Είμαστε όλοι Θανασάκης

[Otto Weininger]

Ειπες για 10 παρενεργειες και εχουν αναφερθει στον ΕΟΦ πανω απο 5000 σοβαρες και 130 θανατοι που ο ΙΔΙΟΣ ο ΕΟΦ εχει αξιολογησει οτι ενδεχομενως ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ με το εμβολιο.

Παραδεξου οτι η γραμμη υπερασπισης σου βασιστηκε σε ΑΙΣΧΡΑ ΨΕΜΑΤΑ που ουτε οι ιδιοι οι μεγαλομετοχοι της Pfizer δεν θα ελεγαν.

.

Έλα χαλάρωσε. Μιλάς για ποσοστά 0,03% ακόμα και αν τα δεχτούμε όλα.

Δε ντρέπεσαι πια λίγο;

Σοβαρεψου, το ποσοστο ειναι τρελλα μεγαλυτερο.

α) Η λιστα αφορα ΜΟΝΟ το 2021, οχι το 2022.

β) Πολλαπλασιες περιπτωσεις δεν αναφερθηκαν, σε αυτες τις περιπτωσεις ο κοσμος δεν ξερει καν τι ειναι αναφορα στον ΕΟΦ και γι' αυτο δεν την εκανε.

γ) Και βεβαια η λιστα αφορα βραχυπροθεσμες παρενεργειες, οχι τις τυχον μακροπροθεσμες που προεκυψαν η θα προκυψουν.

.

Το 2021 που εμβολιάζονταν όλοι κατά κόρον και μιλάμε για 0,03%
Πόσο νομίζεις ότι θα φτάσει το 2022 με τέτοια μείωση εμβολιασμών;

Μακροπρόθεσμες παρενέργειες;
Έχουμε κλείσει 2 χρόνια από τους πρώτους εμβολιασμούς. Πόσα θες ; 5 ; 10 ; 100;

Αλλά τι ρωτάω. Ακόμα δεν έχεις καταλάβει τι είναι το VAERS.

[Αρίστος]

Απλα οι αναφορες για παρενεργειες απο COvid εμβολια στο Vaers και στο INdra VIgilance ξεπερνουν τις παρενεργειες ολων των υπολοιπων εμβολιων αθροιστικα τα τελευταια 20 χρονια.

.

[Αρίστος]

Ποσες ηταν οι παρενεργειες του εμβολιασμου απο γριππη το 2021 για να κανουμε συγκριση;

.

[ΓΑΛΗ]

Εννοειται οτι η συγκριση σε παρενεργειες και θανατους (τοσο στους αναφερομενους οσο και στους πιστοποιημενους) πρεπει να γινει σε συγκριση με αλλα εμβολια διαφορετικων ασθενειων για να προκυψει αν τα εμβολια ειναι ασφαλη.

.

Δεν λέω κάτι άλλο. Αυτό που λέω είναι ότι υπήρχαν πολύ πιο έντονες συστάσεις, σε έντυπη -και όχι μόνον μορφή- αναφορικά με την ενημέρωση και συσταση αναφοράς των παρενεργειών των εμβολίων για κόβιντ. Οπότε, σαφώς θα ήταν και μεγαλύτερο το ποσοστό συμμετοχής.

Και πραγματικά αναρωτιέμαι πόσοι διάβαζαν προ κόβιντ ή συνεχίζουν να διαβάζουν τις καταγεγραμμένες παρενέργειες σε "καθημερινά" ή πιο "βαριά" φάρμακα, στις πληροφορίες του προϊόντος. Όπως και πόσοι έκαναν ή κάνουν χρήση της κίτρινης κάρτας, που πάντα υπήρχε.

[ΓΑΛΗ]

Ποσες ηταν οι παρενεργειες του εμβολιασμου απο γριππη το 2021 για να κανουμε συγκριση;

.

Πρότεινα τη σύγκριση των εμβολιασμένων φοιτητών που είναι μεγάλο και σαφές δείγμα, αναφορικά με την επικινδυνότητα.

Και θα συνεχίσω να το κάνω.

Εσείς συνεχίστε με τους αλεξιπτωτιστές παντός καιρού και χώρου.

[ksk]

Ποσες ηταν οι παρενεργειες του εμβολιασμου απο γριππη το 2021 για να κανουμε συγκριση;

.

Με τι και σε τι κανεις την σύγκριση...
Έλεος.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

ΟΥΤΕ αυτο δεν ειδες;

Το εντοπισα σε μιλισεκοντς.

Σελ.7.

Στην κατηγορία αναφορών με θανατηφόρο έκβαση, τα οποία εξετάζονται
κατά προτεραιότητα από την ΟΕ/Ε .ΕΦΑΡ. έχουν ληφθεί 130 αναφορές, (88
με COMIRNATY, 10 με το SPIKEVAX, 25 με το VAXZEVRIA και 7 με
JANSSEN), δηλαδή 0,0008% επί των συνολικών εμβολιασμών, ειδικότερα

.

απατεωνίσκο, δεν μπορεί να μην είδες και το υπόλοιπο.

ΕΧω ηδη τοποθετηθει.

Με λιγα λογια ακομη και αν ενα μικροτερο ποσοστο βεβαιωθει ως πραγματικα συσχετισιμο, αυτο θα πρεπει να πολλαπλασιαστει λογω των πολλαπλασιων αναφορων που δεν εγιναν.

Περιμενουμε επισης και τις αναφορες του 2022.

..

το ποσοστό πραγματικά συσχετίσιμων αναφορών θανάτου είναι πολύ μικρό, τής τάξης τού 10%, όπως προκύπτει από τα στοιχεία τού ΕΟΦ και τού ΕΜΑ. οι πολλαπλασιασμοί είναι στο μυαλό σου και τού Γάκη, καθώς η φαρμακοεπαγρύπνηση για κόβιντ δεν έχει καμμία σχέση με την πρότερη κατάσταση.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Ως άντρας έχω μεγαλύτερη ταχύτητα από σένα.

Έγραψες λέμε!

[stavmanr]

Ποσες ηταν οι παρενεργειες του εμβολιασμου απο γριππη το 2021 για να κανουμε συγκριση;

.

Με τι και σε τι κανεις την σύγκριση...
Έλεος.

Δεν έχει σημασία.
Άσ' τον να κάνει τη σύγκριση. Είμαι πραγματικά περίεργος.

[Αρίστος]

SpoilerShow

απατεωνίσκο, δεν μπορεί να μην είδες και το υπόλοιπο.

ΕΧω ηδη τοποθετηθει.

Με λιγα λογια ακομη και αν ενα μικροτερο ποσοστο βεβαιωθει ως πραγματικα συσχετισιμο, αυτο θα πρεπει να πολλαπλασιαστει λογω των πολλαπλασιων αναφορων που δεν εγιναν.

Περιμενουμε επισης και τις αναφορες του 2022.

..

το ποσοστό πραγματικά συσχετίσιμων αναφορών θανάτου είναι πολύ μικρό, τής τάξης τού 10%, όπως προκύπτει από τα στοιχεία τού ΕΟΦ και τού ΕΜΑ. οι πολλαπλασιασμοί είναι στο μυαλό σου και τού Γάκη, καθώς η φαρμακοεπαγρύπνηση για κόβιντ δεν έχει καμμία σχέση με την πρότερη κατάσταση.

10% ειναι χωρις ομως να εχουν τελεσιδικησει η να υπαρχουν περισσοτερα στοιχεια για τις μισες περιπτωσεις. Αρα σε οσες τελεσιδικησαν με πληρη στοιχεια ειναι 20%.

Θα κανω ομως το συνηγορο του διαβολου θυμιζοντας την περιπτωση του καθηγητη Βλαχογιαννοπουλου που παραιτηθηκε απο την Επιτροπη του ΕΟΦ που ερευνουσε τυχον θανατους απο τα εμβολια καταγγελοντας αφενος την ιδια τη Επιτροπη για μεροληψια προκειμενου να βγαλουν λαδι τα εμβολια ακομη και σε εξοφθαλμες περιπτωσεις συσχετισης αλλα και τον ιδιο τον υπουργο Κικιλια για λογοκρισια στο εργο της Επιτροπης.


Παραίτηση - βόμβα καθηγητή με σοβαρές καταγγελίες κατά ΕΟΦ

Σοβαρές είναι οι εξελίξεις στον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων (ΕΟΦ), αφού καθηγητής πανεπιστημίου και μέλος της Αρμόδιας Επιτροπής εμβολίων παραιτήθηκε, αφήνοντας μάλιστα αιχμές για τον τρόπο με τον οποίο ασκεί το έργο της η επιτροπή. Παραίτηση που συμπίπτει χρονικά με περιστατικά παρενεργειών μετά από εμβολιασμούς.

Ο καθηγητής Ανοσολογίας, Παναγιώτης Βλαχογιαννόπουλος, ο οποίος τονίζει ότι είναι ένθερμος υποστηρικτής των εμβολίων, κατηγορεί ευθέως την επιτροπή για έλλειψη θάρρους να αναδείξει πιθανά προβλήματα των εμβολίων -και ειδικά της AstraZeneca- γνωματεύοντας, όπως χαρακτηριστικά λέει, πάντοτε αρνητικά για τη συσχέτιση ποικίλλων φαινομένων θρομβώσεων με το εν λόγω εμβόλιο.

«Η Επιτροπή δεν έχει το θάρρος να αναδείξει πιθανά προβλήματα των εμβολίων (ειδικά δε του εμβολίου της Astra-Zeneca) και είχε γνωματεύσει πάντοτε αρνητικά για την συσχέτιση ποικίλλων φαινομένων θρομβώσεων με το εν λόγω εμβόλιο. Η συνήθης τακτική της ήταν σε κάθε τέτοιο φαινόμενο που της αναφερόταν μέσω κίτρινης κάρτας, να αναζητά όλους τους παραδοσιακούς παράγοντες κινδύνου για θρόμβωση και να αποδίδει σε αυτούς (αν υπήρχαν) την θρόμβωση, αγνοώντας έναν σημαντικό παράγοντα, ήτοι την χρονική συνάφεια του γεγονότος με τη λήψη του εμβολίου. Αν δεν υπήρχαν εμφανείς παραδοσιακοί παράγοντες κινδύνου για θρόμβωση, η Επιτροπή συνήθιζε να αναβάλλει μια τελεσίδικη απόφαση με το αιτιολογικό ότι η περίπτωση μελετάται» αναφέρει ο καθηγητής σε επιστολή του προς τον υπουργό Υγείας, Βασίλη Κικίλια.

https://virus.com.gr/paraitisi-kathigit ... trazeneca/


Κι εδω αποσπασμα απο την ειστολη διαμαρτυριας του καθηγητη Βλαχογιαννοπουλου στον υπουργο ΚΙκιλια τον οποιο κατηγορει για παρεμβαση στο εργο της Επιτροπης.

Στην περίπτωση της θανούσης ασθενούς του Γ.Κ.Ν. Αθηνών η απροθυμία της επιτροπής να γνωματεύσει ήταν εξοργιστική: Θυμίζω ότι η ασθενής την 7η ημέρα μετά από τον εμβολιασμό με εμβόλιο Astra-Zeneca ανέπτυξε έντονο πονοκέφαλο και την 9η ημέρα εγκεφαλικό επεισόδιο θρομβωτικής αιτιολογίας, ακολούθως δε θρομβοπενία που ανάγκασε τους γιατρούς να διακόψουν παροδικά την ηπαρίνη και τότε η ασθενής ανέπτυξε θρόμβωση σε κεντρική αρτηρία του ενός κάτω άκρου και υπεβλήθη σε ακρωτηριασμό του εν λόγω άκρου. Η μετέπειτα νοσηλεία υπήρξε εργώδης και επιπεπλεγμένη και τελικώς η ασθενής κατέληξε. Με δική μου προτροπή η επιτροπή αποφάσισε τελικώς να πιθανολογήσει συσχέτιση του εμβολίου με τις θρομβώσεις με την λέξη «possible», ζήτησα δε να καταγραφεί η απόφαση και να ενημερωθεί το Υπουργείο και η Επιτροπή Εμβολιασμών. Αντί αυτού την επομένη Εσείς ανακοινώνετε ότι κανένα περιστατικό θρομβώσεων σχετικών με τον εμβολιασμό δεν έχει παρατηρηθεί στη χώρα μας, ένα ήταν υπό συζήτηση αλλά δεν απεδείχθη συσχέτισή του με το εμβόλιο.

https://virus.com.gr/paraitisi-kathigit ... trazeneca/

.

[Ασέβαστος]

Πες και τον ΕΟΦ αλχημιστη που αναφερει πανω απο 5000 σοβαρες παρενεργειες και 130 θανατους ως πιθανα συσχετιζομενους με το εμβολιο μονο για το 2021.

Και βαλε διαφημιση στο Χρυσο Οδηγο για ιατρικες υπηρεσοες σε αθλητες απο διπλωματουχο μεντιουμ που βγαζει διαγνωσεις εξ αποστασεως.

.

απο το πιθανα μεχρι την αποδειξη, υπαρχει πολυ δρομος.

[Ασέβαστος]

Η υπομονη εχει και τα ορια της, μιλησες για 10 μονο παρενεργειες πανελλαδικα.

Η παραδεξου οτι εγραψες η τερμα η συζητηση και σημερα και για παντα.

μιλησε για 10 μονο θανατους.

απατεωνα.

πολλους ειπε. μαλλον μηδεν ειναι η αληθεια.

Και το πιο αστείο είναι ότι ο ίδιος αναφέρθηκε πρώτος σε παρενέργειες που προκαλούν θανάτους, στο οποίο σχόλιο κι απάντησα.
Αμέσως μετά ξέχασε ότι είχε αναφερθεί σε θανάτους και άρχισε να γράφει γενικά για παρενέργειες.

Αντι να βρουν την ελευθερια τους πεθαναν, ειτε επειδη το εμβολιο δεν τους προστατευσε, ειτε απο τις ιδιες τις παρενεργειες του.

Από παρενέργειες δε νομίζω να είχαμε πάνω από 10 σε ολόκληρη τη χώρα, επί δύο χρόνια τριπλών εμβολιασμών. Πιο πολλοί πεθαίνουν κάθε χρόνο από αντισυλληπτικά, ακόμα κι ασπιρίνες.

Καλα δε ντρεπεσαι να μιλας για 10 μονο παρενεργειες;

Αυτό το πράγμα το αποκαλεί διάλογο ο Αρίστος...

οταν εχεις δικιο, εχεις δικιο.

γιαυτο, μονο σαπιες ντοματες.

[hellegennes]

το ποσοστό πραγματικά συσχετίσιμων αναφορών θανάτου είναι πολύ μικρό, τής τάξης τού 10%, όπως προκύπτει από τα στοιχεία τού ΕΟΦ και τού ΕΜΑ. οι πολλαπλασιασμοί είναι στο μυαλό σου και τού Γάκη, καθώς η φαρμακοεπαγρύπνηση για κόβιντ δεν έχει καμμία σχέση με την πρότερη κατάσταση.

Τρου, αλλά αυτό το νόμισμα έχει δυο όψεις. Η ίδια ακριβώς λογική χρησιμοποιήθηκε και για την επαγρύπνηση για long covid, πολύ χειρότερα μάλιστα, γιατί σε ένα τεράστιο ποσοστό οι δηλώσεις long covid συμπτωμάτων αφορούσαν τελείως ασυμπτωματικούς στον ίδιο τον ιό.

[Ασέβαστος]

Γενικώς, όταν σταματήσετε να συνδέετε τελείως άσχετα πράγματα, τότε ίσως γίνει κάποιος διάλογος.

Τι διάλογος να γίνει ακριβώς με κάποιους που υποστηρίζουν ότι το εμβόλιο έγινε για έλεγχο του πληθυσμό και η θνησιμότητα που οι ίδιοι αποδίδουν υπερφουσκωμένη είναι της τάξης του 1:100.000.
Σύμφωνα με το ίδιο σκεπτικό, στήθηκε ολόκληρο σύστημα για να μειώσει τον πληθυσμό της Ελλάδας κατά 100 άτομα (αν δεχτούμε αυτό το αστεία παραφουσκωμένο νούμερο για τη συζήτηση) ...

διαλογος για τα αζιμουθια και την τροχια της σαπιας ντοματας για να πετυχει αναμεσα στα ματια.

[Ασέβαστος]

Ο συσχετισμος ειναι ηδη ενα στοιχειο γιατι μπορει πιχι να συγκριθει με αριθμους πιθανων παρενεργειων απο αλλα εμβολια.

Οσο για τους 130 πιθανους θανατους μονο σε μια χρονια να ξερεις πως υπαρχουν χωρες που απαγορευουν τη χορηγηση οποιουδηποτε ιατρικου σκευασματος βρεθηκε υπευθυνο για μονο 5 θανατους. Ισως γι' αυτο στη Δανια και σε αλλες χωρες σταματησε η χορηγηση 3 απο τα 4 εμβολια (στη Δανια η χορηγηση ολων στους νεους μεχρι 18).

.

αρα αφου συνεχιζεται στη δανια (στους ανω των 18) σημαινει οτι ΔΕΝ βρεθηκε υπευθυνο για 5 θανατους.