Mε 115 νεκρους ελαττώνουν τα μέτρα

[Scouser]

Τον >70 ανεμβολίαστο που μπαίνει στη ΜΕΘ ή αυτόν με τα σοβαρά υποκείμενα, τον σκοτώνει το ότι δεν έκανε το εμβόλιο. Τους νεότερους και υγιείς τους σκοτώνει κατά βάση το τριτοκοσμικό (ειδικά στην επαρχία) ΕΣΥ.

[Ζενίθεδρος]

Στην Τουρκία πάντως χθες πέθανε ένας γιατρός τετράκις εμβολιασμένος.

[GoBack]

Στην Τουρκία πάντως χθες πέθανε ένας γιατρός τετράκις εμβολιασμένος.

Ειχε κανει καμια δοση απο το τουρκικο μπολι;

[nik_killthemall]

Πάμε πάλι, για χιλιοστή φορά: όσους και να εμβολιάσεις, όσο παραμένουν υψηλά τα ποσοστά των ανεμβολίαστων στις ομάδες που κατακλύζουν τις ΜΕΘ, το κέρδος που έχεις από υγειονομικής πλευράς στη μεγάλη εικόνα είναι ακριβώς μηδέν. Πιθανότατα μάλιστα είναι και αρνητικό, γιατί η ψευδής αίσθηση ασφάλειας που δημιουργείται στους ασκόπως εμβολιασμένους βοηθάει τα μέγιστα στη διασπορά του ιού στις ευπαθείς ομάδες. Οπότε τα μέτρα είναι χάσιμο χρόνου γιατί η όλη στρατηγική στην οποία εντάσσονται είναι ΓΤΠΚ. Άρα όλα ανοιχτά για όλους και ας αναλάβει ο καθένας την ευθύνη του εαυτού του.

Ισχυει το εξης περιεργο, οτι καθε μηνα αυξανεται ο εμβολιασμος των ηλικιωμενων και μαλιστα παρα πολυ μετα την ανακοινωση του προστιμου, ωστοσο η θνησιμοτητα ΔΕΝ πεφτει, αυξηθηκε μαλιστα σε σχεση με τον προηγουμενο μηνα.

,

Μυστήριο μεγάλο. Μάλλον τους σκοτώνουν τα εμβόλια.

Κανένα μυστήριο, απλά ο πραγματικός εμβολιασμός στη χώρα ΔΕΝ είναι το 67,7% (2 δοσεις) που φαινεται επισημα, αλλά το 43,9% (3 δοσεις) + 14% (2 δοσεις εντος 5μηνου) = 58% !

Από τη στιγμή που χρειάζεται επαναληπτικός εμβολιασμός ανα 5 μηνες (ή και λιγότερο) το κοντερ που μετραει τον εμβολιασμενο πληθυσμο ανά 5 μήνες μηδενίζεται και ξαναμετραει απτην αρχη !
Προφανως σε καθε τελος 5μηνου ΔΕΝ θα εχει πιασει το τελευταιο μεγιστο, αλλα καμια 10% πιο κατω, δηλ. ανα 5μηνο οι εμβολιασμενοι με ενεργη προστασια έτσι κι αλλιως θα λιγοστευουν !

Ολο αυτό εχει να κάνει με το γεγονος πως αυτη η παρανοια με τον επαναληπτικο εμβολιασμο ΔΕΝ ειναι βιώσιμη, ειδικα οταν προσπαθεις να επιταχυνεις τον εμβολιασμο ΑΦΟΥ το συστημα υγειας καταρρεύσει και οχι πριν.

[nik_killthemall]

Σου εχω πει πως ενας 60ρης που δεν εχει υποκειμενα δεν ειναι ραμολι και στο λενε και οι στατιστικες του Ιωαννιδη που σου ετριψα στη μουρη.

.

Κι εγω σου τριψα στη μουρη πως ο Ιωννίδης υπολογιζει παγκοσμια θνητοτητα η οποία :

1) εμπλεκει μέσα χωρες με τεραστια υποκαταγραφη οπως Ινδια, Αγ Δομινικο κλπ και

2) ΔΕΝ δινει καμια πληροφορια για το συστημα υγειας ! Δεν μας ενδιαφερουν απλα ποιοι πεθαινουν, αλλα ποιοι κατεδαφιζουν το συστημα υγειας, και σε αυτο οι στατιστικες του Ιωαννιδη περι θνησιμοτητας δίνουν μηδενικη πληροφορία.

Κι εγω σου ξανατριψα οτι τελεσιδικα για τους 60-70 παγκοσμιως βγαζει 0,65% και στην Ευρωπη 1%.

Προφανως και ειμαι κατω απο το 1% γιατι ειμαι στην αρχη αυτης της δεκαετιας χωρις υποκειμενα.

.

1) Στην Ευρώπη 1% βγαζει τον 55αρη, και οχι τον 65 πριν κατι ψηλα που κρυβει χρονια.

2) το προσπερασες και θα το προσπερασεις επειδη ουδεμια σχεση εχει η θνησιμοτητα με το συστημα υγειας ! Δεν μας ενδιαφερεις αν θα ψοφησεις, ψοφα οπως γουσταρεις, μας ενδιαφερει αν θα γεμισεις ΜΕΘ !

[likosmokeses]

Κανένα μυστήριο, απλά ο πραγματικός εμβολιασμός στη χώρα ΔΕΝ είναι το 67,7% (2 δοσεις) που φαινεται επισημα, αλλά το 43,9% (3 δοσεις) + 14% (2 δοσεις εντος 5μηνου) = 58% !

Από τη στιγμή που χρειάζεται επαναληπτικός εμβολιασμός ανα 5 μηνες (ή και λιγότερο) το κοντερ που μετραει τον εμβολιασμενο πληθυσμο ανά 5 μήνες μηδενίζεται και ξαναμετραει απτην αρχη !
Προφανως σε καθε τελος 5μηνου ΔΕΝ θα εχει πιασει το τελευταιο μεγιστο, αλλα καμια 10% πιο κατω, δηλ. ανα 5μηνο οι εμβολιασμενοι με ενεργη προστασια έτσι κι αλλιως θα λιγοστευουν !

Ολο αυτό εχει να κάνει με το γεγονος πως αυτη η παρανοια με τον επαναληπτικο εμβολιασμο ΔΕΝ ειναι βιώσιμη, ειδικα οταν προσπαθεις να επιταχυνεις τον εμβολιασμο ΑΦΟΥ το συστημα υγειας καταρρεύσει και οχι πριν.

Κορωνοϊός - ΠΟΕΔΗΝ: Σε αναστολή από 1η Φεβρουαρίου 10.000 υγειονομικοί που δεν έχουν κάνει αναμνηστική δόση


Να έχεις κάνει δύο δόσεις και να σε θεωρούνε ψέκα.

[Bill Hicks]

τους έδωσε τα καλά εμβόλια ο μπούστης ο κτηνίατρος. οι εμβολιασμένοι Νεο Υορκέζοι κολλάνε και μεταδίδουν την Όμικρον 4.5 φορές λιγότερο.

Beginning the week of December 13, 2021, after the emergence of the Omicron variant, vaccine effectiveness against cases began to decline again. In the most recent week, vaccine effectiveness was 77.9%. This means fully-vaccinated New Yorkers had about a 78% lower chance of becoming a COVID-19 case, compared to unvaccinated New Yorkers. The New York State Department of Health will continue to closely monitor trends in vaccine effectiveness as the epidemic evolves.

Τα χουμε ξαναπει, σε αυτο που παρουσιάζεις :

1) βγάζουν εκτός τους ανήλικους λές και οι ανήλικοι δεν μεταδίδουν ή δεν έχουν εμβολιαστεί ! Στην Ελλάδα οι ανηλικοι έχουν δωσει το 23% των καταγεγραμμένων κρουσμάτων, και αυτόν τον πληθυσμο οι Νεο Υορκέζοι των βγάζουν εκτός καταμέτρησης. Γιατί αυτο ? Απάντηση ?

2) Τι σημαίνει " being fully-vaccinated (more than 14 days after completing their vaccine series)." ?? σημαίνει 2 δόσεις ή 3 δόσεις ?
Αν σημαινει με 3 δοσεις τοτε, με ποιους ακριβως τσουβαλιάζονται τα μιλιουνια διπλα εμβολιασμένων που δεν έκαναν 3η δοση μετά το 6μηνο ? Αν τσουβαλιάζονται με τους εντελως ανεμβολιαστους η αποτελεσματικοτητα που δείχνεις είναι πλαστή ! Η αποτελεσματικοτητα υπολογίζεται ΜΟΝΟ σε σύγκριση με εντελως ανεμβολιαστους, και οχι σε συγκριση με μερικώς εμβολιασμένους.

1) o EKPLIKTIKOS ζήτησε ένδειξη ότι οι εμβολιασμένοι κολλάνε λιγότερο Όμικρον και τα στοιχεία τής Νέας Υόρκης είναι μία ένδειξη. θες να πούμε ότι είναι ένδειξη ότι κολλάνε λιγότερο οι εμβολιασμένοι ενήλικοι Νεο Υορκέζοι; κανένα πρόβλημα.

δεν ξέρω γιατί δεν συμπεριλαμβάνονται τα παιδιά στα στοιχεία τής Νέας Υόρκης. λες να είναι επειδή τα εμβολιασμένα παιδιά κολλάνε περισσότερο (που μάλλον ισχύει, αλλά όχι σε βαθμό να ανατρέψει το αποτέλεσμα); μπορεί. στο New York State Department of Health που ρώτησα πάντως με είπαν το κάνουμε για να την σπάσουμε στον nik_killthemall τού phorum.com.gr.

εγώ αμφιβάλλω ότι είναι σκόπιμο, αφού τα παιδιά συμπεριλαμβάνονται στα συγκεντρωτικά τού CDC που τα δημοσιεύει σε 6 ηλικιακές ομάδες και όχι μόνο σε 2 όπως το αντιδημοκρατικό Ισραήλ που τα μαγειρεύει για να ζμπρώχνει δόσεις.

SpoilerShow

2) τι κόλλημα έχεις φάει μ'αυτό, ρε μαλάκα; είπαμε δεν υπάρχουν "εκπρόθεσμα εμβολιασμένοι" εκτός Ισραήλ. επειδή ο ΕΟΔΥ αθροίζει στις διασωληνώσεις ανεμβολίαστους με μερικώς εμβολιασμένους; get over it.

είναι ξεκάθαρο:
- fully vaccinated = πλήρως εμβολιασμένοι με ή χωρίς booster
- unvaccinated = εντελώς ανεμβολίαστοι
- μερικώς εμβολιασμένοι δεν μετριούνται πουθενά

το CDC τα δίνει και ξεχώριστά fully vaccinated with/without booster για τους άνω τών 50.

SpoilerShow

___________________________________

δεν ισχυρίζομαι ότι τα στοιχεία τής Νέας Υόρκης είναι αντιπροσωπευτικά, καθώς παίζουν ρόλο και άλλοι παράγοντες ενώ η αποτελεσματικότητα και επίδραση (for want of a better word*) τών εμβολίων όντως διαφέρει ανάμεσα σε εθνικότητες και χώρες ή ανάμεσα σε πολιτείες στην περίπτωση τών ΗΠΑ.

ειδικά για κρούσματα υπάρχουν πολλοί confounding factors εκτός απ'το πλήθος τεστ. π.χ. στο αγαπημένο σου Ισραήλ οι Άραβες με υψηλά ποσοστά ανεμβολίαστων είναι το 21% τού πληθυσμού, αλλά αντιπροσωπεύουν μόνο το 9% τών PCR και 3% τών rapid. (βαριέμαι να το ξαναψάξω, τα βρίσκεις εύκολα)

* στα ελληνικά το "efficacy" και το "effectiveness" μεταφράζονται ως "αποτελεσματικότητα", αλλά εσύ συνάδελφε δεν μπορεί να συγχέεις το δύο.

[Bill Hicks]

Επισης με ξεπερναει οτι οσοι φοβοσαστε την καταρρευση του ΕΣΥ βλεπετε σαν μονη λυση τον υπερεμβολιασμο ΑΛΛΑ ΔΕΝ εχετε κανει ουτε μια δημοσιευση υπερ της αναγκης εκσυγχρονισμου των ΜΕΘ και αυξησης τους, υπερ της ενεργοποιησης της πρωτοβαθμιας Φροντιδας Υγειας και υπερ του να πλαισιωθει το μενου των νοσοκομειων με φαρμακα που εφεραν καταπληκτικα αποτελεσματα κατα του Covid σε αλλες χωρες (οχι μονο τα μονοκλωνικα).

.

Αφού υπάρχουν θανάτοι ακόμη σημαινει ότι τα φαρμακα δεν ειναι αποτελεσματικά. Επίσης ο FDA περιορισε την χρηση των μονοκλωνικων. Μηπως ειναι επικίνδυνα;

απλά είναι περίπου 0% αποτελεσματικά στην Όμικρον (κόκκινο - γκρι Δέλτα, μαύρο Άλφα).



Bill Hicks @ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ 3Η ΔΟΣΗ ΕΜΒΟΛΙΟΥ?

[Bill Hicks]

Τον >70 ανεμβολίαστο που μπαίνει στη ΜΕΘ ή αυτόν με τα σοβαρά υποκείμενα, τον σκοτώνει το ότι δεν έκανε το εμβόλιο. Τους νεότερους και υγιείς τους σκοτώνει κατά βάση το τριτοκοσμικό (ειδικά στην επαρχία) ΕΣΥ.

[foscilis]

Τον >70 ανεμβολίαστο που μπαίνει στη ΜΕΘ ή αυτόν με τα σοβαρά υποκείμενα, τον σκοτώνει το ότι δεν έκανε το εμβόλιο. Τους νεότερους και υγιείς τους σκοτώνει κατά βάση το τριτοκοσμικό (ειδικά στην επαρχία) ΕΣΥ.

Ε ναι γιατί ως γνωστόν άμα πάθεις συνάχι και δε σε πάνε στον Dr House τη βγάζεις-δεν την βγάζεις...

[taxalata xalasa]

οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο
ο

[Scouser]

Τον >70 ανεμβολίαστο που μπαίνει στη ΜΕΘ ή αυτόν με τα σοβαρά υποκείμενα, τον σκοτώνει το ότι δεν έκανε το εμβόλιο. Τους νεότερους και υγιείς τους σκοτώνει κατά βάση το τριτοκοσμικό (ειδικά στην επαρχία) ΕΣΥ.

Γελά δ' ο μωρός καν τι μη γελοίον ει. Το ΕΣΥ είναι για τον πέο και ειδικά στην επαρχία σκοτώνει κόσμο μαζικά. Φυσικά βολεύει πάρα πολύ το αφήγημα της κυβέρνησης άπαρτχαϊντ (και τους σπόνσορές της) να αποδίδονται όλοι οι θάνατοι στον μη εμβολιασμό. Εσύ συνέχιζε να υποστηρίζεις κλόουν που θεωρούν ξέρω γω από 7/2 πλήρως εμβολιασμένους τριαντάρηδες που επιπλέον έχουν νοσήσει ανεμβολίαστους γιατί δεν έχουν κάνει την τρίτη δόση. Εγώ με την όλη μαλακία έτσι και αλλιώς καθάρισα, το ενδιαφέρον μου πλέον είναι καθαρά φιλολογικό.

[Αρίστος]

Κατ' αρχην υπαρχει η Μελετη Τσιοδρα που αποδιδει 85% θνησιμοτητα εκτος ΜΕΘ.

ΠΟσοστο τριτοκοσμικης χωρας και βαλε.

Εξισου υψηλοτατο ομως για τα δεδομενα της Ευρωπης ειναι και το ποσοστο εντος ΜΕΘ.

Με λιγα λογια: στην Ελλαδα πρωτη αιτια της υψηλης θνησιμοτητας ειναι η τραγικη κατασταση στα νοσοκομεια.

Και ενω ο ΚΟυλης ηξερε τη μελετη Τσιοδρα απο τον Ιουνιο:

α) Το Σεπτεμβριο προχωρησε στην αναστολη 7000 νοσοκομειακων (τους ακολουθησαν και 1000 που συνταξιοδοτηθηκαν προωρα για να μην κανουν το εμβολιο) με αποτελεσμα να μειωθουν καθετα οι ΜΕΘ λογω υποστελεχωσης (σε καποιες πολεις της επαρχιας πιχι στον Πυργο εκλεισαν εντελως) αλλα και να οδηγηθουν στην υπερκοπωση οσοι νοσοκομειακοι παρεμειναν (πιχι στον Ευαγγελισμο αντιστοιχουν 2 νοσηλευτες για 46 ασθενεις). Κανονικο Ασουσβιτς λοιπον και για τους ασθενεις και για τους νοσοκομειακους, δεν χρειαζοταν καν η φωτογραφια του εγκαταλελειμενου αιμοφυρτου νεκρου να το επιβεβαιωσει.

β) Το Δεκεμβριο εκλεισε νοσοκομεια.

γ) Ενω αρνειται οτι γνωριζε τη Μελετη Τσιοδρα, τωρα που υποτιθεται την εμαθε δεν παιρνει κανενα μετρο να διορθωσει την κατασταση στο ΕΣΥ. Κατι που προφανως ισοδυναμει με καθημερινο εγκλημα. Μου κανει εντυπωση και η σταση του ΣΥΡΙΖΑ. Ενω ανεδειξε το θεμα το αφησε να ξεχαστει. Κανονικα ο ΣΥΡΙΖΑ θα επρεπε καθημερινα να φωναζει στον Κουλη: τι αλλαγες θα κανεις στο ΕΣΥ για να βελτιωσεις την εφιαλτικη κατασταση που περιγραφει η μελετη Τσιοδρα και που εγινε δυο φορες χειροτερη απο το Σεπτεμβριο;

δ) ΜΕΓΑ ΖΗΤΗΜΑ που επισης δεν ανεδειξαν ουτε ο ΣΥΡΙΖΑ, ουτε ο ΤΣιοδρας, ειναι οτι η τραγικη κατασταση στα νοσοκομεια, εκτος απο υπερβαλουσα θνησιμοτητα σε Covid δημιουργει και υπερβαλουσα θνησιμοτητα πλεον και στα κλασσικα νοσηματα.

.

[Αρίστος]

ΔΕν ειναι λοιπον καθολου υπερβολη αυτο που ισχυριστηκε ο Ιωαννιδης: οτι ενω ο Covid μπαινει σε ενδημικη φαση, η Ελλαδα θα ειναι ΟΥΡΑΓΟΣ στην εξοδο απο την κριση και θα ταλαιπωρηθει αρκετους μηνες ακομη.

Ο Ιωαννιδης θεωρει σαν αιτιες καθυστερησης της Ελλαδας:

α) Τη διχαστικη πολιτικη της κυβερνησης που μεταδιδει τις δικες της ευθυνες στους ανεμβολιαστους ενω θα επρεπε σε κλιμα ενοτητας να ψαξει για λυσεις.
β) Την απουσια της Πρωτοβαθμιας ΦΡοντιδας Υγειας που θα μπορουσε να δωσει ανασες στο συστημα Υγειας.
γ) Την ελλειψη ενος συγκροτημενου σχεδιου αντιμετωπισης της πανδημιας με αποτελεσμα καθε λιγες μερες να αλλαζουν τα μετρα.
δ) Τη ζημια που προκαλεσαν τα συλλογικα lockdowns που πηραν αχρηστα οριζοντια μετρα για ολους ενω χρειαζοντουσαν εξειδικειμενα μετρα για τις ευαλωτες ομαδες.

.

[Αρίστος]

Κι εγω σου τριψα στη μουρη πως ο Ιωννίδης υπολογιζει παγκοσμια θνητοτητα η οποία :

1) εμπλεκει μέσα χωρες με τεραστια υποκαταγραφη οπως Ινδια, Αγ Δομινικο κλπ και

2) ΔΕΝ δινει καμια πληροφορια για το συστημα υγειας ! Δεν μας ενδιαφερουν απλα ποιοι πεθαινουν, αλλα ποιοι κατεδαφιζουν το συστημα υγειας, και σε αυτο οι στατιστικες του Ιωαννιδη περι θνησιμοτητας δίνουν μηδενικη πληροφορία.

Κι εγω σου ξανατριψα οτι τελεσιδικα για τους 60-70 παγκοσμιως βγαζει 0,65% και στην Ευρωπη 1%.

Προφανως και ειμαι κατω απο το 1% γιατι ειμαι στην αρχη αυτης της δεκαετιας χωρις υποκειμενα.

.

1) Στην Ευρώπη 1% βγαζει τον 55αρη, και οχι τον 65 πριν κατι ψηλα που κρυβει χρονια.

2) το προσπερασες και θα το προσπερασεις επειδη ουδεμια σχεση εχει η θνησιμοτητα με το συστημα υγειας ! Δεν μας ενδιαφερεις αν θα ψοφησεις, ψοφα οπως γουσταρεις, μας ενδιαφερει αν θα γεμισεις ΜΕΘ !

Αυτα ειναι του Ιωαννιδη σε συγκριση με του ΕΟΔΥ.

#0-19ετών : 0,0013%. (ΕΟΔΥ. 0-18ε: 0,0016%)
#20-29 ετών: 0,0088%
#30-39 ετών: 0.021%. (ΕΟΔΥ 18-39ε: 0,028%)
#40-49 ετών: 0,042%.
#50-59 ετών: 0,14%. (ΕΟΔΥ 40-64ε: 0,88%)
#60-69 ετών. 0,65%
#>=70 ετών. 2,9 έως 4,9%. (ΕΟΔΥ >65ε: 11% )

Κι αυτα ειναι του CDC.

Το αμερικανικό CDC ανανέωσε τον Σεπτέμβριο την εκτίμησή του για τη θνησιμότητα από COVID-19. Δεν άλλαξε τη γενική του εκτίμηση για IFR 0,65% που είχε διατυπώσει το καλοκαίρι, αλλά έδωσε εκτίμηση ανά ηλικιακή κατηγορία: 0,003% για τις ηλικίες 0-19%, 0,02% για τις ηλικίες 20-49, 0,5% για τις ηλικίες 50-69% και 5,4% για τις ηλικίες άνω των 70.

https://www.tanea.gr/2020/10/22/health/ ... mvanontai/

H εκτιναξη της θνησιμοτητας σε ολες τις περιπτωσεις ξεκιναει απο την ηλικια 70 και ανω (ΕΟΔΥ 65 και ανω).

Και επιπλεον η θνησιμοτητα σε καθε ηλικια εξαρταται απο τον αριθμο των υποκειμενων. Εξηνταρηδες πιχι χωρις υποκειμενα μπορει να κινδυνευουν λιγοτερο απο 40ρηδες με υποκειμενα.

.