Phorum.com.gr

https://www.imerisia.gr/politiki/49319_ ... -koronoioy
Πλέον ο Πλευράκος και η κυβερνησάρα μας ανήκει και επίσημα στο στρατόπεδο των ψεκ.

Άπατο θα πάει το νήμα. Από τη μια άλλαξαν την καθημερινή ενημέρωση με εβδομαδιαία για να χαθεί λίγο η μπάλα. Τώρα αυτό. Λες κι όταν διαβάσουμε για 300 νεκρούς την εβδομάδα δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε μια απλή διαίρεση.

Κατάντια. Εντύπωση προκαλεί ότι κανένας από την αντιπολίτευση δεν σηκώνει το θέμα. Όλοι θέλουν να γίνουν αρεστοί στους πολίτες που βαριούνται να τηρήσουν οποιοδήποτε μέτρο.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι Σουηδοί νίκησαν.

ST48410 έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 15:57

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι Σουηδοί νίκησαν.

Και οι Ιταλοί που το έφεραν αρχικά στην περιοχή.


https://www.facebook.com/vivian.efthimi ... DBCUMTLeql

ST48410 έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 15:57

Άπατο θα πάει το νήμα. Από τη μια άλλαξαν την καθημερινή ενημέρωση με εβδομαδιαία για να χαθεί λίγο η μπάλα. Τώρα αυτό. Λες κι όταν διαβάσουμε για 300 νεκρούς την εβδομάδα δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε μια απλή διαίρεση.

Κατάντια. Εντύπωση προκαλεί ότι κανένας από την αντιπολίτευση δεν σηκώνει το θέμα. Όλοι θέλουν να γίνουν αρεστοί στους πολίτες που βαριούνται να τηρήσουν οποιοδήποτε μέτρο.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι Σουηδοί νίκησαν.

- Γιατί θα πρέπει να ενδιαφερόμαστε για το αν ένα νήμα θα προχωρήσει ή όχι, από τη στιγμή που μπορεί να γίνει ένας ουσιαστικός διάλογος;

- Ναι, ο πολύς κόσμος δεν μπορεί να κάνει αυτή τη διαίρεση γιατί προσλαμβάνει αυτούς τους αριθμούς μέσω τηλεοπτικών παρουσιάσεων με δραματική υπόκρουση. Και η πρώτη εντύπωση είναι αυτή που μένει.

- Η τήρηση μέτρων δεν είναι θέμα βαριεστημάρας αλλά επιβολής και επιτήρησης. Οι συστάσεις είναι άλλο θέμα.

- Επειδή ακριβώς το βλέπετε οι περισσότεροι ως δίπολο "νίκης - ήττας" δεν μπορέσατε να αντιληφθείτε ποιοι και από πότε επιχειρηματολογούσαν εδώ με βάση τη λογική και τη σκέψη εκφράζοντας προβληματισμούς. Και δεν ήταν καν Σουηδοί.

ST48410 έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 15:57

Άπατο θα πάει το νήμα. Από τη μια άλλαξαν την καθημερινή ενημέρωση με εβδομαδιαία για να χαθεί λίγο η μπάλα. Τώρα αυτό. Λες κι όταν διαβάσουμε για 300 νεκρούς την εβδομάδα δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε μια απλή διαίρεση.

Κατάντια. Εντύπωση προκαλεί ότι κανένας από την αντιπολίτευση δεν σηκώνει το θέμα. Όλοι θέλουν να γίνουν αρεστοί στους πολίτες που βαριούνται να τηρήσουν οποιοδήποτε μέτρο.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι Σουηδοί νίκησαν.

Με τον έναν ή άλλον τρόπο, η ζωή έχει πάντα εκπλήξεις και τα δεδομένα νίκης καθίστανται ασαφή.

Εννοώ ότι πέρσι υπήρχε τρομερό ζήτημα για το ότι δεν μπορεί κάποιος να φάει ένα σουβλάκι, να πιει ένα ποτάκι, να πάει διακοπές όπου γουστάρει και φέτος που είναι τα πάντα όλα ελεύθερα, παραπονιέται γιατί λόγω ουκρανικής κρίσης, θα μείνει τελικά σπίτι.

Ο Πούτιν νίκησε τον ιό και όχι η Σουηδία.

Γιατί τους μετράει είναι το θέμα επίσημα αφού είναι έτσι.

ST48410 έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 15:57

Άπατο θα πάει το νήμα. Από τη μια άλλαξαν την καθημερινή ενημέρωση με εβδομαδιαία για να χαθεί λίγο η μπάλα. Τώρα αυτό. Λες κι όταν διαβάσουμε για 300 νεκρούς την εβδομάδα δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε μια απλή διαίρεση.

Και τι θα καταλάβεις απ' αυτό πέρα από το ότι πέθαναν 300 άτομα που είχαν ταυτόχρονα και κορωνοϊό γιατί είναι σε πλήρη έξαρση;

Δες καλύτερα το σύνολο των θανάτων της χώρας από την καταγραφή της ΕΛΣΤΑΤ.

Αυτές είναι οι 10 τελευταίες εβδομάδες φέτος: 26.180
Αυτές είναι οι 10 αντίστοιχες περσινές: 27.041

Εσύ τι καταλαβαίνεις απ' αυτούς τους αριθμούς; Ότι έχουμε παραπάνω θανάτους που οφείλονται στον κορωνοϊό;

ethereal έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 16:08

- Ναι, ο πολύς κόσμος δεν μπορεί να κάνει αυτή τη διαίρεση γιατί προσλαμβάνει αυτούς τους αριθμούς μέσω τηλεοπτικών παρουσιάσεων με δραματική υπόκρουση. Και η πρώτη εντύπωση είναι αυτή που μένει.

Σε αυτό ποντάρουν

ethereal έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 16:08

- Επειδή ακριβώς το βλέπετε οι περισσότεροι ως δίπολο "νίκης - ήττας" δεν μπορέσατε να αντιληφθείτε ποιοι και από πότε επιχειρηματολογούσαν εδώ με βάση τη λογική και τη σκέψη εκφράζοντας προβληματισμούς. Και δεν ήταν καν Σουηδοί.

Σε αυτή την πανδημία ακούστηκαν πολλά από πολλούς. Σε τι από όλα αναφέρεσαι;

ST48410 έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 20:14

ethereal έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 16:08

- Ναι, ο πολύς κόσμος δεν μπορεί να κάνει αυτή τη διαίρεση γιατί προσλαμβάνει αυτούς τους αριθμούς μέσω τηλεοπτικών παρουσιάσεων με δραματική υπόκρουση. Και η πρώτη εντύπωση είναι αυτή που μένει.

Σε αυτό ποντάρουν

ethereal έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 16:08

- Επειδή ακριβώς το βλέπετε οι περισσότεροι ως δίπολο "νίκης - ήττας" δεν μπορέσατε να αντιληφθείτε ποιοι και από πότε επιχειρηματολογούσαν εδώ με βάση τη λογική και τη σκέψη εκφράζοντας προβληματισμούς. Και δεν ήταν καν Σουηδοί.

Σε αυτή την πανδημία ακούστηκαν πολλά από πολλούς. Σε τι από όλα αναφέρεσαι;

Τα νήματα υπάρχουν και οι γνώμες υπάρχουν.
Αρκεί κανείς να είναι διατεθειμένος να μάθει να διαβάζει χωρίς να έχει εκ των προτέρων στο νου του πώς θα την πει στον "αντίπαλο".

hellegennes έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 16:37

Και τι θα καταλάβεις απ' αυτό πέρα από το ότι πέθαναν 300 άτομα που είχαν ταυτόχρονα και κορωνοϊό γιατί είναι σε πλήρη έξαρση;

Δες καλύτερα το σύνολο των θανάτων της χώρας από την καταγραφή της ΕΛΣΤΑΤ.

Αυτές είναι οι 10 τελευταίες εβδομάδες φέτος: 26.180
Αυτές είναι οι 10 αντίστοιχες περσινές: 27.041

Εσύ τι καταλαβαίνεις απ' αυτούς τους αριθμούς; Ότι έχουμε παραπάνω θανάτους που οφείλονται στον κορωνοϊό;

Πιθανόν τίποτα. Στο διάστημα των εβδομάδων που αναφέρεις (με ροζ στο γράφημα) δεν είναι αναμενόμενη κάποια χειρότερη επίδοση φέτος. Αντίστοιχα ας το ξαναδούμε όταν θα έχουμε στοιχεία σε διάστημα 10 εβδομάδων με κέντρο την σημερινή ημέρα.





Αυτό που λέω είναι το εξής. Πόσους έχασες πέρσι από κορωνοϊό; Φέτος στο τέλος της χρονιάς θα έπρεπε το αντίστοιχο νούμερο να είναι πολύ μικρότερο γιατί αυξήθηκε το ποσοστό των εμβολιασμένων, τα φάρμακα που δίνονται στην έναρξη της ασθένειας, η γνώση μας για την αντιμετώπιση, η ποιότητα των μέσων προφύλαξης (αρκετοί τώρα έχουν μάσκες ffp2 και 3 ενώ πέρσι ήμασταν με τα πανιά), το ποσοστό του πληθυσμού με φυσική ανοσία.
Αν το νούμερο είναι εξίσου μεγάλο ή και μεγαλύτερο, τότε τα έχουμε πάει χάλια. Τόσο απλά. Και δεν ξέρω αν μπορεί να απεικονισθεί τόσο εύκολα στο σύνολο της γενικής θνησιμότητας. Δηλαδή αν έχεις μια αύξηση 5% ετησίως μπορεί να μην ιδρώσει το αυτί κανενός γιατί τέτοιες διακυμάνσεις παίζουν και σε άλλες χρονιές. Αν όμως μπορούσες να δείξεις ότι η αύξηση αυτή οφείλεται μόνο στην πανδημία, κατά την γνώμη μου θα ήταν κάτι πολύ ανησυχητικό.

Ο κόσμος θέλει κανονικότητα. Του τη δίνουν. Καταλήγω ότι καλά κάνουν, αφού δεν υπάρχει άλλος δρόμος προς αυτήν από την μερική άρνηση.

Αυτά πάντως τα είχε πει και ο Τσιόδρας από τις αρχές της πανδημίας.
Η Ελλάδα εφάρμοζε και εφαρμόζει τις αρχικές οδηγίες του ΠΟΥ για την καταγραφή θανάτων, ΜΕΘ και νοσηλειών.

Arisvilla έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 10:54

https://www.imerisia.gr/politiki/49319_ ... -koronoioy
Πλέον ο Πλευράκος και η κυβερνησάρα μας ανήκει και επίσημα στο στρατόπεδο των ψεκ.

Πλέον; Η ΝΔ δέχτηκε τον Πλεύρη (και Άδωνι) γιατί είναι ψεκ και φέρνει πολλά σταυρουδάκια.

πατησιωτης έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 16:00

ST48410 έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 15:57

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι Σουηδοί νίκησαν.

Και οι Ιταλοί που το έφεραν αρχικά στην περιοχή.


https://www.facebook.com/vivian.efthimi ... DBCUMTLeql

Αυτό το ξεχάσαμε.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

30 Ιούλ 2022, 20:54

Ο κόσμος θέλει κανονικότητα. Του τη δίνουν. Καταλήγω ότι καλά κάνουν, αφού δεν υπάρχει άλλος δρόμος προς αυτήν από την μερική άρνηση.

Δεν το κάνουν για το γούστο του κόσμου.
Η ισορροπία μεταξύ της οικονομίας και της δημόσιας υγείας σε μία τέτοια περίοδο είναι μία αναγκαιότητα.
Το 85% του πληθυσμού είναι τριπλοεμβολιασμένο, και το υπόλοιπο 15% είχε όλη την άνεση να τριπλοεμβολιαστεί.
Δεν μπορείς να κλείνεις αιώνια την κοινωνία για 1 εκατομμύριο αντιρρησίες.