Δικαίωση Βασιλακόπουλου και αντιψεκ

[Οργισμένος]

Ηλίθιοι πανηλιθιοι ψεκες...

[Otto Weininger]

Δεν τα γνώριζες αυτά;

Αντίθετα με σένα που παίζεις στα δάχτυλα το ανοσοποιητικό

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex1_3.html
Έχω βγάλει το Λύκειο, χάχα.

Για δείξε σε ποιο σημείο της μαλακιας που έβαλες αναφέρει αυτά που έγραψα.

[ksmyrn]

Καλά ποιος πιστεύει ακόμα τον βασιλακόπουλο;

[Δημοκράτης]

https://www.yahoo.com/news/prior-covid- ... 12311.html

Prior COVID infection more protective than vaccination during Delta surge -U.S. study

(Reuters) - People who had previously been infected with COVID-19 were better protected against the Delta variant than those who were vaccinated alone, suggesting that natural immunity was a more potent shield than vaccines against that variant, California and New York health officials reported on Wednesday.

Συνεχής ο αγών
Κερδατε

έλα, ποιος το περίμενε;
Περίεργο που δεν το έλεγαν οι ειδικοί

[Δημοκράτης]

Από την άλλη και έτσι να είναι για πιο λόγο να θέλει κάποιος να ρισκάρει όλα τα στραβά που μπορεί να φέρει η Covid-19 (μέχρι θάνατο) και ταυτόχρονα να ξεπατωνει το ανοσοποιητικό του για να αποκτήσει κάτι που μπορεί να το κάνει με το εμβόλιο;

Μόνο τα ψεκαστικα ξέρουν.

όχι, το ερώτημα που τίθεται είναι γιατί το πιστοποιητικό νόσησης διαρκεί 3 μήνες και ο εμβολιασμός 6

[Otto Weininger]

Από την άλλη και έτσι να είναι για πιο λόγο να θέλει κάποιος να ρισκάρει όλα τα στραβά που μπορεί να φέρει η Covid-19 (μέχρι θάνατο) και ταυτόχρονα να ξεπατωνει το ανοσοποιητικό του για να αποκτήσει κάτι που μπορεί να το κάνει με το εμβόλιο;

Μόνο τα ψεκαστικα ξέρουν.

όχι, το ερώτημα που τίθεται είναι γιατί το πιστοποιητικό νόσησης διαρκεί 3 μήνες και ο εμβολιασμός 6

Εμβολιασου και θα μάθεις.

[Δημοκράτης]

Από την άλλη και έτσι να είναι για πιο λόγο να θέλει κάποιος να ρισκάρει όλα τα στραβά που μπορεί να φέρει η Covid-19 (μέχρι θάνατο) και ταυτόχρονα να ξεπατωνει το ανοσοποιητικό του για να αποκτήσει κάτι που μπορεί να το κάνει με το εμβόλιο;

Μόνο τα ψεκαστικα ξέρουν.

όχι, το ερώτημα που τίθεται είναι γιατί το πιστοποιητικό νόσησης διαρκεί 3 μήνες και ο εμβολιασμός 6

Εμβολιασου και θα μάθεις.

τρομερή απάντηση, θες να γίνεις ο πόντιος πλασιέ της φάιζερ;

[Otto Weininger]

όχι, το ερώτημα που τίθεται είναι γιατί το πιστοποιητικό νόσησης διαρκεί 3 μήνες και ο εμβολιασμός 6

Εμβολιασου και θα μάθεις.

τρομερή απάντηση, θες να γίνεις ο πόντιος πλασιέ της φάιζερ;

Μα τι περιμένεις να σου απαντήσω σε τέτοια ερώτηση;
Έχεις καταλάβει ποτε λένε το πιστοποιητικό καταρχάς;

[Δημοκράτης]

Εμβολιασου και θα μάθεις.

τρομερή απάντηση, θες να γίνεις ο πόντιος πλασιέ της φάιζερ;

Μα τι περιμένεις να σου απαντήσω σε τέτοια ερώτηση;
Έχεις καταλάβει ποτε λένε το πιστοποιητικό καταρχάς;

όχι εγώ μόνο από ταβανόπροκες ξέρω και την απίστευτη σοφια του ότι ο εμβολιασμός ισχύει για 6μηνο αλλά το πιστοποιητικό νοσησης 3μηνο.
btw το Ισραήλ τελείωσε όλες τις διακρίσεις σε εμβολιαμένους και ανεμβολίαστους γιατί ξεκώλιασαν την οικονομία
Και η Αγγλία πλέον το ίδιο

[AlienWay]

Τον κύριο Βασιλακόπουλο, δεν τον πιστεύουμε ούτε καν εμείς οι εμβολιασμένοι (ή εμβολιάκηδες κατ' άλλους). Πρόκειται περί γραφικής περίπτωσης.

[foscilis]

Γιατι θες να κολλήσεις sars Cov-2;
Για να έχω ανοσία.
Και τι την θες την ανοσία;
Για να μην κολλήσω.

Καταλαβαίνεις βέβαια οτι η παύση των υγειονομικών που ήδη έχουν νοσήσει

Δεν υπάρχει υγειονομικός που να έχει δει με τα μάτια του τον Covid, πολύ περισσότερο να έχει νοσήσει ο ίδιος και να μη στήθηκε πρώτος-πρώτος στην ουρά για εμβόλιο. Ή αν υπάρχει είναι τόσο ψυχοπαθής που δε θα έπρεπε να πλησιάζει ασθενείς ούτε στο χιλιόμετρο, όπως αυτή η διευθύντρια μονάδας τεχνητού νεφρού που παίρνει σβάρνα τις λαϊκές στην περιοχή μου και βρίζει όλους τους πωλητές επειδή... φοράνε μάσκες.

Οι "νοσήσαντες" ήταν κυρίως μονιμάδες σε εντελώς άσχετες θέσεις που όλως τυχαίως την εβδομάδα πριν την αναστολή έτυχε όλοι να τους βγει θετικό ράπιντ.

[sys3x]

Οκ, ποτέ δεν λεω όχι για επίδειξη σπασίκλα

Βασικά η όλη φάση ξεκίνησε με μια νέα ψεκοθεωρια (που δυστυχώς αναμασανε και διάφοροι "επιστήμονες" ) και λέει ότι τα εμβόλια γενικά "υπερφορτώνουν" το ανοσοποιητικό μας και το αποδυναμώνουν . Έγινε της μόδας όταν ανακοινώθηκαν οι booster δόσεις.

Βασικοτατο στην ανοσολογία, το οποίο φαινεται να αγνοουν διαφοροι ειδήμονες (εντός και εκτός phorum) είναι η έννοια του αντιγόνου και του αντιγονικού καθοριστή (επίτοπος).
Αντιγόνο είναι κάθε μόριο που μπορεί να αναγνωρίζεται ειδικά από τα προσαρμόσιμα συστατικά του ανοσοποιητικού συστήματος, τα Β ή τα Τ λεμφοκύτταρα. Ή και τα δύο.

Ένα αντισωμα λοιπόν δεν συνδέεται με ολόκληρο το μολυσματικό παράγοντα (που αποτελείται από διάφορα και πολλά αντιγόνα συνήθως), αλλά με ένα περιορισμένο τμήμα του αντιγόνου, τον φίλο μας τον επίτοπο. Μπορεί να διαθέτει πολλούς και διάφορους επιτόπους ή έναν επαναλαμβανόμενο.
Σημαντικό: τα αντισώματα δείχνουν εξειδίκευση περισσότερο για τον επίτοπο παρά για το ακέραιο μόριο του αντιγόνου.

Καλά μέχρι εδώ; Τι μας λένε τα παραπάνω για τα εμβόλια λοιπόν ;

Τα εμβόλια είναι σχεδιασμένα για συγκεκριμένους αντιγονικούς καθοριστές και επομένως θα δώσουν εξειδικευμένη ανοσολογική απάντηση, σε σχέση με τη "φυσική" μόλυνση από ολόκληρο το μικροοργανισμό.

Κοινώς , δεν φορτώνουν τον οργανισμό με πολλά άχρηστα αντιγόνα ούτε πιέζεται το ανοσοποιητικό. Συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Τα εμβόλια έχουν ελάχιστα αντιγόνα.

Με την φυσικη ανοσια μεσω νόσησης που γουστάρουν κάποιοι άσχετοι με το θέμα, ο οργανισμος μας φορτώνεται με τουλάχιστον χιλιάδες αντιγόνα ανά μικρόβιο και τα οποία πολλές φορές επάγουν και αυτοάνοσες αντιδράσεις.
Πολλοί ιοί μάλιστα φαινεται να εμπλέκονται στην πρόκληση αυτοάνοσων μέσω της διαδικασίας του trigger event.

Όταν σχεδιάζεις ένα εμβόλιο , η εξειδικευμένη γνώση του επιτόπου (ή των επιτοπων) που μας χρειάζεται, μας βοηθάει να επιλέξουμε καλυτερη σύστασή του, πχ παρασκευή συνθετικά ενός προστατεύτικου πεπτιδιου.
Φυσικά μπορούμε να προσθέσουμε και άλλες αλληλουχίες, επιλεγμένους επιτοπους Τ και Β λεμφοκυτταρων, και όλα αυτά να συνδυαστούν.

Κανω παυση εδω, νομιζω το εγινε καπως κατανοητη η φαση. Γιατι μετα θα πρεπει να μπουμε σε τεχνικες λεπτομέριες όπως πχ ότι τα Β λεμφοκύτταρα αποκρίνονται στο τριδιάστατο σχήμα των αντιγονικών επιτόπων, ενω τα Τ λεμφοκύτταρα στις γραμμικές αλληλουχίες αμινοξέων, με ο,τι αυτό συνεπάγεται για την συνέχεια της κουβέντας που θα γίνει ακόμα πιο πολύπλοκη.

Με λίγα λόγια το κλέημ εδώ είναι ότι τα μπόλια εκπαιδεύουν στοχευμένα με τα ελάχιστα απαιτούμενα γενετικά στοιχεία ταυτοποίησης του ιού το α μας σ αποφεύγοντας το πραγματικά επικίνδυνο κομμάτι του, λιγότερος ιός, λιγότερα από τα πιο επικίνδυνα στοιχεία του ιού και άρα γενικότερα μεγαλύτερη ασφάλεια για τον οργανισμό κατά την απόκτηση ανοησίας σε σχέση με μόλυνση από τον ιό. Σωστά;


*είμαι μεγάλος φαν των Τ.

Yeap!

Ωραία, ας μιλήσουμε τώρα για το θέμα της ανοησίας από μπόλι σε σχέση με νόσηση.

[Bazoomba]

Με λίγα λόγια το κλέημ εδώ είναι ότι τα μπόλια εκπαιδεύουν στοχευμένα με τα ελάχιστα απαιτούμενα γενετικά στοιχεία ταυτοποίησης του ιού το α μας σ αποφεύγοντας το πραγματικά επικίνδυνο κομμάτι του, λιγότερος ιός, λιγότερα από τα πιο επικίνδυνα στοιχεία του ιού και άρα γενικότερα μεγαλύτερη ασφάλεια για τον οργανισμό κατά την απόκτηση ανοησίας σε σχέση με μόλυνση από τον ιό. Σωστά;


*είμαι μεγάλος φαν των Τ.

Yeap!

Ωραία, ας μιλήσουμε τώρα για το θέμα της ανοησίας από μπόλι σε σχέση με νόσηση.

Και της διαφοροποιησης της φυσιολογικης ανοσοποιησης ανα μεταλλαξη που ηταν και το αρχικο ερωτημα

[foscilis]

Και για την ευλογιά να πούμε σε αυτό το σημείο ότι το εμβόλιο δίνει μόνο 95% προστασία για 3 περίπου χρόνια ενώ η νόησηση δίνει 100% προστασία ισόβια. Είναι πολύ περίεργο που ο πλανήτης εξάλειψε την ευλογιά με εμβόλια αντί να επιλέξει τον φυσικό τρόπο που σκότωνε "μόνο" 1 στους 500 ανθρώπους κάθε χρόνο επί 2.000 χρόνια. Είναι πολύ περίεργο γιατί θα σήμαινε ότι οι αντιεμβολιαστές είναι τελείως μαλάκες που βολεύει περισσότερο να τους βλέπεις σαν κάποιου είδους κοινωνιοπαθή ορκ, ενώ όλοι ξέρουμε ότι είναι πανέξυπνοι και υγιέστατοι ψυχολογικά.

[Bazoomba]

Το ερωτημα, βεβαια, δεν σχετιζεται με αυτο που αναφερεις.

Απο την στιγμη που καποιος "μη υγιης ψυχολογικα" (εχοντας επιλεξει να μην εμβολιαστει για τον κοβιντ) μολυνθει,εχει χειροτερη ή καλυτερη ανοσια;
Η μελετη του θεματοθετη υποστηριζει το δευτερο, αλλα μονο για μια συγκεκριμενη μεταλλαξη. Εφοσον η διαδικασια της φυσικης ανοσοποιησης εμπλεκει το συνολο του ιου (νομιζω το ανεφερε και ο Οττο) γιατι διαφοροποιειται το πορισμα ανα μεταλλαξη;