Phorum.com.gr

Νταγκλης έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:26

Η διαφορά δυναμικού πως σχετίζεται με αύξηση του βάρους;

Μάζας. Το μεγαλύτερο μέρος της μάζας είναι αποθηκευμένη ενέργεια, έτσι κι αλλιώς. Αν κουρδίσεις ένα ξεκούρδιστο ρολόι, θα ζυγίζει κατόπιν περισσότερο.

hellegennes έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:47

Νταγκλης έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:26

Η διαφορά δυναμικού πως σχετίζεται με αύξηση του βάρους;

Μάζας. Το μεγαλύτερο μέρος της μάζας είναι αποθηκευμένη ενέργεια, έτσι κι αλλιώς. Αν κουρδίσεις ένα ξεκούρδιστο ρολόι, θα ζυγίζει κατόπιν περισσότερο.

Προφανώς κάπου θα μπλέκεις τη θεωρία της σχετικότητας στην οποία είμαι άσχετος..... αλλά τι εννοείς;

Αν πιέσω ένα ελατήριο αυξάνεται η μάζα του; Αν σηκώσω μια πέτρα από το έδαφος αυξάνεται η μάζα της;

Νταγκλης έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 09:23

hellegennes έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:47

Νταγκλης έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:26

Η διαφορά δυναμικού πως σχετίζεται με αύξηση του βάρους;

Μάζας. Το μεγαλύτερο μέρος της μάζας είναι αποθηκευμένη ενέργεια, έτσι κι αλλιώς. Αν κουρδίσεις ένα ξεκούρδιστο ρολόι, θα ζυγίζει κατόπιν περισσότερο.

Προφανώς κάπου θα μπλέκεις τη θεωρία της σχετικότητας στην οποία είμαι άσχετος..... αλλά τι εννοείς;

Αν πιέσω ένα ελατήριο αυξάνεται η μάζα του; Αν σηκώσω μια πέτρα από το έδαφος αυξάνεται η μάζα της;

Ναι και ναι. Αλλά δεν έχει άμεσα να κάνει με την σχετικότητα. Είναι απλώς σχέση ενέργειας-μάζας. Όπως είπα και πιο πάνω, το μεγαλύτερο μέρος της μάζας που θεωρούμε στατική, είναι στην πραγματικότητα ενέργεια. Π.χ. εγώ κι εσύ και κάθε τι άλλο αποτελούμαστε από άτομα, τα άτομα αποτελούνται από ηλεκτρόνια, πρωτόνια και νετρόνια. Τα πρωτόνια και τα νετρόνια αποτελούνται από κουάρκ. Τα κουάρκ "ζυγίζουν" περίπου το 2% της μάζας του πυρήνα. Τα ηλεκτρόνια πρακτικά δεν ζυγίζουν τίποτα. Πού είναι το υπόλοιπο 98% της μάζας σου; Είναι κινητική ενέργεια των κουάρκ, γιατί βολοδέρνουν στον πυρήνα με ταχύτητες σχεδόν ίσες με c, καθώς και ενέργεια δέσμευσης.

hellegennes έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:15

mao mao έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:09

hellegennes έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:00

Ναι, αλλά μεταβάλλεται το ενεργειακό τους επίπεδο.

και;

Αυξάνεται η μάζα τους. Η διαφορά είναι μικρή, της τάξης των πικογραμμαρίων, αλλά υπαρκτή. Φυσικά το βάρος της μπαταρίας μεταβάλλεται πολύ περισσότερο από άλλους παράγοντες. Ακόμα και η σκόνη που θα κάτσει πάνω της όσο φορτίζει θα ζυγίζει περισσότερο.

Μετά από 1000 φορτίσεις μιας καινούργιας μπαταρίας, πώς μεταβάλλεται το βάρος της;

vagabondo έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 15:40

hellegennes έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:15

mao mao έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:09

και;

Αυξάνεται η μάζα τους. Η διαφορά είναι μικρή, της τάξης των πικογραμμαρίων, αλλά υπαρκτή. Φυσικά το βάρος της μπαταρίας μεταβάλλεται πολύ περισσότερο από άλλους παράγοντες. Ακόμα και η σκόνη που θα κάτσει πάνω της όσο φορτίζει θα ζυγίζει περισσότερο.

Μετά από 1000 φορτίσεις μιας καινούργιας μπαταρίας, πώς μεταβάλλεται το βάρος της;

Δεν έχει σημασία ο αριθμός των φορτίσεων, η μέγιστη ενέργεια που παίρνει είναι ίδια κάθε φορά. Π.χ. μια μπαταρία iPhone είναι περίπου 10wh, που αντιστοιχεί περίπου σε 400 πικογραμμάρια.

Αν επιχειρήσεις να την φορτίσεις περισσότερο, ανάλογα το είδος του φορτιστή, αυτό που θα συμβεί είναι είτε να την θερμάνεις (μέχρι το σημείο να έχεις ρήξη και χημική ζημιά) είτε να σταματήσει η φόρτιση.

Με την χρήση δεν μεταβάλλεται το βάρος δηλαδή;

Όχι, εκτός αν έχεις διαρροή. Ο αριθμός των σωματιδίων μέσα στην μπαταρία μένει πάντα σταθερός.

Νταγκλης έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 01:26

Η διαφορά δυναμικού πως σχετίζεται με αύξηση του βάρους;

Οτιδήποτε μέσα σε τύπο έχει J αυτόματα να σκέφτεσαι αναγωγή που περιέχει κιλά.

Άρα αν κατάλαβα καλά....ένω ο αριθμός των σωματδίων παραμένει σταθερός κατά τη φόρτιση αυξάνεται η μάζα τους κατά Ε/c^2 ;

Εν τω μεταξύ λέμε μαλακίες διότι το πρώτο που ελαττώνεται εξ ορισμού με τον καιρό είναι η ποσότητα των σωματιδίων του χημικού υλικού. Αλλά ενιγουει σαν κονσεπτ δεν είναι παράλογο έτσι όπως έχει τεθεί το ερώτημα.

Το ιδιο συμβαινει και με το πουλι οταν εχεις στυση και δεν εχεις εξπερματωσει?
Ανεβαινει δηλαδη το ενεργειακο επιπεδο της καυλας και γι'αυτο το πουλι φαινεται πιο στιβαρο? (εξου και το "ειναι βαρια ειναι βαρια, η τετοια του τσολια")

Νταγκλης έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 16:20

Άρα αν κατάλαβα καλά....ένω ο αριθμός των σωματδίων παραμένει σταθερός κατά τη φόρτιση αυξάνεται η μάζα τους κατά Ε/c^2 ;

Μπράβο. Γι' αυτό είπα μια μπαταρία 10wh είναι 400 πικογραμμάρια: 10*3600*1000/(300*10^6)^2

Daje έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 16:29

Το ιδιο συμβαινει και με το πουλι οταν εχεις στυση και δεν εχεις εξπερματωσει?
Ανεβαινει δηλαδη το ενεργειακο επιπεδο της καυλας και γι'αυτο το πουλι φαινεται πιο στιβαρο? (εξου και το "ειναι βαρια ειναι βαρια, η τετοια του τσολια")

Όχι, αυξάνεται η ποσότητα αίματος και διαστέλλεται ο σπογγώδης ιστός, άρα κυριολεκτικά αυξάνει σε σωματίδια (αιμοσφαίρια, αιμοπετάλια, πλάσμα).

Daje έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 16:29

Το ιδιο συμβαινει και με το πουλι οταν εχεις στυση και δεν εχεις εξπερματωσει?
Ανεβαινει δηλαδη το ενεργειακο επιπεδο της καυλας και γι'αυτο το πουλι φαινεται πιο στιβαρο? (εξου και το "ειναι βαρια ειναι βαρια, η τετοια του τσολια")

Το θέμα είναι πόσο ζυγίζει ο εγκέφαλος σας πριν και μετά το άδειασμα.

hellegennes έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 16:32

Daje έγραψε: ↑

17 Ιουν 2022, 16:29

Το ιδιο συμβαινει και με το πουλι οταν εχεις στυση και δεν εχεις εξπερματωσει?
Ανεβαινει δηλαδη το ενεργειακο επιπεδο της καυλας και γι'αυτο το πουλι φαινεται πιο στιβαρο? (εξου και το "ειναι βαρια ειναι βαρια, η τετοια του τσολια")

Όχι, αυξάνεται η ποσότητα αίματος και διαστέλλεται ο σπογγώδης ιστός, άρα κυριολεκτικά αυξάνει σε σωματίδια (αιμοσφαίρια, αιμοπετάλια, πλάσμα).

Το βαρος δηλαδη της ψωλης αυξανεται, αλλα συνολικα το βαρος του σωματος παραμενει σταθερο? (αρα ισως γι'αυτο να μην σκεφτομαστε με καθαρο μυαλο, οπως λεει και η Αξιωτισσα)