θα δεχόσαστε εξέταση On line απο AI ;

[Yochanan]

ΑΙ: Ποιο είναι το πρόβλημα σας;
Ελ ασθενής: Προχθές το μεσημέρι που βγήκα να ποτίσω τα φασολάκια , φορούσα μόνο τον κασκορσε και ήμουν ιδρωμενος και το ξέρω εγώ πως όταν βγαίνω έτσι την αρπάζω ...
ΑΙ: Με συγχωρείτε, δεν κατάλαβα. μπορείτε να επαναλάβετε, για ποιον λόγο ήρθατε στο νοσοκομείο σήμερα;
Ελ ασθενής: Έχω ιχμορίτιδα.

[Yochanan]

ok merci

τι θα σε επειθε για την αξια μιας τετοιας υπηρεσιας δεδομενου οτι δεν θα ηταν αλανθαστη και οτι πολλες φορες ακομα και μια σωστη διαγνωση δεν μπορει να εκτιμηθει απο τον ασθενη; ( θυμιζω την υπαρξη ομοιοπαθητικων για να μην συζητησω την διανοητικη τραγωδια που ζησαμε με τους αντιβαξ)

Δεν καταλαβαινω πως συσχετιζεις το πρωτο σκελος με το δευτερο της ερωτησης σου. Για το πρωτο, υπαρχουν πολλοι παραγοντες που θα εκαναν αυτην την εφαρμογη χρησιμη, με το κυριοτερο που μου ρχεται τωρα ειναι η αμεση διαθεσιμοτητα του, σε τοπο και χρονο οπου ειναι δυσκολο να εχεις προσβαση σε γιατρο. Αναμφιβολα, και αναλογα με την σοβαροτητα της παθησης, θα κατεληγα να δω γιατρο τελικα, αλλα για μια αμεση και γρηγορη αντιμετωπιση της παθησης η ΑΙ θα ηταν αποτελεσματικη. Αυτο που θα με επειθε λοιπον, θα ηταν η δυνατοτητα μιας δευτερης γνωμης.
Για ομοιοπαθητικους, βελονιστες και λοιπους τσαρλατανους, το μονο που εχω να προτεινω ειναι καταναγκαστικα εργα στο πιο παγωμενο γκουλαγκ.

Ο βελονισμός έχει βάση για πολλά πράγματα, κυρίως όσα έχουν να κάνουν με μυοσκελετικούς πόνους ή νευραλγίες. Υπάρχουν μηχανισμοί που μπορούν να το εξηγήσουν, άσχετα με το τι λέει η κινεζική θεωρία.

Σε ποιό εκλογικό κέντρο έριξες το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα του 2015;

[Green Dragon]

Ο βελονισμός έχει βάση για πολλά πράγματα, κυρίως όσα έχουν να κάνουν με μυοσκελετικούς πόνους ή νευραλγίες. Υπάρχουν μηχανισμοί που μπορούν να το εξηγήσουν, άσχετα με το τι λέει η κινεζική θεωρία.

Μαζι με την ομοιοπαθητικη, ειναι οι πιο διαδεδομενες μορφες ¨εναλλακτικης" (ψευδο)ιατρικης, οποτε εχουν γινει δεκαδες χιλιαδες ερευνες που εχουν ολες αποδειξει πως ειναι τσαρλατανισμος. Το μονο ερευνητικο ενδιαφερον που παρουσιαζει ειναι στην κατανοηση του μηχανισμου πλασιμπο, αλλα το πλασιμπο δεν θεραπευει, απλα ανακουφιζει για πολυ λιγο. Εχουν γινει ερευνες με ψευτικες βελονες που δεν τρυπανε (οπως τα μαχαιρια στο σινεμα) και με ηθοποιους που παρισταναν τους βελονιστες, και ειχαν καλυτερα "θεραπευτικα" αποτελεσματα απο αληθινο βελονισμο.

Ειχα γραψει ενα θεμα στο παλιο, ουσιαστικα ο βελονισμος ειναι μια εφευρεση των κινεζων μεταναστων στις ΗΠΑ και επανεφερευθηκε στην δεκαετια του 60 απο το Μαοικο καθεστως σαν μια αποπειρα τονωσης του κινεζικου σοφτ παουερ και επιχειρηση αναζητησης πολιτιστικων συμμαχιων στην Δυση. Στην παραδοσιακη κινεζικη ιατρικη δεν καταλαμβανει σημαντικη θεση, ειχε μαλιστα απαγορευτει απο την Αυτοκρατορικη Ιατρικη Ακαδημια στη δεκαετια του 1920.
Στην Κινα χρησιμοποιειται μονο στα μασατζιδικα και οχι στο επισημο συστημα υγειας, εκτος μονο σαν παρηγορητικη θεραπεια για πολυ ηλικιωμενους ασθενεις με χρονιο πονο και επιβαρυμενη νοσηροτητα που απαγορευει βαρια φαρμακευτικη αγωγη.

Η δε κινεζικη θεωρια ειναι οτι να ναι, οι βελονες μπαινουν σε σημεια που δεν σχετιζονται με την ανθρωπινη ανατομια αλλα σε γραμμες (μεσημβρινους) που αναλογουν στην ...θεση αστερισμων στον κινεζικο ζωδιακο κυκλο.

Υπάρχει το φαινόμενο του 'αποκλεισμού' νευρικών οδών, μέσω πχ της υπερφόρτωσης με ερεθίσματα ενός νεύρου σταματάς την μετάδοση του πόνου. Αυτό δεν είναι πλασέμπο, ούτε θεραπεύει αλλά ανακουφίζει.

Επίσης το πλασέμπο μπορεί να θεραπεύσει.

[Green Dragon]

Δεν καταλαβαινω πως συσχετιζεις το πρωτο σκελος με το δευτερο της ερωτησης σου. Για το πρωτο, υπαρχουν πολλοι παραγοντες που θα εκαναν αυτην την εφαρμογη χρησιμη, με το κυριοτερο που μου ρχεται τωρα ειναι η αμεση διαθεσιμοτητα του, σε τοπο και χρονο οπου ειναι δυσκολο να εχεις προσβαση σε γιατρο. Αναμφιβολα, και αναλογα με την σοβαροτητα της παθησης, θα κατεληγα να δω γιατρο τελικα, αλλα για μια αμεση και γρηγορη αντιμετωπιση της παθησης η ΑΙ θα ηταν αποτελεσματικη. Αυτο που θα με επειθε λοιπον, θα ηταν η δυνατοτητα μιας δευτερης γνωμης.
Για ομοιοπαθητικους, βελονιστες και λοιπους τσαρλατανους, το μονο που εχω να προτεινω ειναι καταναγκαστικα εργα στο πιο παγωμενο γκουλαγκ.

Ο βελονισμός έχει βάση για πολλά πράγματα, κυρίως όσα έχουν να κάνουν με μυοσκελετικούς πόνους ή νευραλγίες. Υπάρχουν μηχανισμοί που μπορούν να το εξηγήσουν, άσχετα με το τι λέει η κινεζική θεωρία.

Σε ποιό εκλογικό κέντρο έριξες το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα του 2015;

Του Πεκίνου

* Dwarven Blacksmith approves this answer

[talaipwros]

Εχω κανει την ερωτηση σε αρκετους ασθενεις, φοβουμαι οτι η λυση ειναι κατι σαν το metaverse.

[sharp]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Όχι (ακόμη).

[GoBzi]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

[tanipteros]

στην Beyond έκθεση πληροφορικής ένα ΑΙ επισκοπούσε την γονιμοποιηση του ανθρώπινου ωαρίου από το σπερματοζωάριο και έβγαζε διάγνωση για τυχόν ανωμαλίες προέκυπταν που με το απλό μάτι του βιολογου δεν είναι δυνατόν να ανακαλυφθούν

[plouf]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Εννοειται οτι το ΑΙ ειναι πολυ πιο αποτελεσματικο απο βληματα οπως κι εσυ φυσικα θα το χρησιμοποιουσα
γιατι αγαπω τη ζωη μου και δεν θελω να παω στον αγιο Πετρο.

[talaipwros]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

[sharp]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

[talaipwros]

Αυτό που περιγράφεις σίγουρα δεν είναι AI, αλλά κάποιος μπαγλαμάς βυσματιας που έχει γράψει 10 'if' συνθήκες και τα έχει τσεπωσει από το υπουργείο υγείας.

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

[sharp]

δε ξερω αν ενα C4.8 decision tree βγαλμενο απο ολα τα επικαιροποιημενα πρωτοκολλα δεν ειναι Α.Ι.
Το - μεγαλο - ζητημα ειναι το data collection του ασθενη ( κατι πολυ πιο ευκολο σε εργαστηριακες ειδικοτητες π.χ), και η εμπιστοσυνη του ασθενη.

εκει στην εμπιστοσυνη θα επαιζε το metaverse

τες πα

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

Εννοείς να τον ξεγελάσεις; Να απαντάει μποτ και να πιστεύει ότι είναι άνθρωπος;

[talaipwros]

Δηλαδή; Εξήγησε το περισσότερο, αν δεν βαριέσαι.

Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

Εννοείς να τον ξεγελάσεις; Να απαντάει μποτ και να πιστεύει ότι είναι άνθρωπος;

ουσιαστικα ναι, για αυτο ειπα οτι θα εχεις μια αναλογια γιατρων/ΑΙ, ωστε ο αλλος να μην ξερει ποιος τον εξεταζει.
Μια αλλη επιλογη θα ηταν να ειχες ενα health care assistant στο βασικο απλως να μορφοποιει τα Linguistics με ελαχιστο κοστος

[sharp]

Προσωπικη αποψη απο προσωπικη μελετη/συζητηση

θεωρω δεδομενο οτι μια καλη supervised ΑΙ θα ηταν καλυτερη απο το 80% τουλαχιστον των γιατρων και σχεδον το συνολο των GPδων, αν μπορουσε να γινει εστω και οριακα καλη συλλογη στοιχειων ( π.χ που ειναι ο πονος, ποση ειναι η stiffness , αν υπαρχει αδυναμια κλπ)
Για τα υπολοιπα θελει διαφορετικες τεχνικες , κατ'εμε στα παπαρια μας, ας καλυψουμε το 80% των περιστατικων με ΑΙ και εχουμε κανει τεραστια προοδο


Ο μεσος αρρωστος ομως εξαιρετικα δυσκολα θα δεχοτανε την αποφαση μια οθονης

Ενα αβαταρ ομως στο metaverse ( ή αντιστοιχη εφαρμογη) στο οποιο θα νομιζεοτι το ΑΙ ειναι πραγματι γιατρος, θα το πιστευε παρα το οτι θα ελεγε ακριβως τα ιδια πραγματα που θα εγραφε και η οθονη.

Το προγραμμα θα μπορουσε να εχει μισα αβαταρ γιατρους/μισα ΑΙ στην αρχη και σιγα σιγα να μειωνε την αναλογια

τες πα

Εννοείς να τον ξεγελάσεις; Να απαντάει μποτ και να πιστεύει ότι είναι άνθρωπος;

ουσιαστικα ναι, για αυτο ειπα οτι θα εχεις μια αναλογια γιατρων/ΑΙ, ωστε ο αλλος να μην ξερει ποιος τον εξεταζει.
Μια αλλη επιλογη θα ηταν να ειχες ενα health care assistant στο βασικο απλως να μορφοποιει τα Linguistics με ελαχιστο κοστος

Κι αν γίνει λάθος διάγνωση ποιος παίρνει την ευθύνη;