Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Νταγκλης έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 13:16Πρόσεξε! Η ταχύτητα του φωτός είναι παγκόσμια σταθερά. Στον τύπο χρησιμοποιείται ως παράγοντας μετατροπής μονάδων.mao mao έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 12:26
Η παραπάνω σχέση λέει οτι μάζα και ενέργεια είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Το οτι υπάρχει σχέση ισοδυναμίας μεταξύ τους δεν σημαίνει οτι είναι το ίδιο πράγμα.
Με την ιδια λογική Κινητική ενεργεια = 1/2 χ μάζα χ ταχυτητα^2 . Η σχέση ισοδυναμίας δε σημαίνει οτι μάζα, ενέργεια, ταχύτητα είναι το ίδιο πράγμα.
Η φυσική σημασία του τύπου είναι Ε=m
Η αδρανειακή του μάζα.Νταγκλης έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 14:20Φίλος....σαν να τρώω deja vu ....λες αυτά ακριβώς που έλεγα στις πρώτες σελίδες όταν ήμουν ακόμα κολλημένος με τη Νευτώνεια φυσική.mao mao έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 14:08
Έχεις ένα ελατήριο σε ελέυθερη κατάσταση. Το παραμορφώνεις κατα μήκος Χ για να αποκτήσει δυναμική ενέργεια. Αφού ενέργεια = μάζα, τώρα που το ελατήριο έχει δυναμική ενέργεια δημιουργήθηκε και μάζα. Φυσικά αυτό δε στέκει. Το ελατήριο δεν αύξησε τη μάζα του επειδή το πιέσαμε.
Όταν πιέσεις ένα ελατήριο η μάζα του αυξάνεται. Όπως ακριβώς αυξάνεται και μάζα μιας πέτρας αν τη σηκώσεις από το έδαφος.
Εντελώς εκτός της διαίσθησης μας αλλά αυτό ορίζει η ισοδυναμία μάζας - ενέργειας.
Μόνο στο κενό.hellegennes έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 12:53Κάποιος πρέπει να σου διδάξει την διαφορά σταθεράς και μεταβλητής. Το c είναι σταθερά.
Άντε πάλι τα ίδια. Αδρανειακη μάζα = βαρυτική μάζα
Τι είναι πάλι η κινητική εκτόνωση; Εννοείς τη μετατροπή της δυναμικής σε κινητική; Για ποιο λόγο αυτό να σηματοδοτεί μείωση της μάζας; Η ενέργεια παραμένει σταθερή.Διότι όταν το αφήσεις ελεύθερο, η αδρανειακή του μάζα ξαναέρχεται στα αρχικά της επίπεδα μέσω της κινητικής εκτόνωσης.
Ακριβώς.Νταγκλης έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 15:07Άντε πάλι τα ίδια. Αδρανειακη μάζα = βαρυτική μάζα
Αν θέλεις να συνεχίσεις να διαφωνείς κάντο μόνος σουΤι είναι πάλι η κινητική εκτόνωση; Εννοείς τη μετατροπή της δυναμικής σε κινητική;Διότι όταν το αφήσεις ελεύθερο, η αδρανειακή του μάζα ξαναέρχεται στα αρχικά της επίπεδα μέσω της κινητικής εκτόνωσης.
Και που πήγε η έξτρα ενέργεια που προσέθεσες εσύ κατά τη συσπείρωση του ελατηρίου; Αποθηκεύτηκε στο σύστημα;Για ποιο λόγο αυτό να σηματοδοτεί μείωση της μάζας; Η ενέργεια παραμένει σταθερή.
Εεχμ... ακριβώς. Ρε συ....θα συζητάμε τώρα για φυσική Γυμνασίου;
Πώς θα συσπειρώσεις ένα ελατήριο 1.000.000 φορές;Δηλαδή, με το σκεπτικό σου, αν συσπειρώσεις ένα ελατήριο επί 1.000.000 φορές συνεχόμενα το ελατήριο θα ζυγίζει κανα τόνο;
Βρε πουλάκι μου, για μετά την αποσυμπίεση συζητάμε.
Σύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό, η ενέργεια που προσέφερες στο σύστημα αύξησε τη βαρυτική του μάζα.Διότι όταν το αφήσεις ελεύθερο, η αδρανειακή του μάζα ξαναέρχεται στα αρχικά της επίπεδα μέσω της κινητικής εκτόνωσης.
Ακριβώς.mao mao έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 14:08Έχεις ένα ελατήριο σε ελέυθερη κατάσταση. Το παραμορφώνεις κατα μήκος Χ για να αποκτήσει δυναμική ενέργεια. Αφού ενέργεια = μάζα, τώρα που το ελατήριο έχει δυναμική ενέργεια δημιουργήθηκε και μάζα. Φυσικά αυτό δε στέκει. Το ελατήριο δεν αύξησε τη μάζα του επειδή το πιέσαμε.
Κατανοώ τη σχέση ισοδυναμίας μάζας ενέργειας, αλλά υπάρχει λόγος που είναι διακριτές έννοιες στη φυσική, και που έχουν διαφορετικές μονάδες μέτρησης.
Μετά την αποσυμπίεση η μάζα ελαττώνεται. Η δυναμική ενέργεια μετατρέπεται σε θερμότητα.
Δεν ισχύει επειδή το λες εσύ;; Θα προτιμήσω την άποψη του ΑϊνστάινΣύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό, η ενέργεια που προσέφερες στο σύστημα αύξησε τη βαρυτική του μάζα.
Δεν ισχύει.
Δεν υπάρχει αγορίνα μου υπόλοιπο 98%. Και τα νετρόνια και τα πρωτόνια αποτελούνται αποκλειστικά από τρία κουάρκ. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο στον πυρήνα. Τα πρωτόνια είναι δύο άνω και ένα κάτω κουάρκ ενώ το νετρόνιο είναι δύο κάτω και ένα άνω κουάρκ.Chainis έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 14:38
Σου βάζω την γενικώς αποδεκτή θέση για την μάζα του ατόμου που ουσιαστικά είναι παγιωμένη γνώση λυκείου, δεν είναι καμία προωθημένο νέα θεωρία, που δεν αφήνει κανένα περιθώριο συζήτησης κι εσύ συνεχίζεις τον ίδιο χαβά, τα κουάρκ που είναι το 2,5% και αγνοείς το 97,5% του πρωτόνιο καθώς και το σύνολο των νετρονίων
Παντού σταθερά είναι, βρε ιδιοφυία. Απλά μεταβάλλεται η τιμή της σταθεράς μεταξύ διαφορετικών μέσων, όπως μεταβάλλεται ο συντελεστής τριβής μεταξύ διαφορετικών επιφανειών.stavmanr έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 15:04Μόνο στο κενό.hellegennes έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 12:53Κάποιος πρέπει να σου διδάξει την διαφορά σταθεράς και μεταβλητής. Το c είναι σταθερά.
Η ταχύτητα του φωτός μεταβάλλεται ανάλογα με το υλικό διάδοσης.
Αφού όπως έγραψες ένα κουαρκ έχει το 2,5% της μάζας ενός πρωτονιου η νετρονίου, άρα τα 3 κουαρκ το 7,5% εξήγησε μας τι είναι το υπολοιπο 92,5 % και των νετρονίων και των πρωτονίων.hellegennes έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 19:32Δεν υπάρχει αγορίνα μου υπόλοιπο 98%. Και τα νετρόνια και τα πρωτόνια αποτελούνται αποκλειστικά από τρία κουάρκ. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο στον πυρήνα. Τα πρωτόνια είναι δύο άνω και ένα κάτω κουάρκ ενώ το νετρόνιο είναι δύο κάτω και ένα άνω κουάρκ.Chainis έγραψε: ↑26 Ιουν 2022, 14:38
Σου βάζω την γενικώς αποδεκτή θέση για την μάζα του ατόμου που ουσιαστικά είναι παγιωμένη γνώση λυκείου, δεν είναι καμία προωθημένο νέα θεωρία, που δεν αφήνει κανένα περιθώριο συζήτησης κι εσύ συνεχίζεις τον ίδιο χαβά, τα κουάρκ που είναι το 2,5% και αγνοείς το 97,5% του πρωτόνιο καθώς και το σύνολο των νετρονίων
Δεν είναι κάτι καινούργιο ότι η μάζα των ατόμων είναι σχεδόν αποκλειστικά ενέργεια και πολύ λίγη μάζα. Το ξέρουμε από όταν ανακαλύψαμε και μετρήσαμε τα κουάρκ.
Καταλαβαίνω ότι σου είναι καινούργια γνώση, αλλά όταν κάτι δεν το ξέρουμε το διαβάζουμε για να το μάθουμε. Δεν επιμένουμε σ αυτό που μάθαμε στο λύκειο.
Άνοιξε ένα βιβλίο ή έστω την Wikipedia.
Τα υπόλοιπα που λες για το πόσο διαφορετικός θα ήταν ο κόσμος είναι επειδή έχεις παρεξηγήσει τις διαφορές κλίμακας. Η ενέργεια που έχουν τα άτομα είναι πολλές κλίμακες μεγαλύτερη από την ενέργεια που προστίθεται λόγω ηλεκτρισμού ή κίνησης. Αυτό είναι το θέμα του νήματος.