου σκιών με τίτλο "ο hellegennes στατιστικολόγος". Μπλα - μπλα που δεν έχει κανένα άλλο νόημα. Ναι, το πόσους νεκρούς θα έχει μιά χώρα από τον Covid-19 σε κάποια χρονική στιγμή είναι πολυπαραγοντικό θέμα. Ωστόσο, όταν ένας παράγοντας είναι ισχυρός όπως ο βαθμός εμβολιασμού, αυτός αναδεικνύεται από την στατιστική ανάλυση. Οταν δεν είναι, όπως το πόσοι έχουν ήδη πεθάνει από την ασθένεια, η στατιστική ανάλυση δεν εντοπίζει τον ένα παράγοντα. Και στην περίπτωση του βαθμού εμβολιασμού υπάρχουν πολλοί παράγοντες, όπως το πότε έγινε ο εμβολιασμός (αν πέρασε πολύς χρόνος από τότε που έγινε) την εμβόλια χρησιμοποιήθηκαν, ποιές ηλικίες εμβολιάσθηκαν κ.λ.π.

Αυτά και παύω να ασχολούμαι με το θέμα.

Επειδή δεν έχεις τις γνώσεις γιά να αντιπαρατεθείς.

Αυτού του είδους την ανάλυση δεν μπορείς να την κάνεις απλώς με καταμέτρηση, όπως φαίνεται ξεκάθαρα από την τεράστια διασπορά στο γράφημά σου.

Γιά γέλια. Η Στατιστική το έχει λύσει αυτό το θέμα. Ο συντελεστής R² δείχνει πόσο μεγάλη είναι η διασπορά. Αλλοίμονο αν στηριζόταν κάποιος στο πώ του φαίνεται ένα διάγραμμα.

Ο ρόλος που παίζει η ανοσία από νόσηση φαίνεται μια χαρά, ειδικά αν χρησιμοποιήσεις τους αριθμούς για υπερβάλλουσα θνησιμότητα και όχι τους καταγεγραμμένους νεκρούς covid.

Αν ήταν αλήθεια αυτό, θα είχες ήδη κάνει την σχετική ανάλυση και θα την έδειχνες. Αλλωστε, το αετίσιο μάτι σου είδε την επίδραση των καταγεγραμμένων νεκρών, ακόμη και στο δικό μου διάγραμμα:

Επίσης, συμπτωματικά, είναι οι χώρες με τους περισσότερους νεκρούς στα προηγούμενα κύματα και πλειοψηφικά ποσοστά φορέων, δηλαδή με τα μεγαλύτερα ποσοστά ανοσίας από νόσηση.

Τώρα έγινε πολύπλοκο το θέμα;

[Leporello]

Εδώ, τι βλέπουμε πάλι;

Αυτό που εμφανίζεται είναι το ποσοστό διασωληνωμένων στο τέλος κάθε μηνός (και όσον αφορά τον Δεκέμβριο, χθες) που είναι κάτω των 65 ετών, σύμφωνα με τις ανακοινώσεις του ΕΟΔΥ.

Γιατί πέφτει το ποσοστό και αντίστοιχα ανεβαίνει το ποσοστό των νεώτερων; Είναι η μετάλλαξη Δ ή τα εμβόλια;

Αυτό το διάγραμμα το έχω ξανανεβάσει με δεδομένα μέχρι τον Αύγουστο. Τότε ο nik_killthemall που ξέρει από αυτά, απεφάνθη ότι η πτώση οφειλόταν σε εποχικά αίτια

[Leporello]

Ιδια εικόνα και με τους νεκρούς:

[nik_killthemall]

Εδώ, τι βλέπουμε πάλι;

Αυτό που εμφανίζεται είναι το ποσοστό διασωληνωμένων στο τέλος κάθε μηνός (και όσον αφορά τον Δεκέμβριο, χθες) που είναι κάτω των 65 ετών, σύμφωνα με τις ανακοινώσεις του ΕΟΔΥ.

Γιατί πέφτει το ποσοστό και αντίστοιχα ανεβαίνει το ποσοστό των νεώτερων; Είναι η μετάλλαξη Δ ή τα εμβόλια;

Αυτό το διάγραμμα το έχω ξανανεβάσει με δεδομένα μέχρι τον Αύγουστο. Τότε ο nik_killthemall που ξέρει από αυτά, απεφάνθη ότι η πτώση οφειλόταν σε εποχικά αίτια

Το ειχαμε ξανασυζητησει περυσι μαν παρε δωσε ειναι μεταξυ των ηλικιακων ομαδων Α = ανω των 65 και Β = 50-65 ! Ηλικιακη ομαδα κατω των 65 σκετο δεν υπαρχει.
Γιαυτο το λογο υπαρχει και το συγκεντρωτικο ποσοστο διασωληνωμενων ανα δεκαετια που συνεχως για καποιο λογο προσπερνιεται ...

[Leporello]

Εδώ, τι βλέπουμε πάλι;

Αυτό που εμφανίζεται είναι το ποσοστό διασωληνωμένων στο τέλος κάθε μηνός (και όσον αφορά τον Δεκέμβριο, χθες) που είναι κάτω των 65 ετών, σύμφωνα με τις ανακοινώσεις του ΕΟΔΥ.

Γιατί πέφτει το ποσοστό και αντίστοιχα ανεβαίνει το ποσοστό των νεώτερων; Είναι η μετάλλαξη Δ ή τα εμβόλια;

Αυτό το διάγραμμα το έχω ξανανεβάσει με δεδομένα μέχρι τον Αύγουστο. Τότε ο nik_killthemall που ξέρει από αυτά, απεφάνθη ότι η πτώση οφειλόταν σε εποχικά αίτια

Το ειχαμε ξανασυζητησει περυσι μαν παρε δωσε ειναι μεταξυ των ηλικιακων ομαδων Α = ανω των 65 και Β = 50-65 ! Ηλικιακη ομαδα κατω των 65 σκετο δεν υπαρχει.
Γιαυτο το λογο υπαρχει και το συγκεντρωτικο ποσοστο διασωληνωμενων ανα δεκαετια που συνεχως για καποιο λογο προσπερνιεται ...

1. Δεν έχει να κάνει καθόλου με το πώς ορίζονται τα διαστήματα. Εδώ, βλέπουμε ότι με το πέρασμα του χρόνου, όλο και μεγαλύτερο ποσοστό νεώτερων διασωληνώνεται. Γιατί γίνεται αυτό; Τυχαία; Μήπως φταίει ότι η μετάλλαξη Δ χτυπάει χειρότερα τους νεώτερους; Μήπως είναι τα εμβόλια που επιδρούν, αφού οι γηραιότεροι είναι εμβολιασμένοι σε μεγαλύτερο βαθμό;

2. Παραδέχεσαι ότι αυτό που είπες γιά το εποχιακότητα του φαινομένου είναι παπαριά;

[nik_killthemall]

1. Δεν έχει να κάνει καθόλου με το πώς ορίζονται τα διαστήματα. Εδώ, βλέπουμε ότι με το πέρασμα του χρόνου, όλο και μεγαλύτερο ποσοστό νεώτερων διασωληνώνεται. Γιατί γίνεται αυτό; Τυχαία; Μήπως φταίει ότι η μετάλλαξη Δ χτυπάει χειρότερα τους νεώτερους; Μήπως είναι τα εμβόλια που επιδρούν, αφού οι γηραιότεροι είναι εμβολιασμένοι σε μεγαλύτερο βαθμό;

2. Παραδέχεσαι ότι αυτό που είπες γιά το εποχιακότητα του φαινομένου είναι παπαριά;

Πρέπει να ξέρεις να ψάχνεις Λεπ κι εσύ δεν ξέρεις. Μάγκα άκου και προβληματίσου για το αν ο γιγαντας κιλδεμολ λέει παπαριές.

Η ηλικιακή κατανομή διασωληνώσεων από την αρχή της πανδημίας ανά ηλικιακή δεκαετία ξεκίνησε από τον ΕΟΔΥ να παρουσιάζεται από την 1 Μαρ 2021 και μετά, όταν οι συνολικοί νεκροί ήταν 6,5 χιλιάδες, δηλ. στο 33% περίπου των συνολικών νεκρών που έχουμε σήμερα. Πάμε :

15 Μαρτιου 2021, σε συνολο νεκρων 7.137, ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,29%
50-59 : 17,27%
60-69 : 29,71%
70-79 : 29,14%
> 80 : 14,35%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 90.47%

15 Απριλίου 2021, σε συνολο νεκρων 9.239 (+2.102), ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,45%
50-59 : 17,10%
60-69 : 30,00%
70-79 : 30,00%
> 80 : 13,87%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 90.97%

15 Μαϊου 2021, σε συνολο νεκρων 11.365 (+2.126), ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,15%
50-59 : 17,18%
60-69 : 29,63%
70-79 : 30,75%
> 80 : 13,25%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 90.81%

15 Ιουνίου 2021, σε συνολο νεκρων 12.465 (+1.100) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,44%
50-59 : 17,77%
60-69 : 29,78%
70-79 : 30,22%
> 80 : 13,00%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 90.77%

15 Ιουλίου 2021, σε συνολο νεκρων 12.819 (+354) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,43%
50-59 : 16,29%
60-69 : 29,71%
70-79 : 30,00%
> 80 : 13,14%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 89.14%

15 Αυγούστου 2021, σε συνολο νεκρων 13.223 (+404) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,29%
50-59 : 16,29%
60-69 : 29,71%
70-79 : 30,00%
> 80 : 13,14%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 89.14%

15 Σεπ 2021, σε συνολο νεκρων 14.311 (+1.086) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 6,66%
50-59 : 18,06%
60-69 : 29,17%
70-79 : 29,31%
> 80 : 13,14%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 89.68%

15 Οκτ 2021, σε συνολο νεκρων 15.317 (+1.006) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 7,00%
50-59 : 17,88%
60-69 : 29,25%
70-79 : 29,00%
> 80 : 13,25%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 89.38%

15 Νοε 2021, σε συνολο νεκρων 16.838 (+1.521) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 7,14%
50-59 : 17,86%
60-69 : 29,40%
70-79 : 29,05%
> 80 : 13,10%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 89.41%

15 Δεκ 2021, σε συνολο νεκρων 19.553 (+2.715) , ποσοστά διασωληνωμένων από την αρχή της πανδημίας :

40-49 : 7,38%
50-59 : 18,10%
60-69 : 29,76%
70-79 : 28,57%
> 80 : 12,61%

Διασωληνώσεις > 50 ετων ποσοστο = 89.04%

Εν ολίγοις κατά τη πορεία από τους 7 χιλιαδες νεκρους περίπου προς τους 19,5 χιλιάδες το ποσοστό των διασωληνωμένων άνω των 50 ετών, από ποσοστό κοντά στο 91% έπεσε σε ποσοστό κοντά στο 89% !
Η πιο πιθανή εξήγηση είναι η επίδραση του υψηλότερου εμβολιασμού των άνω των 50 ετών. Απλά ΑΥΤΑ είναι τα μεγέθη, το 91% έγινε 89%.

Όπως βλέπεις η πτώση δεν έχει καμιά σχέση με τη πτώση 20 ποσοστιαίων μονάδων που δείχνει η ΨΕΥΔΗΣ ηλικιακή ομάδα < 65 ετων που παρουσιάζεις εσύ και ο ΕΟΔΥ, και μέσα στην οποία ΚΡΥΒΕΤΑΙ για πολιτικούς λόγους ποσοστό από 30 ως 40% του συνόλου των διασωληνωμένων βρισκόμενοι σε ηλικίες 50-65.

Ως συνήθως οι 50-65 κρύβονται πίσω από τον 30αρη και τον 40αρη.

[stavmanr]

Πως τα έμπλεξες έτσι Νικ;

[nik_killthemall]

Καθόλου δεν τα έμπλεξα, αναλυτική παρουσίαση είναι με πραγματικά ηλικιακά γκρουπ και όχι με ηλικιακα γκρουπ της πούτσας ( < 65) ...
Από τον Μάρτιο και τις 7 χιλιαδες νεκρων έως τον Δεκ και τις 19,5 χιλιαδες νεκρων, οι διασωληνωμενοι άνω των 50 ετων σαν ποσοστο επι του συνολου πήγαν απο το 91% στο 89%. Οκ η ηλικία διασωληνώσεων κατέβηκε όντως, όχι κατά ένα δεινόσαυρο όμως, αλλά κατά μία μυγα.

[hellegennes]

Αυτά θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν σε ένα ωραίο έργο του θεάτρου σκιών με τίτλο "ο hellegennes στατιστικολόγος". Μπλα - μπλα που δεν έχει κανένα άλλο νόημα.

Καλά, τράβα κάνε την συζήτηση με κάποιον που ασχολείται με μοντέλα κινητικότητας πληθυσμών. Εγώ δεν έχω πια την υπομονή να κάθομαι καν να διαβάζω τι έχει να πει κάποιος που με εξαιρετικά ειρωνικό και αφοριστικό τρόπο ακυρώνει μια πολύ συγκεκριμένη περιγραφή ενός πολύπλοκου φαινομένου.

Ειλικρινά, δεν έχω διάθεση καν να διαβάσω τι έγραψες παρακάτω. Δεν διεξάγεται έτσι ένας διάλογος.

[taxalata xalasa]

κιλεδεμολ.
σε εξελακι και τσαρτακι
>60 και >70 έχει μεγαλύτερη κλίση πτώησης
>50 όχι τόσο, όσο οι προηγούμενες

στα υπόλοιπα φαίνεται μια ευθεία με μικρή άνοδο η με γελούν τα μάτια μου;

[panos291]

Αντε με το καλο να εμβολιαζετε και τα εμβρυα.

https://www.protothema.gr/koronoios-liv ... os-5-eton/

[nik_killthemall]

κιλεδεμολ.
σε εξελακι και τσαρτακι
>60 και >70 έχει μεγαλύτερη κλίση πτώησης
>50 όχι τόσο, όσο οι προηγούμενες

στα υπόλοιπα φαίνεται μια ευθεία με μικρή άνοδο η με γελούν τα μάτια μου;

Ωραιος, αποτι καταλαβαινω πλοταρες τα ποσοστα που παρεθεσα, ετσι ? Ειναι λογικο στις μεγαλυτερες ηλικιες να βλεπεις πολυ ελαφρια πτωση και στις νεοτερες πολυ ελαφρια ανοδο, ουσιαστικα βλεπουμε την επιδραση του υψηλοτερου εμβολιασμου στο ηλικιακο μείγμα ! Η μεταβολη δεν είναι 20% οπως παρουσιαζει ο Λεπ στρεβλα με την ηλικιακη "κατηγορια" < 65 , αλλα ειναι ενα μαξ του 2%.

Και αυτό προφανώς είναι χωρίς κανονικοποίηση ! Δηλ. αυτό το 91% που εγινε 89% διασωληνώσεις στους άνω των 50 ετών, προερχεται από το 1/3 όλων των καταγεγραμμένων κρουσμάτων ως τωρα ! Το συμπλήρωματικό δηλ. ποσοστό (9% - 11%) προέρχεται από διπλάσιο αριθμό κρουσμάτων. Αρα στη κανονικοποίηση τα 91/89 θα μεγαλώσουν κι άλλο και τα 9/11 θα μικρύνουν.

[taxalata xalasa]

κιλεδεμολ.
σε εξελακι και τσαρτακι
>60 και >70 έχει μεγαλύτερη κλίση πτώησης
>50 όχι τόσο, όσο οι προηγούμενες

στα υπόλοιπα φαίνεται μια ευθεία με μικρή άνοδο η με γελούν τα μάτια μου;

Ωραιος, αποτι καταλαβαινω πλοταρες τα ποσοστα που παρεθεσα, ετσι ? Ειναι λογικο στις μεγαλυτερες ηλικιες να βλεπεις πολυ ελαφρια πτωση και στις νεοτερες πολυ ελαφρια ανοδο, ουσιαστικα βλεπουμε την επιδραση του υψηλοτερου εμβολιασμου στο ηλικιακο μείγμα ! Η μεταβολη δεν είναι 20% οπως παρουσιαζει ο Λεπ στρεβλα με την ηλικιακη "κατηγορια" < 65 , αλλα ειναι ενα μαξ του 2%.

Και αυτό προφανώς είναι χωρίς κανονικοποίηση ! Δηλ. αυτό το 91% που εγινε 89% διασωληνώσεις στους άνω των 50 ετών, προερχεται από το 1/3 όλων των καταγεγραμμένων κρουσμάτων ως τωρα ! Το συμπλήρωματικό δηλ. ποσοστό (9% - 11%) προέρχεται από διπλάσιο αριθμό κρουσμάτων. Αρα στη κανονικοποίηση τα 91/89 θα μεγαλώσουν κι άλλο και τα 9/11 θα μικρύνουν.

«...εγω βλεπω οτι ο ελαφριες πτωσεις οφειλονται στον εμβολιασμο των ηλιακων ομαδων >60,...
»
...εγώ βλεπω οτι και οι ελαφριες ανοδοι οφειλονται στον εμβολιασμο των ηλιακων ομαδων <60...

η τιποπ' απ' αυτα, γιατι τα στοιχεια ειναι λειψα και στην ουσια βγαζεις μισοσυμπερασματα.

Γιατι είναι γραφικά δυο διαστάσεων οταν η πραγματικοτητα εχει κι αλλες διααστασεις.

Εννοω, πως ο ρολος των νοσηματων, που ανεβαζουν το ρισκο, δεν λάμβανεται υπόψιν στα στοιχεια που εβαλες, ωστε να ξερουμε την συμμετοχη των καρδιοπαθων απο 40-49, 50-59, 60-69, 70-79, >80.....και αυτά σε 4 υποκατηγοριες: 1 δόση πφρέζας, 2 δόσεις πφρέζας, 3 δόσεις πφρέζας, και η κατηγορία "με λένε γιάνννη, και είμαι καλά. είμαι καθαρός από την παραμύθα, ευχαριστώ δεν θα πάρω..."

Το ίδιο για κάθε ένα από τα νοσήματα που ήδη ξέρουμε ότι είναι χώρος αναψυχής και τάφος του ιου, σκοτώνοτας τον προσβληθέντα.

Αν έχεις τα στοιχεία αυτά θα ξέρουμε "πόσα απίδια πιάνει ο σάκος"

Αυτά τα στοιχεία που έδωσες και έβαλα στο εξέλ και έγινε γράφ δεν λένε τίποτα συγκεκριμένο για αποτελεσματικότητα εμβολιών ανά κατηγορία. Είναι νούμερα εντυπωσιασμού.

Είναι μια καρτέλα για τα μμε που πουλάνε σανό με τρομερά ωραίο περιτύλιγμα. Πιο πολύ κοστίζει το περιτύλιγμα από την πληροφόρια και αυτό τα λέει όλα.

[nik_killthemall]

κιλεδεμολ.
σε εξελακι και τσαρτακι
>60 και >70 έχει μεγαλύτερη κλίση πτώησης
>50 όχι τόσο, όσο οι προηγούμενες

στα υπόλοιπα φαίνεται μια ευθεία με μικρή άνοδο η με γελούν τα μάτια μου;

Ωραιος, αποτι καταλαβαινω πλοταρες τα ποσοστα που παρεθεσα, ετσι ? Ειναι λογικο στις μεγαλυτερες ηλικιες να βλεπεις πολυ ελαφρια πτωση και στις νεοτερες πολυ ελαφρια ανοδο, ουσιαστικα βλεπουμε την επιδραση του υψηλοτερου εμβολιασμου στο ηλικιακο μείγμα ! Η μεταβολη δεν είναι 20% οπως παρουσιαζει ο Λεπ στρεβλα με την ηλικιακη "κατηγορια" < 65 , αλλα ειναι ενα μαξ του 2%.

Και αυτό προφανώς είναι χωρίς κανονικοποίηση ! Δηλ. αυτό το 91% που εγινε 89% διασωληνώσεις στους άνω των 50 ετών, προερχεται από το 1/3 όλων των καταγεγραμμένων κρουσμάτων ως τωρα ! Το συμπλήρωματικό δηλ. ποσοστό (9% - 11%) προέρχεται από διπλάσιο αριθμό κρουσμάτων. Αρα στη κανονικοποίηση τα 91/89 θα μεγαλώσουν κι άλλο και τα 9/11 θα μικρύνουν.

«...εγω βλεπω οτι ο ελαφριες πτωσεις οφειλονται στον εμβολιασμο των ηλιακων ομαδων >60,...
»
...εγώ βλεπω οτι και οι ελαφριες ανοδοι οφειλονται στον εμβολιασμο των ηλιακων ομαδων <60...

η τιποπ' απ' αυτα, γιατι τα στοιχεια ειναι λειψα και στην ουσια βγαζεις μισοσυμπερασματα.

Γιατι είναι γραφικά δυο διαστάσεων οταν η πραγματικοτητα εχει κι αλλες διααστασεις.

ΟΧΙ, εδώ κάνεις ένα συνειδητό λάθος ! Εξ ορισμου στην ηλικιακή αναγωγή διασωληνώσεων οι ηλικιακές ομάδες συγκρινονται μεταξύ τους και όχι με τον εαυτο τους πριν και μετα. Ο εμβολιασμός στους άνω των 60 ετών είναι αρκετά μεγαλύτερος από τον εμβολιασμό στους κάτω των 60 ετων, αρα μια χαρα δικαιολογει καθοδο / ανοδο του 2% στο ηλικιακο μείγμα.

Προφανώς αν θα ήθελες να δεις καθαρα την επίδραση των εμβολιων στη καθε ομαδα θα κοιταζες εναν δεικτη τυπου διασωληνωσεις / κρουσμα κατα τη διαρκεια πριν και μετα τα εμβολια για την ίδια ηλικιακη ομαδα και οχι σε συγκριση με τη διπλανη της. Χαιρω πολυ, απλα εδω κοιταμε κατι αλλο, το αν οι διασωληνωσεις κατηφοριζουν ηλικιακα κατά ποσοστα 15-20% που ελεγε ο Λεπ ...

[taxalata xalasa]

SpoilerShow

Ωραιος, αποτι καταλαβαινω πλοταρες τα ποσοστα που παρεθεσα, ετσι ? Ειναι λογικο στις μεγαλυτερες ηλικιες να βλεπεις πολυ ελαφρια πτωση και στις νεοτερες πολυ ελαφρια ανοδο, ουσιαστικα βλεπουμε την επιδραση του υψηλοτερου εμβολιασμου στο ηλικιακο μείγμα ! Η μεταβολη δεν είναι 20% οπως παρουσιαζει ο Λεπ στρεβλα με την ηλικιακη "κατηγορια" < 65 , αλλα ειναι ενα μαξ του 2%.

Και αυτό προφανώς είναι χωρίς κανονικοποίηση ! Δηλ. αυτό το 91% που εγινε 89% διασωληνώσεις στους άνω των 50 ετών, προερχεται από το 1/3 όλων των καταγεγραμμένων κρουσμάτων ως τωρα ! Το συμπλήρωματικό δηλ. ποσοστό (9% - 11%) προέρχεται από διπλάσιο αριθμό κρουσμάτων. Αρα στη κανονικοποίηση τα 91/89 θα μεγαλώσουν κι άλλο και τα 9/11 θα μικρύνουν.

«...εγω βλεπω οτι ο ελαφριες πτωσεις οφειλονται στον εμβολιασμο των ηλιακων ομαδων >60,...
»
...εγώ βλεπω οτι και οι ελαφριες ανοδοι οφειλονται στον εμβολιασμο των ηλιακων ομαδων <60...

η τιποπ' απ' αυτα, γιατι τα στοιχεια ειναι λειψα και στην ουσια βγαζεις μισοσυμπερασματα.

Γιατι είναι γραφικά δυο διαστάσεων οταν η πραγματικοτητα εχει κι αλλες διααστασεις.

ΟΧΙ, εδώ κάνεις ένα συνειδητό λάθος ! Εξ ορισμου στην ηλικιακή αναγωγή διασωληνώσεων οι ηλικιακές ομάδες συγκρινονται μεταξύ τους και όχι με τον εαυτο τους πριν και μετα. Ο εμβολιασμός στους άνω των 60 ετών είναι αρκετά μεγαλύτερος από τον εμβολιασμό στους κάτω των 60 ετων, αρα μια χαρα δικαιολογει καθοδο / ανοδο του 2% στο ηλικιακο μείγμα.

Προφανώς αν θα ήθελες να δεις καθαρα την επίδραση των εμβολιων στη καθε ομαδα θα κοιταζες εναν δεικτη τυπου διασωληνωσεις / κρουσμα κατα τη διαρκεια πριν και μετα τα εμβολια για την ίδια ηλικιακη ομαδα και οχι σε συγκριση με τη διπλανη της.

Χαιρω πολυ, απλα εδω κοιταμε κατι αλλο, το αν οι διασωληνωσεις κατηφοριζουν ηλικιακα κατά ποσοστα 15-20% που ελεγε ο Λεπ ...

εννοείται ότι τα νούμερα δείχνουν αυτό που λες εσύ και όχι ο Λεπος.

για το Χαιρω πολυ. ομως ειναι το νοημα γιατι τωρα βλεπουμε χοντραδες χωρις νοημα.

ναι μεν κερδισες τον λεπο με τα νουμερα.

μετα;