We have overestimated COVID deaths

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Imperium
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 26 Μαρ 2024, 18:12

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
26 Μαρ 2024, 13:28
Imperium έγραψε:
26 Μαρ 2024, 13:02
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
24 Μαρ 2024, 22:33


αυτά είναι γνωστά
το ερώτημα είναι γιατί
για να πουλήσουν εμβόλια; κάτι άλλο;
Κάτι άλλο.
όπως;
Αυτό που μένει όταν αφαιρέσεις την συνωμοσιολογία.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29832
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 26 Μαρ 2024, 18:55

Έτος 2020 :

κρούσματα σε Σουηδία και Ελλάδα (προσέξτε και τα νούμερα εδώ αριστερά όχι μονο το γράφημα)


Εικόνα

Εικόνα


θάνατοι σε Σουηδία και Ελλάδα.


Εικόνα



Δείτε το 2021 τα κρούσματα. Προσέξτε πάλι και τα νούμερα αριστερά όχι μόνο το γράφημα. Ουσιαστικά αρχίσαμε να τους φτάνουμε τέλη του 2021



Εικόνα

Εικόνα



Και εδώ οι συνολικοί θάνατοι. Παρατηρήστε πόσο καλύτερα ήμασταν στην αρχή. Πότε αρχίσαμε να τους φτάνουμε και να τους ξεπερνάμε; Όταν το ξεμπουρδελέψαμε τελείως. Αυτό δηλαδή που θέλανε κάποιοι από την αρχή. ( παρατηρήστε δε ότι από τον Νοέμβριο του 2022 οι σουηδοί τα πηγαίνουν χειρότερα από μας)

Εικόνα


Συμπέρασμα : βάσει γραφημάτων αλλά και πάρα πολλών άλλων λόγων, αν κάναμε στις αρχές ο,τι έκαναν οι Σουηδοί αντί για lockdown, θα είχε γίνει μακελειό.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Μαρ 2024, 19:50

Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 17:53
hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:01
Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 15:44
Δες στατιστικά Μαρτίου - Μαΐου 2020, που εμείς είχαμε πραγματικό lockdown έστω και με παρεκτροπές και οι Σουηδοί τίποτα.
Η Σουηδία είναι κέντρο διερχομένων, εμείς την γλυτώσαμε στην αρχή μόνο γιατί κανείς δεν έρχεται χειμωνιάτικα στην Ελλάδα. Ούτε εμπορική χώρα είμαστε ούτε ατραξιόν έχουμε, σόου, φόρουμ, εκθέσεις. Έχουμε αποκλειστικά θερινό τουρισμό και τίποτα άλλο που να τραβάει κόσμο.
ότι δηλαδή την περίοδο Μάρτιος 2020 - Μάιος 2020 πήγαιναν για τουρισμό στην Σουηδία, γίνονταν εκθέσεις, σόου κλπ :lol:
Πήγαιναν μέχρι που κόπηκαν οι πτήσεις. Ο κορωνοϊός κυκλοφορούσε μήνες, πιθανόν από το καλοκαίρι του 2019. Κάπου πρόλαβε να εξαπλωθεί και αλλού όχι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Μαρ 2024, 19:53

Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 18:55
Συμπέρασμα : βάσει γραφημάτων αλλά και πάρα πολλών άλλων λόγων, αν κάναμε στις αρχές ο,τι έκαναν οι Σουηδοί αντί για lockdown, θα είχε γίνει μακελειό.
Αυτά τα στοιχεία είναι μερικά. Ούτε όλα τα πραγματικά κρούσματα δείχνουν ούτε όλους τους πραγματικούς θανάτους.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29832
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 26 Μαρ 2024, 19:54

hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 19:53
Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 18:55
Συμπέρασμα : βάσει γραφημάτων αλλά και πάρα πολλών άλλων λόγων, αν κάναμε στις αρχές ο,τι έκαναν οι Σουηδοί αντί για lockdown, θα είχε γίνει μακελειό.
Αυτά τα στοιχεία είναι μερικά. Ούτε όλα τα πραγματικά κρούσματα δείχνουν ούτε όλους τους πραγματικούς θανάτους.
ορίστε;


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Μαρ 2024, 20:05

Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 19:54
hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 19:53
Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 18:55
Συμπέρασμα : βάσει γραφημάτων αλλά και πάρα πολλών άλλων λόγων, αν κάναμε στις αρχές ο,τι έκαναν οι Σουηδοί αντί για lockdown, θα είχε γίνει μακελειό.
Αυτά τα στοιχεία είναι μερικά. Ούτε όλα τα πραγματικά κρούσματα δείχνουν ούτε όλους τους πραγματικούς θανάτους.
ορίστε;
Τι ορίστε; Καταρχήν είναι στον τίτλο του νήματος. Οι θάνατοι που δηλώθηκαν ως θάνατοι κορωνοϊού δεν είναι αξιόπιστο στοιχείο. Από την υπερβάλλουσα θνησιμότητα μπορείς μόνο να βγάλεις άκρη και η Σουηδία είχε ελάχιστη υπερβάλλουσα θνησιμότητα. Όπως έγραψα και πιο πίσω, συνολικά είχε 98 χιλιάδες νεκρούς το 2020, 3-4 χιλιάδες πάνω από το αναμενόμενο 94-95 χιλιάδες. Αυτό είναι όλο το τρομερό που συνέβη στην Σουηδία: αναλογία με μια σχετικά κακή χρονιά γρίπης.

Τα κρούσματα είναι τελείως αναξιόπιστα. Δεν έκαναν τα κράτη τεστ στον ίδιο βαθμό, οπότε τα στοιχεία είναι μη συγκρίσιμα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Μαρ 2024, 20:08

Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:21
Φιλιά και αγκαλιές είναι άγνωστα για τους Σουηδούς.
Ρατσιστικές παπαριές.
Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:21
Σου έβαλα το ποσοστό του πληθυσμού που εμβολιάστηκε σε συνάρτηση με τον χρόνο που εμβολιάστηκε
Και εγώ σου έβαλα το συνολικό ποσοστό δόσεων και το συνολικό ποσοστό που εμβολιαστηκε στην Σουηδία.
Όχι, μού έβαλες μη συγκρίσιμα στοιχεία. Τα ποσοστά σου τα έδωσα εγώ και ακόμη κι αν η Σουηδία είχε υψηλότερο εμβολιασμό το 2022 (που δεν είχε), είχε μείνει πλέον μόνο η άκακη όμικρον.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29832
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 26 Μαρ 2024, 20:09

hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 20:05
Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 19:54
hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 19:53


Αυτά τα στοιχεία είναι μερικά. Ούτε όλα τα πραγματικά κρούσματα δείχνουν ούτε όλους τους πραγματικούς θανάτους.
ορίστε;
Τι ορίστε; Καταρχήν είναι στον τίτλο του νήματος. Οι θάνατοι που δηλώθηκαν ως θάνατοι κορωνοϊού δεν είναι αξιόπιστο στοιχείο. Από την υπερβάλλουσα θνησιμότητα μπορείς μόνο να βγάλεις άκρη και η Σουηδία είχε ελάχιστη υπερβάλλουσα θνησιμότητα. Όπως έγραψα και πιο πίσω, συνολικά είχε 98 χιλιάδες νεκρούς το 2020, 3-4 χιλιάδες πάνω από το αναμενόμενο 94-95 χιλιάδες. Αυτό είναι όλο το τρομερό που συνέβη στην Σουηδία: αναλογία με μια σχετικά κακή χρονιά γρίπης.

Τα κρούσματα είναι τελείως αναξιόπιστα. Δεν έκαναν τα κράτη τεστ στον ίδιο βαθμό, οπότε τα στοιχεία είναι μη συγκρίσιμα.
κόψε ράψε το φτιάξαμε το αφήγημα.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39723
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 26 Μαρ 2024, 20:10

Στο ντουκου το περασανε οι ψεκομπολ αλλα εδω ο ιδιος ο Πλευρης και ο Συψας παραδεχονται υπερκαταμετρηση γυρω στο 50%.

Και τα ιδια στοιχεια αφορουν και τη Δανια.


Αρίστος έγραψε:
26 Μαρ 2024, 15:24
Παλιο αρθρο μου.



Η ανθρωπότητα πρέπει να μάθει πόσοι είναι οι πραγματικοί νεκροί της πανδημίας

Επίσημες αποκαλύψεις σε Ελλάδα και Δανία αναθεωρούν τον αριθμό τους ως και 50% μικρότερο

Οικονομικά τα αίτια πίσω από την υπερκαταμέτρηση είχε καταγγείλει ο Ντόναλντ Τραμπ


(δημοσιεύθηκε στις 26/8/2022)

Συγκλονιστικές ανατροπές στα επίσημα κυβερνητικά αφηγήματα για την πανδημία τόσο στην Ελλάδα όσο και διεθνώς φέρνουν πλέον μελέτες και διαπιστώσεις κορυφαίων επιστημόνων που έγιναν για λογαριασμό νοσοκομείων ή μεγάλων πανεπιστημίων ή μεγάλων ιατρικών φορέων. Ανατροπές στα δεδομένα που είχαμε για την αποτελεσματικότητα των lockdowns και των εμβολίων, ανατροπές για την ίδια την προέλευση του κορωνοϊού. Ακόμη και οι ίδιες οι στατιστικές στην καταμέτρηση της θνησιμότητας αναθεωρούνται κάθετα σε κάποιες χώρες αλλάζοντας εντελώς την εικόνα που μετέδιδαν τα κανάλια στην αρχή και τη μέση της πανδημίας. Και πως τα φέρνει καμιά φορά αυτή η ρημάδα η ζωή αγαπητοί φίλοι, να δικαιώνονται με τα νέα στοιχεία οι "ψεκασμένοι" που είχαν βληθεί στο πυρ το εξώτερον για τις οποιες αμφισβητήσεις τους και να εκτίθενται οι ορθολογιστές που τους κατακεραύνωναν από τις οθόνες των καναλιών.

Ας ξεκινήσουμε με τη μελέτη στο Λαϊκό Νοσοκομείο κατά τη διάρκεια του επιδημικού κύματος της «Όμικρον» που έδειξε ότι το 47,6% των θανάτων συνέβηκε με COVID-19 και όχι από COVID-19. Τα επισημα στατιστικά στοιχεία της μελέτης μας λένε πως 41 (31,7%) θάνατοι ταξινομήθηκαν ως οφειλόμενοι στην COVID-19, 25 (19,8%) ως οφειλόμενοι σε άλλα αίτια, αλλά συμμετείχε και η COVID19, και 60 (47,6%) θάνατοι ως οφειλόμενοι σε άλλα αίτια, όπου η λοίμωξη από COVID-19 δεν είχε συμμετοχή. Στα άλλα αίτια συμπεριλαμβάνονται τα γενικευμένη καρκινωμάτωση, αιματολογική κακοήθεια, νεφρική/καρδιακή/ηπατική ανεπάρκεια τελικού σταδίου, μετεγχειρητικές επιπλοκές και νοσοκομειακή λοίμωξη.
«Από τη δική μου κλινική εμπειρία υπολογίζω ότι περισσότεροι από τους μισούς θανάτους πλέον είναι με COVID-19 και όχι από COVID-19». Τάδε έφη ο καθηγητής λοιμωξιολογίας Νίκος Σύψας στην Καθημερινή που μάλιστα υπογράμμισε πως αντίστοιχη είναι η εικόνα και από άλλες χώρες της Ευρώπης. "Είναι ενδεικτικό ότι πρόσφατα ο αντίστοιχος ΕΟΔΥ της Δανίας ανέφερε ότι το 45% των θανάτων που καταγράφονταν στις εκθέσεις για την COVID-19 το δίμηνο Φεβρουαρίου-Μαρτίου 2022 αφορoύσε ασθενείς που ήταν θετικοί στον ιό, αλλά ο θάνατός τους δεν σχετιζόταν με αυτόν. Σιγά σιγά και άλλοι θα βγάζουν αντίστοιχα στοιχεία".

Γνωρίζουμε πως ο καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας, είχε ενημερώσει δυο φορές από την άνοιξη του 2020 πως δεν προσμετρώνται μόνο οι νεκροί από Covid αλλά και οι νεκροί με Covid. Είχε δηλώσει στη διάρκεια μιας των τακτικών ενημερώσεων που έκανε στο κοινό πως καταμετράται "οιοσδήποτε ασθενής σε οιοδήποτε περιβάλλον είχε θετικό μοριακό έλεγχο και πέθανε"..

H πρώτη φορά όμως που ο πολύς κόσμος πρακτικά αντιλήφθηκε τι σημαίνει υπερκαταμέτρηση ήταν όταν ξέσπασε το σούσουρο σε σχέση με το θάνατο του καθηγητή και πρώην υπουργού Υγείας Δημήτρη Κρεμαστινού. Ενώ ανακοινώθηκε από τα μίντια πως ο θάνατός του οφειλόταν σε Covid ήρθε η διάψευση τόσο από την οικογένεια του όσο και από το βουλευτή Ανδρέα Λοβέρδο που ισχυρίστηκαν πως ο καθηγητής ενώ νίκησε τον Covid πέθανε τελικά εξαιτίας της πολυήμερης παραμονής του στην εντατική.
https://www.thetoc.gr/politiki/article/ ... i-loimoxi/

Μάθαμε επίσης πως αυτή η υπερκαταμέτρηση ακολουθείται από όλες τις δυτικές κυβερνήσεις γιατί βασίζεται σε οδηγίες του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ). Το παραδέχθηκε ο ίδιος ο υπουργός Υγείας Θάνος Πλεύρης μιλώντας το φετεινό Αύγουστο στην τηλεόραση του Open. "Η χώρα μας ακολουθεί το εξής μοντέλο καταγραφής, βάσει του ΠΟΥ: Όταν κάποιος έχει νοσήσει από COVID, ακόμη και όταν η αιτία θανάτου δεν είναι ο κορονοϊός και απλώς έχει βγει θετικός, τότε καταγράφεται ως θάνατος από COVID. Από δω και στο εξής, στους θανάτους που θα δηλώνουμε, θα αναφέρουμε πόσοι από αυτούς είναι με αιτία τον COVID και πόσοι είναι με άλλη αιτία, αλλά τα άτομα είχαν COVID".

Αυτό που ποτέ δεν μπορούσαμε να φανταστούμε μετά τις δηλώσεις Τσιόδρα το 2020 ήταν ότι οι μισοί περίπου θάνατοι που ανακοινώνονται μπορεί να οφείλονται σε αυτή την υπερκαταμέτρηση! Νομίζαμε πως θα πρόκειται για ένα μικρό ποσοστό που άντε με το ζόρι κάποιους μήνες να πλησίαζε το 10-15%. Να όμως που μαθαίνουμε τώρα, πως τουλάχιστον στο κύμα της Όμικρον, ένας μόνο στους δύο θανάτους που ανακοινώνονται είναι πραγματικά από Covid.

Kαι το ερώτημα είναι. Γιατί οι επιδημιολόγοι που συνεργαζόντουσαν με τις διάφορες κυβερνήσεις δεν είχαν ανακοινώσει πόσο μεγάλο είναι το ποσοστό της υπερκαταμέτρησης; Γιατί διεθνείς στατιστικές μελέτες για τη θνησιμότητα της πανδημίας χρησιμοποιούσαν και τους θανάτους με Covid χωρίς να αφαιρέσουν το μεγάλο ποσοστό τους από το δείγμα αυτών από Covid; Δηλαδή κορυφαίοι λοιμωξιολόγοι και οι πιο επίσημοι φορείς βασίζονταν σε ψευδείς στατιστικές ιατρικές μελέτες και αυτές ανακοίνωναν στα μίντια; Συγγνώμη αλλά τελικά είχαν δίκιο οι ψεκασμένοι που δεν εμπιστευόντουσαν τα επίσημα στατιστικά στοιχεία;

Για να ακριβολογούμε. Προφανώς δεν είχαν δίκιο στο ότι ο Covid ήταν απλή γρίππη, είναι όντως μια πολύ επικίνδυνη αρρώστια που έχει στείλει εκατομμύρια στον άλλο κόσμο. Είχαν όμως απόλυτο δίκιο που δεν εμπιστευόντουσαν τα επίσημα στατιστικά στοιχεία και υποπτευόντουσαν ότι τα ποσοστά υπερκαταμέτρησης είναι ιδιαίτερα μεγάλα.

Mεγάλο θέμα δημιουργήθηκε και στις ίδιες τις ΗΠΑ σε σχέση με την καταμέτρηση των νεκρών της πανδημίας όπου το CDS (Κέντρα Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων) κατηγορήθηκε από κάποιους ιδιωτικούς φορείς, ινστιτούτα και φυσικά πρόσωπα ότι στις 24 Μαρτίου του 2020 άλλαξε χωρίς εξουσιοδότηση το εγκεκριμένο σύστημα καταμέτρησης που ίσχυε από το 2003 χρησιμοποιώντας αυθαίρετες μεθόδους που εκτόξευσαν τη θνησιμότητα από Covid. Και πως με αυτή του την ενέργεια καταπάτησε αρκετούς ομοσπονδιακούς νόμους. Το CDS απάντησε στις κατηγορίες όμως οι επικριτές του επέμειναν δημοσιεύοντας νέα στοιχεία και η διαμάχη συνεχίστηκε.

Ο ίδιος ο Ντόναλντ Τραμπ είχε σχολιάσει αρνητικά τον τρόπο καταμέτρησης στις ΗΠΑ. "Ξέρετε μερικές χώρες καταμετρούν (τους νεκρούς από Covid) διαφορετικά. Εάν κάποιοι είναι άρρωστοι με καρδιολογικό πρόβλημα, και πεθάνουν από Covid, λένε πως πέθαναν εξαιτίας της καρδιάς. Ενώ εμείς αν κάποιος είναι καταδικασμένος από καρκίνο και έχει Covid, τον αναφέρουμε σαν Covid. Και να ξέρετε πως οι γιατροί βγάζουν έτσι περισσότερα χρήματα και τα νοσοκομεία βγάζουν περισσότερα χρήματα. Σκεφτείτε γι' αυτό τους το κίνητρο".

Δεν πρέπει οι λαοί να μάθουμε κάποτε την αλήθεια και τις πραγματικές στατιστικές της θνησιμότητας; Δεν πρέπει να μάθουμε στην Ελλάδα και παγκοσμίως πόσοι είναι οι πραγματικοί νεκροί από Covid; Θα τολμήσει ποτέ ο συγκεκριμένος ΠΟΥ που πολλοί τον έχουν αμφισβητήσει (μεταξύ τους και ο Ντοναλντ Τραμπ) να αναθεωρήσει τον πραγματικό αριθμό θανάτων παγκοσμίως από την αρχή της πανδημίας; Και να εξηγήσει ο ΠΟΥ αφενός γιατί έδωσε οδηγίες στις διάφορες κυβερνήσεις να κάνουν υπερκαταμέτρηση και αφετέρου γιατί ποτέ δεν μας έδωσε σαφή εικόνα πόσο μεγάλο είναι το ποσοστό αυτής της υπερκαταμέτρησης; Υπήρχε κάποια σκοπιμότητα να τρομοκρατούνται υπέρμετρα οι λαοί του πλανήτη; Νομιμοποιούνται οι πιο επίσημοι ιατρικοί φορείς για τον όποιο λόγο να μεταδίδουν ψευδείς επιστημονικές πληροφορίες ειδικά σε θέματα που αφορούν τη δημόσια υγεία; Καταγγέλουν οι κυβερνήσεις τη διασπορά των φεϊκνιούζ για την επιδημία στα σόσιαλς και πολλές ζητούν αυστηρότερη λογοκρισία, να όμως που το μεγαλύτερο φεϊκνιούζ (οι στατιστικές της θνησιμότητας) είναι συστημικό και προέρχεται από τις ίδιες και από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39723
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 26 Μαρ 2024, 20:13

Το βαζω και ξεχωριστα:


«Από τη δική μου κλινική εμπειρία υπολογίζω ότι περισσότεροι από τους μισούς θανάτους πλέον είναι με COVID-19 και όχι από COVID-19». Τάδε έφη ο καθηγητής λοιμωξιολογίας Νίκος Σύψας στην Καθημερινή που μάλιστα υπογράμμισε πως αντίστοιχη είναι η εικόνα και από άλλες χώρες της Ευρώπης.

.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Μαρ 2024, 20:14

Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 20:09
hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 20:05
Otto Weininger έγραψε:
26 Μαρ 2024, 19:54


ορίστε;
Τι ορίστε; Καταρχήν είναι στον τίτλο του νήματος. Οι θάνατοι που δηλώθηκαν ως θάνατοι κορωνοϊού δεν είναι αξιόπιστο στοιχείο. Από την υπερβάλλουσα θνησιμότητα μπορείς μόνο να βγάλεις άκρη και η Σουηδία είχε ελάχιστη υπερβάλλουσα θνησιμότητα. Όπως έγραψα και πιο πίσω, συνολικά είχε 98 χιλιάδες νεκρούς το 2020, 3-4 χιλιάδες πάνω από το αναμενόμενο 94-95 χιλιάδες. Αυτό είναι όλο το τρομερό που συνέβη στην Σουηδία: αναλογία με μια σχετικά κακή χρονιά γρίπης.

Τα κρούσματα είναι τελείως αναξιόπιστα. Δεν έκαναν τα κράτη τεστ στον ίδιο βαθμό, οπότε τα στοιχεία είναι μη συγκρίσιμα.
κόψε ράψε το φτιάξαμε το αφήγημα.
Ούτε κόψε ούτε ράψε. Λέω δυο συγκεκριμένα πράγματα για τα οποία δεν βλέπω να έχεις αντίλογο και πώς να έχεις αφού είναι βασισμένα σε σκληρά δεδομένα;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12260
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 26 Μαρ 2024, 21:27

hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 20:08
Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:21
Φιλιά και αγκαλιές είναι άγνωστα για τους Σουηδούς.
Ρατσιστικές παπαριές.
Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:21
Σου έβαλα το ποσοστό του πληθυσμού που εμβολιάστηκε σε συνάρτηση με τον χρόνο που εμβολιάστηκε
Και εγώ σου έβαλα το συνολικό ποσοστό δόσεων και το συνολικό ποσοστό που εμβολιαστηκε στην Σουηδία.
Όχι, μού έβαλες μη συγκρίσιμα στοιχεία. Τα ποσοστά σου τα έδωσα εγώ και ακόμη κι αν η Σουηδία είχε υψηλότερο εμβολιασμό το 2022 (που δεν είχε), είχε μείνει πλέον μόνο η άκακη όμικρον.
Τα σωστά ποσοστά είναι τα δικά μου επειδή είναι επί τοις εκατό μιας και η Σουηδία δεν έχει τον ίδιο πληθυσμο με την Ελλάδα αλλά μικρότερο.
Αν δε συμφωνείς, άλλαξε την βικιπαίδεια και όλες τις επίσημες παραπομπές που έχει.
Άλλαξε και την σουηδική βικιπαίδεια. Αν δεν μπορείς, σημαίνει πως η παραπομπή σου δεν είναι έγκυρη ή είναι αποσπασματική.
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21441
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 26 Μαρ 2024, 21:58

Imperium έγραψε:
26 Μαρ 2024, 18:12
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
26 Μαρ 2024, 13:28
Imperium έγραψε:
26 Μαρ 2024, 13:02


Κάτι άλλο.
όπως;
Αυτό που μένει όταν αφαιρέσεις την συνωμοσιολογία.
μα δεν υπάρχει κάποια συνωμοσιολογία
είναι ένα αποδεδειγμένο γεγονός ότι οι θάνατοι υπολογίζονταν με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να εμφανίζονται πολύ περισσότεροι
και ρωτάω ποια ήταν η αιτία για να ακολουθηθεί αυτό το πρωτόκολλο
τι μένει τελικά;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Μαρ 2024, 22:07

Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 21:27
hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 20:08
Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:21
Φιλιά και αγκαλιές είναι άγνωστα για τους Σουηδούς.
Ρατσιστικές παπαριές.
Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 16:21

Και εγώ σου έβαλα το συνολικό ποσοστό δόσεων και το συνολικό ποσοστό που εμβολιαστηκε στην Σουηδία.
Όχι, μού έβαλες μη συγκρίσιμα στοιχεία. Τα ποσοστά σου τα έδωσα εγώ και ακόμη κι αν η Σουηδία είχε υψηλότερο εμβολιασμό το 2022 (που δεν είχε), είχε μείνει πλέον μόνο η άκακη όμικρον.
Τα σωστά ποσοστά είναι τα δικά μου επειδή είναι επί τοις εκατό
Επί τοις εκατό είναι αυτά που σου έδειξα και είναι συγκρίσιμα στοιχεία. Ούτε δόσεις είναι ούτε τι ορίζει κάθε χώρα σαν εμβολιασμένο. Στην Ελλάδα μετά από κάποιο σημείο εμβολιασμένος ήταν αυτός που έκανε μέχρι και την πιο πρόσφατη δόση. Στα παπάρια μου τι θεωρεί σήμερα εμβολιασμένους η Ελλάδα.

Εγώ σου έφερα την εξέλιξη εμβολιασμών, όχι ράντομ νούμερα που βρήκα δεξιά-αριστερά. Και μόνο που τα νούμερα που φέρνεις είναι όλα διαφορετικά δείχνει τι βλακείες παραθέτεις χωρίς ίχνος αντίληψης.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 12260
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: We have overestimated COVID deaths

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 26 Μαρ 2024, 22:20

hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 22:07
Libre arbitre έγραψε:
26 Μαρ 2024, 21:27
hellegennes έγραψε:
26 Μαρ 2024, 20:08


Ρατσιστικές παπαριές.



Όχι, μού έβαλες μη συγκρίσιμα στοιχεία. Τα ποσοστά σου τα έδωσα εγώ και ακόμη κι αν η Σουηδία είχε υψηλότερο εμβολιασμό το 2022 (που δεν είχε), είχε μείνει πλέον μόνο η άκακη όμικρον.
Τα σωστά ποσοστά είναι τα δικά μου επειδή είναι επί τοις εκατό
Επί τοις εκατό είναι αυτά που σου έδειξα και είναι συγκρίσιμα στοιχεία. Ούτε δόσεις είναι ούτε τι ορίζει κάθε χώρα σαν εμβολιασμένο. Στην Ελλάδα μετά από κάποιο σημείο εμβολιασμένος ήταν αυτός που έκανε μέχρι και την πιο πρόσφατη δόση. Στα παπάρια μου τι θεωρεί σήμερα εμβολιασμένους η Ελλάδα.

Εγώ σου έφερα την εξέλιξη εμβολιασμών, όχι ράντομ νούμερα που βρήκα δεξιά-αριστερά. Και μόνο που τα νούμερα που φέρνεις είναι όλα διαφορετικά δείχνει τι βλακείες παραθέτεις χωρίς ίχνος αντίληψης.
Δεν είναι ραντομ νούμερα. Είναι τα τελικά επί τοις εκατό μέχρι τις 18 Ιανουαρίου 2023 από το υπουργείο υγείας της Σουηδίας και όλων των άλλων ευρωπαϊκών κρατών. Διάβασε τις πηγές της Βικιπαίδειας.
Οι Σουηδοί εκαναν πολύ περισσότερα εμβόλια από τους Έλληνες. Λογικό να έχουν λιγότερη θνητότητα. Ούτε τουρισμό έχουν, ούτε φημίζονται για τον συγχρωτισμό τους με τα πλήθη.
Αν συγκριθεί η Σουηδία με τις άλλες σκανδιναβικές χώρες, έχει απόλυτη αποτυχία.
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών