'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 24 Αύγ 2022, 14:38

axilmar έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:33
Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:14
Φυσικα το locKdown αυξανει την ενδοοικογενειακη μεταδοτικοτητα αφου πολλαπλασιαζει τις ωρες που μενουν τα μελη στο σπιτι. Ας δουμε κι ενα παραδειγμα, υπο κανονικες συνθηκες οι νεοι που μενουν με τους γονεις τους συχνα δεν τρωνε μαζι τους, στο μεσημεριανο γευμα λειπουν λογω δουλειας η σπουδων και στο βραδυνο λογω διασκεδασης. Ε στο lockdown εφοσον ηταν οι νεοι τις περισσοτερες ωρες μεσα ετρωγαν καθημερινα με γονεις και παππουδες.
Οι περισσοτερες ωρες μαζι δεν αυξανουν την ενδοικογενειακη μεταδοτικοτητα. Απο την στιγμη που ζεις στον ιδιο χωρο, δεν χρειαζεται παρα ελαχιστη ωρα για να γινει η μεταδοση. Ειτε 3 ωρες, ειτε 13 ωρες, οι πιθανοτητες να κολλησει κανεις ειναι ιδιες. Μιλαμε τωρα για κοινη χρηση κουζινας, μπανιου, σαλονιου κλπ.
Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:14
Αλλο παραδειγμα, κλεισαν τα καφενεια και μαζευονται ολοι οι παππουδες να παιζουν πρεφα στο σπιτι ενος απο αυτους. Κλεισαν οι καφετεριες και μαζευονται οι πιτσιρικαδες στο σπιτι ενος. Αυτες οι μαζωξεις ειναι χωρις μασκες, αποστασεις και κανονες ενω αν λειτουργουσε η εστιαση θα υπηρχαν αποστασεις και κανονες. .
1ον, δεν τηρουνταν οι αποστασεις και οι κανονες στις καφετεριες και στην εστιαση στις περισσοτερες των περιπτωσεων, ειδικα σε επαρχια.

2ον, νομιζεις οτι ολοι οι παππουδες και ολοι οι νεοι απλα θα μετεφεραν τις μαζωξεις τους αλλου; οχι βεβαια, οι περισσοτερες μαζωξεις θα σταματουσαν, οπως και εγινε.



α) Δεν ισχυει αυτο που λες γιατι αποδειχθηκε πως ανθρωποι που μπηκαν σε 5θημερη καραντινα λογω covid στο σπιτι τους δεν κολλησαν ολους τους οικειους τους, καποιους μονο η και κανενα. Εχω και προσωπικο παραδειγμα με φιλο μου υποψιν που κολλησε ο γιος του αλλα παροτι ζουνε μαζι ο πατερας δεν κολλησε. Εχει λοιπον τεραστια σημασια το ποσες ωρες ειναι οι καθημερινες επαφες μεσα στο σπιτι επι καραντινας. Επι lockdown αυξανουν οι ωρες μεσα στο σπιτι εκθετικα για ολα τα μελη της οικογενειας.

β) Αμα δεν το πιστευεις αυτο με τις ενδοοικογενειακες μαζωξεις διαβασε τι λεει ο καθηγητης Δερμιτζακης και γιατι προτεινε να ανοιξει επειγοντως η εστιαση.

Αρίστος @ 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8338
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 24 Αύγ 2022, 15:10

Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:38
axilmar έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:33
Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:14
Φυσικα το locKdown αυξανει την ενδοοικογενειακη μεταδοτικοτητα αφου πολλαπλασιαζει τις ωρες που μενουν τα μελη στο σπιτι. Ας δουμε κι ενα παραδειγμα, υπο κανονικες συνθηκες οι νεοι που μενουν με τους γονεις τους συχνα δεν τρωνε μαζι τους, στο μεσημεριανο γευμα λειπουν λογω δουλειας η σπουδων και στο βραδυνο λογω διασκεδασης. Ε στο lockdown εφοσον ηταν οι νεοι τις περισσοτερες ωρες μεσα ετρωγαν καθημερινα με γονεις και παππουδες.
Οι περισσοτερες ωρες μαζι δεν αυξανουν την ενδοικογενειακη μεταδοτικοτητα. Απο την στιγμη που ζεις στον ιδιο χωρο, δεν χρειαζεται παρα ελαχιστη ωρα για να γινει η μεταδοση. Ειτε 3 ωρες, ειτε 13 ωρες, οι πιθανοτητες να κολλησει κανεις ειναι ιδιες. Μιλαμε τωρα για κοινη χρηση κουζινας, μπανιου, σαλονιου κλπ.
Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 14:14
Αλλο παραδειγμα, κλεισαν τα καφενεια και μαζευονται ολοι οι παππουδες να παιζουν πρεφα στο σπιτι ενος απο αυτους. Κλεισαν οι καφετεριες και μαζευονται οι πιτσιρικαδες στο σπιτι ενος. Αυτες οι μαζωξεις ειναι χωρις μασκες, αποστασεις και κανονες ενω αν λειτουργουσε η εστιαση θα υπηρχαν αποστασεις και κανονες. .
1ον, δεν τηρουνταν οι αποστασεις και οι κανονες στις καφετεριες και στην εστιαση στις περισσοτερες των περιπτωσεων, ειδικα σε επαρχια.

2ον, νομιζεις οτι ολοι οι παππουδες και ολοι οι νεοι απλα θα μετεφεραν τις μαζωξεις τους αλλου; οχι βεβαια, οι περισσοτερες μαζωξεις θα σταματουσαν, οπως και εγινε.



α) Δεν ισχυει αυτο που λες γιατι αποδειχθηκε πως ανθρωποι που μπηκαν σε 5θημερη καραντινα λογω covid στο σπιτι τους δεν κολλησαν ολους τους οικειους τους, καποιους μονο η και κανενα. Εχω και προσωπικο παραδειγμα με φιλο μου υποψιν που κολλησε ο γιος του αλλα παροτι ζουνε μαζι ο πατερας δεν κολλησε. Εχει λοιπον τεραστια σημασια το ποσες ωρες ειναι οι καθημερινες επαφες μεσα στο σπιτι επι καραντινας. Επι lockdown αυξανουν οι ωρες μεσα στο σπιτι εκθετικα για ολα τα μελη της οικογενειας.

β) Αμα δεν το πιστευεις αυτο με τις ενδοοικογενειακες μαζωξεις διαβασε τι λεει ο καθηγητης Δερμιτζακης και γιατι προτεινε να ανοιξει επειγοντως η εστιαση.

Αρίστος @ 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

.
α) οταν καποιος μπαινει σε κατ'οικον καραντινα ειναι απομονωμενος σε ενα δωματιο, δεν χρησιμοποιει κοινες πετσετες και αλλα κοινα. Αν μη τι αλλο, αυτο αποδεικνυει οτι οι περιορισμοι λειτουργουνε.

β) "ανοιξτε τις δραστηριο ΕΞΩ" ειπε, οχι γενικα τις δραστηριοτητες.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 24 Αύγ 2022, 16:37

α) Πολλοι κυκλοφορουν σε ενα σπιτι χωρις να γνωριζουν οτι εχουν νοσησει και εν τουτοις δε τους κολλανε ολους, γι' αυτο λεμε οτι οταν αυξανονται οι ωρες μεσα στο σπιτι αυξανεται και η ενδοοικογενειακη μεταδοτικοτητα, απλα μαθηματικα ειναι.

β) Ανεφερε πρακτικα ολες τις δραστηριοτητες ο Δερμιτζακης. Σχολεία, εργασία, κοινωνικές επαφές, λιανικό εμπόριο, εστιαση, με κανονες φυσικα και με επαρκες αερισμο. Και ηθελε τον κοσμο εξω γιατι καταλαβε την ενδοοικογενειακη μεταδοτικοτητα.

.

Άβαταρ μέλους
Awesomatic
Δημοσιεύσεις: 6511
Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
Phorum.gr user: Awesomatic

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Awesomatic » 24 Αύγ 2022, 16:48

1000 θάνατοι το μήνα αυτό το καλοκαίρι, από τα εξασθενημένα στελέχη μάλιστα.

Αλλά κατά τα άλλα φταίνε τα lockdown (της πλάκας με εξαίρεση το πρώτο) που έγιναν μήνες πριν :roll:
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 24 Αύγ 2022, 16:59

Awesomatic έγραψε:
24 Αύγ 2022, 16:48
1000 θάνατοι το μήνα αυτό το καλοκαίρι, από τα εξασθενημένα στελέχη μάλιστα.

Αλλά κατά τα άλλα φταίνε τα lockdown (της πλάκας με εξαίρεση το πρώτο) που έγιναν μήνες πριν :roll:


Σιγα μην ειναι 1000, δες τι ειπε ο Πλευρης.

«Η χώρα μας ακολουθεί το εξής μοντέλο καταγραφής, βάσει του ΠΟΥ: Όταν κάποιος έχει νοσήσει από COVID, ακόμη και όταν η αιτία θανάτου δεν είναι ο κορονοϊός και απλώς έχει βγει θετικός, τότε καταγράφεται ως θάνατος από COVID. Από δω και στο εξής, στους θανάτους που θα δηλώνουμε, θα αναφέρουμε πόσοι από αυτούς είναι με αιτία τον COVID και πόσοι είναι με άλλη αιτία, αλλά τα άτομα είχαν COVID. Συνεπώς δεν είχαμε αύξηση θανάτων, απλά το ποσοστό των θανάτων από τον Μάιο και μετά συνδυάζονται με περιστατικά ήταν με οποιαδήποτε αιτία και είχαν και COVID. Αυτά όλα τα στοιχεία θα αναλυθούν και θα συνεχίσουμε να λέμε επακριβώς του θανάτους, όμως και απόδειξη αυτού που λέμε, είναι πως δεν υπήρχε αύξηση στους σκληρούς δείκτες της πανδημίας».

https://www.ethnos.gr/health/article/21 ... rhsstoopen


Και προσεξε, ακομη και 4 μηνες να εχουν περασει καποιος που ειχε βρεθει θετικος, να βγηκε αρνητικος ενδιαμεσα και μετα να πεθανε απο καρδια θα χρεωθει απο covid.

.


Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 24 Αύγ 2022, 18:58

Τα θυμοσαστε αυτα;

Καντε συγκριση με το τωρινο καλοκαιρι που ειναι ολα χυμα στο κυμα.

Τι μεσολαβησε;

Μηπως πηραν επιτελους πρεφα οτι τα lockdowns δεν εκαναν απολυτως τιποτα;



Εικόνα


.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 26 Αύγ 2022, 15:01

Aρχίζουν να αποκαλυπτουν την αληθεια και οι πολιτικοι.

Δεν εχω σε ιδιαιτερη εκτιμηση τον Σουνακ αλλα μπραβο του γι' αυτη τη δηλωση που κανεις Ελληνας υπουργος δεν θα τολμουσε να την κανει.

Οταν βεβαια τα λεγαμε καποιοι λιγοστοι αυτα απο το 2020 μας ελεγαν ψεκ.



«Δεν έπρεπε να δώσουμε δύναμη στους επιστήμονες, μας επέβαλαν τα lockdown» -Σάλος στη Βρετανία με δηλώσεις του Ρίσι Σούνακ

Ο Σούνακ είπε ότι ήταν λάθος να επιτραπεί στους περίπου 50 επιστήμονες της Επιστημονικής Συμβουλευτικής Ομάδας για Έκτακτες καταστάσεις της Βρετανίας- που βοήθησε την κυβέρνηση να ανταποκριθεί στην επιδημία, να ασκήσουν τόση επιρροή στη λήψη αποφάσεων, όπως το κλείσιμο σχολείων. Είπε: «Δεν έπρεπε να δώσουμε δύναμη στους επιστήμονες με τον τρόπο που το κάναμε».

Ερωτηθείς μάλιστα για τις δημοσκοπήσεις που έδειχναν ότι το κοινό ανυπομονούσε να μπει η χώρα σε lockdown, ο Σούνακ απάντησε: «Βοηθήσαμε να διαμορφωθεί αυτό: Με μηνύματα φόβου».

https://www.iefimerida.gr/kosmos/bretan ... pistimones

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 04 Σεπ 2022, 20:15

Tilemachos Chormovitis
5 ώρ. ·

Όχι, δεν είναι η "πανδημία" που γύρισε τους μαθητές πολλά χρονιά πίσω, όπως μας λένε η "Καθημερινή" και οι "New York Times". Eίναι συγκεκριμένες πολιτικές των κυβερνήσεων, είναι οι αποφάσεις για κλείσιμο των σχολείων αυτές που έφεραν τις επιδόσεις των μαθητών στα επίπεδα του 1999, σβήνοντας πάνω από δυο δεκαετίες προόδου μέσα σε λίγους μήνες. Είναι αυτά τα παρανοϊκά μέτρα που με τόσο φανατισμό στήριξαν αισχρές φυλλάδες όπως η "Καθημερινή" και οι "New York Times".
Το κλείσιμο των σχολείων δεν ήταν ούτε αναπόφευκτο, ούτε μονόδρομος, ούτε βασιζόταν στην "επιστήμη" όπως μας έλεγαν εκείνες τις ημέρες. Ήταν μια κυβερνητική απόφαση που στηρίχτηκε σε συγκεκριμένη ιδεολογική και πολιτική ατζέντα και βασίστηκε στον πανικό του κόσμου. Υπήρξαν χώρες της Ευρώπης όπως η Σουηδία αλλά και οι ρεπουμπλικάνικες πολιτείες των ΗΠΑ που δεν έκλεισαν καθόλου τα σχολεία ή τα έκλεισαν για περιορισμένο χρονικό διάστημα και είχαν καλύτερα υγειονομικά αποτελέσματα από χώρες όπως η Ελλάδα του Κυριακού Μητσοτάκη ή οι δημοκρατικές πολιτείες των ΗΠΑ, που επιδεικνύοντας έναν πρωτοφανή σαδισμό απέναντι στα ίδια τα παιδιά τους, έκλεισαν τα σχολεία για μήνες.
Όσο η φιλελεφτ συμμορία θα προσπαθεί να αποσείσει τις εγκληματικές ευθύνες της με φτηνές δικαιολογίες του τύπου "για όλα φταίει η πανδημία", εμείς δεν πρέπει να ξεχνάμε πως την καταστροφή δεν την έφερε η πανδημία. Την έφερε η κυβερνητική απάντηση στην πανδημία. Την έφερε το λοκντάουν και το κλείσιμο των σχολείων.

Εικόνα

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 04 Σεπ 2022, 20:21

Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 18:58
Τα θυμοσαστε αυτα;

Καντε συγκριση με το τωρινο καλοκαιρι που ειναι ολα χυμα στο κυμα.

Τι μεσολαβησε;
70% εμβολιασμός στο γενικό πληθυσμό και 90-95% στις ευάλωτες ομάδες.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 04 Σεπ 2022, 20:24

stavmanr έγραψε:
04 Σεπ 2022, 20:21
Αρίστος έγραψε:
24 Αύγ 2022, 18:58
Τα θυμοσαστε αυτα;

Καντε συγκριση με το τωρινο καλοκαιρι που ειναι ολα χυμα στο κυμα.

Τι μεσολαβησε;
70% εμβολιασμός στο γενικό πληθυσμό και 90-95% στις ευάλωτες ομάδες.


Και τοτε γιατι ειχαμε περισσοτερους νεκρους απο covid το 21 με εμβολια απο το 20 χωρις εμβολια και το 22 με περισσοτερο εμβολιασμο απο το 21 με λιγοτερο;

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69603
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 04 Σεπ 2022, 20:28

'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;
Άσ' τα ένα δράμα περνάμε.

Συνεχίζουμε να φοράμε μάσκα για να μη μας αναγνωρίσουν οι αντιεμβολιαστές και μας δείρουν.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39344
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 04 Σεπ 2022, 20:34

Κι εμεις ενα δραμα περναμε που σας δουλευουν μεσα στα μουτρα και με 30 νεκρους την ημερα τα αφηνουν ολα χυμα στο κυμα.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69603
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 'Οταν σας λέγαμε ότι τα lockdowns θα προκαλέσουν περισσότερους θανάτους, είμασταν ψεκ, τώρα εσείς που θα κρυφτείτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 04 Σεπ 2022, 20:38

Αρίστος έγραψε:
04 Σεπ 2022, 20:34
Κι εμεις ενα δραμα περναμε που σας δουλευουν μεσα στα μουτρα και με 30 νεκρους την ημερα τα αφηνουν ολα χυμα στο κυμα.
.
Εγώ πάντως δεν είδα ούτε έναν αντιεμβολιαστή -και όχι μόνον- να με δουλεύει μέσα στα μούτρα.

Για τα αου αου στο πχόρουμ, νο κόμεντς.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών