Σελίδα 40 από 46
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2022, 14:10
από Καβαλάρης
Λοξίας έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 14:04
τι είναι αυτό το "...ου γαρ θέλωμεν γιγνώσκομεν"
Ό,τι είναι και το ου γαρ οίδαμεν τι ποιούμεν. Δεν είμαι ειδήμων της αρχαιοελληνικής και απλώς απάντησα επί της ουσίας.
Εκείνα τα φίδια με τα 9 κεφάλια θα μας πεις τελικά τι είναι;
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2022, 15:40
από Bill Hicks
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 22:00
Όχι λόγω εξέλιξης Μπίλι. Δεν γράφει τέτοιο πράγμα η μελέτη. Το αντίθετο γράφει: ότι πρέπει να βρούμε μία νέα θεωρία γιατί το εξελικτικό μοντέλο των τυχαίων μεταλλάξεων χρεοκόπησε.
Να είσαι σωστός.
ρε, στον τίτλο το λέει, δεν δέχεται παρερμηνεία το γκώλο σου κάτω να βαράς.
αλλά επειδή είσαι ειδικός στο να προσπαθείς να κάνεις το άσπρο μαύρο, στο ξεκαθαρίζει και στα συμπεράσματα.
Since mutational biases are a product of evolution, they could differ between organisms, potentially explaining differences in the distribution of fitness effects of new mutations among species43,44.
back to the googling board...
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2022, 16:17
από Νταγκλης
Bill Hicks έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 15:40
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 22:00
Όχι λόγω εξέλιξης Μπίλι. Δεν γράφει τέτοιο πράγμα η μελέτη. Το αντίθετο γράφει: ότι πρέπει να βρούμε μία νέα θεωρία γιατί το εξελικτικό μοντέλο των τυχαίων μεταλλάξεων χρεοκόπησε.
Να είσαι σωστός.
ρε, στον τίτλο το λέει, δεν δέχεται παρερμηνεία το γκώλο σου κάτω να βαράς.
αλλά επειδή είσαι ειδικός στο να προσπαθείς να κάνεις το άσπρο μαύρο, στο ξεκαθαρίζει και στα συμπεράσματα.
Since mutational biases are a product of evolution, they could differ between organisms, potentially explaining differences in the distribution of fitness effects of new mutations among species43,44.
back to the googling board...
Ρε συ...ο άνθρωπος έχει ξεφύγει!
Οι ίδιοι ερευνητές σε συνέντευξη τους λένε:
"The new finding does not disprove or discredit the theory of evolution..."
Αυτός το βιολί του...
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2022, 17:19
από Leporello
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 12:18
Η νέα μελέτη σου λέει ότι οι μεταλλάξεις είναι bias. Δηλαδή όχι τυχαίες.
Το τι φαντάζεσαι εσύ ότι μπορεί να ερμηνεύσει κανείς με τις υποθέσεις περί τυχαίων μεταλλάξεων δεν αφορά κανέναν.
Αν διαβάσεις όλη την μελάτη, θα δείς ότι χρησιμοποιεί τον όρο "bias" όχι αυστηρά σωστά, καθώς εκείνο που θέλει να πεί είναι ότι μεταλλάξεις συμβαίνουν με μεγαλύτερη πιθανότητα σε κάποια σημεία του γονιδιώματος και με μικρότερη σε άλλα. Αυτό λέγεται "skewness" όχι "bias". Bias σημαίνει κανονικά "λάθος" αλλά τα τελευταία χρόνια έχει επεκταθεί η έννοια και οι συγγραφείς χρησιμοποιούν την λέξη με την διασταλτική έννοια. Να και μία skewed κατανομή:
Η τυπική τιμή της βρίσκεται αριστερότερα από την διάμεση και από τον μέσο όρο. Λίγο ως πολύ, ανάλογα με την skewness.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2022, 20:37
από Bill Hicks
stavmanr έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 11:59
Προς το παρόν έχουμε μία νέα μελέτη που ανατρέπει ξεκάθαρα τον εξελικτισμό.
Όλα θα πάνε καλά. Η επιστήμη προχωρά. Ο Δαρβίνος ανήκει στο 19ο αιώνα. Τότε που αν του μιλούσες για γονιδίωμα θα σε κοιτούσε με μάτια όλο απορία. Ο άνθρωπος προσπάθησε, σκέφτηκε. Σεβαστό. Αλλά μέχρι εκεί.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2022, 20:47
από Bill Hicks
stavmanr έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 12:10
Αυτό που υπάρχει είναι αυτό που παρουσιάζει η νέα μελέτη.
mutational biases are a product of evolutionmutational biases are a product of evolutionmutational biases are a product of evolutionmutational biases are a product of evolutionmutational biases are a product of evolutionmutational biases are a product of evolution
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 03:35
από stavmanr
Leporello έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 17:19
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 12:18
Η νέα μελέτη σου λέει ότι οι μεταλλάξεις είναι bias. Δηλαδή όχι τυχαίες.
Το τι φαντάζεσαι εσύ ότι μπορεί να ερμηνεύσει κανείς με τις υποθέσεις περί τυχαίων μεταλλάξεων δεν αφορά κανέναν.
Αν διαβάσεις όλη την μελάτη, θα δείς ότι χρησιμοποιεί τον όρο "bias" όχι αυστηρά σωστά, καθώς εκείνο που θέλει να πεί είναι ότι μεταλλάξεις συμβαίνουν με μεγαλύτερη πιθανότητα σε κάποια σημεία του γονιδιώματος και με μικρότερη σε άλλα. Αυτό λέγεται "skewness" όχι "bias". Bias σημαίνει κανονικά "λάθος" αλλά τα τελευταία χρόνια έχει επεκταθεί η έννοια και οι συγγραφείς χρησιμοποιούν την λέξη με την διασταλτική έννοια. Να και μία skewed κατανομή:
Η τυπική τιμή της βρίσκεται αριστερότερα από την διάμεση και από τον μέσο όρο. Λίγο ως πολύ, ανάλογα με την skewness.
Lep, στέκεσαι σε τεχνικές ορολογίες που όμως δεν αλλάζουν το αποτέλεσμα.
Είμαι βέβαιος ότι σε οποιαδήποτε άλλη παρόμοια περίπτωση θα συμφωνούσες μαζί μου.
Εφόσον υπάρχει "προδιάθεση" για αυξημένες πιθανότητες σε οποιοδήποτε μέρος του δείγματος, δεν μιλάμε για τυχαιότητα.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 03:36
από stavmanr
Νταγκλης έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 16:17
Οι ίδιοι ερευνητές σε συνέντευξη τους λένε:
"The new finding does not disprove or discredit the theory of evolution..."
Θέλουν να σας καλοπιάσουν. Ξέρουν πόσο φανατισμένοι είστε και σας το φέρνουν με το μαλακό.
Στη μελέτη γράφεται πεντακάθαρα ότι το εξελικτικό μοντέλο χρεοκόπησε και πρέπει να αντικατασταθεί με νέο, ώστε να ανταποκρίνεται στα δεδομένα.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 03:42
από stavmanr
Bill Hicks έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 15:40
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 22:00
Όχι λόγω εξέλιξης Μπίλι. Δεν γράφει τέτοιο πράγμα η μελέτη. Το αντίθετο γράφει: ότι πρέπει να βρούμε μία νέα θεωρία γιατί το εξελικτικό μοντέλο των τυχαίων μεταλλάξεων χρεοκόπησε.
Να είσαι σωστός.
ρε, στον τίτλο το λέει, δεν δέχεται παρερμηνεία το γκώλο σου κάτω να βαράς.
Στον τίτλο αναφέρεται η φυσική επιλογή Νικ.
Ο εξελικτισμός δεν είναι η φυσική επιλογή. Είναι το ιδεολόγημα που θεωρεί ότι η εξέλιξη καθοδηγείται από
τυχαίες μεταλλάξεις που φιλτράρονται μέσω της φυσικής επιλογής.
Αυτό το ιδεολόγημα (εξελικτισμός) χρεοκόπησε.
Πιάσε κάποιο άλλο.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 10:18
από Bill Hicks
stavmanr έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 03:42
Bill Hicks έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 15:40
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 22:00
Όχι λόγω εξέλιξης Μπίλι. Δεν γράφει τέτοιο πράγμα η μελέτη. Το αντίθετο γράφει: ότι πρέπει να βρούμε μία νέα θεωρία γιατί το εξελικτικό μοντέλο των τυχαίων μεταλλάξεων χρεοκόπησε.
Να είσαι σωστός.
ρε, στον τίτλο το λέει, δεν δέχεται παρερμηνεία το γκώλο σου κάτω να βαράς.
Στον τίτλο αναφέρεται η φυσική επιλογή Νικ.
Ο εξελικτισμός δεν είναι η φυσική επιλογή. Είναι το ιδεολόγημα που θεωρεί ότι η εξέλιξη καθοδηγείται από
τυχαίες μεταλλάξεις που φιλτράρονται μέσω της φυσικής επιλογής.
Αυτό το ιδεολόγημα (εξελικτισμός) χρεοκόπησε.
Πιάσε κάποιο άλλο.
μην κόβεις το ποστ μουσίτσα, σε πρόλαβα.
Bill Hicks έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 15:40
αλλά επειδή είσαι ειδικός στο να προσπαθείς να κάνεις το άσπρο μαύρο, στο ξεκαθαρίζει και στα συμπεράσματα.
Since mutational biases are a product of evolution, they could differ between organisms, potentially explaining differences in the distribution of fitness effects of new mutations among species43,44.
back to the googling board...
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 10:19
από Νταγκλης
Leporello έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 17:19
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 12:18
Η νέα μελέτη σου λέει ότι οι μεταλλάξεις είναι bias. Δηλαδή όχι τυχαίες.
Το τι φαντάζεσαι εσύ ότι μπορεί να ερμηνεύσει κανείς με τις υποθέσεις περί τυχαίων μεταλλάξεων δεν αφορά κανέναν.
Αν διαβάσεις όλη την μελάτη, θα δείς ότι χρησιμοποιεί τον όρο "bias" όχι αυστηρά σωστά, καθώς εκείνο που θέλει να πεί είναι ότι μεταλλάξεις συμβαίνουν με μεγαλύτερη πιθανότητα σε κάποια σημεία του γονιδιώματος και με μικρότερη σε άλλα. Αυτό λέγεται "skewness" όχι "bias". Bias σημαίνει κανονικά "λάθος" αλλά τα τελευταία χρόνια έχει επεκταθεί η έννοια και οι συγγραφείς χρησιμοποιούν την λέξη με την διασταλτική έννοια. Να και μία skewed κατανομή:
Η τυπική τιμή της βρίσκεται αριστερότερα από την διάμεση και από τον μέσο όρο. Λίγο ως πολύ, ανάλογα με την skewness.
Lepo... νομίζω ότι είναι ξεκάθαρη παρερμηνεία του όρου "τυχαίος'.
Οι μεταλλάξεις συνεχίζουν να είναι παντελώς τυχαίες αλλά ανομοιόμορφα κατανεμημένες στο γονιδίωμα.
Ακόμα περισσότερο, όπως αποδείχθηκε από προηγούμενες έρευνες, η ανομοιόμορφη κατανομή προήλθε από τυχαίες μεταλλάξεις και επιλογή των modifiers. Κλασσικότατη δαρβίνεια εξέλιξη δηλαδή.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 10:21
από Νταγκλης
stavmanr έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 03:36
Νταγκλης έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 16:17
Οι ίδιοι ερευνητές σε συνέντευξη τους λένε:
"The new finding does not disprove or discredit the theory of evolution..."
Θέλουν να σας καλοπιάσουν. Ξέρουν πόσο φανατισμένοι είστε και σας το φέρνουν με το μαλακό.
τουλάχιστον το αντιμετωπίζεις με χιούμορ!
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 12:33
από Leporello
Νταγκλης έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 10:19
Leporello έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 17:19
stavmanr έγραψε: ↑21 Ιαν 2022, 12:18
Η νέα μελέτη σου λέει ότι οι μεταλλάξεις είναι bias. Δηλαδή όχι τυχαίες.
Το τι φαντάζεσαι εσύ ότι μπορεί να ερμηνεύσει κανείς με τις υποθέσεις περί τυχαίων μεταλλάξεων δεν αφορά κανέναν.
Αν διαβάσεις όλη την μελάτη, θα δείς ότι χρησιμοποιεί τον όρο "bias" όχι αυστηρά σωστά, καθώς εκείνο που θέλει να πεί είναι ότι μεταλλάξεις συμβαίνουν με μεγαλύτερη πιθανότητα σε κάποια σημεία του γονιδιώματος και με μικρότερη σε άλλα. Αυτό λέγεται "skewness" όχι "bias". Bias σημαίνει κανονικά "λάθος" αλλά τα τελευταία χρόνια έχει επεκταθεί η έννοια και οι συγγραφείς χρησιμοποιούν την λέξη με την διασταλτική έννοια. Να και μία skewed κατανομή:
Η τυπική τιμή της βρίσκεται αριστερότερα από την διάμεση και από τον μέσο όρο. Λίγο ως πολύ, ανάλογα με την skewness.
Lepo... νομίζω ότι είναι ξεκάθαρη παρερμηνεία του όρου "τυχαίος'.
Οι μεταλλάξεις συνεχίζουν να είναι παντελώς τυχαίες αλλά ανομοιόμορφα κατανεμημένες στο γονιδίωμα.
Ακόμα περισσότερο, όπως αποδείχθηκε από προηγούμενες έρευνες, η ανομοιόμορφη κατανομή προήλθε από τυχαίες μεταλλάξεις και επιλογή των modifiers. Κλασσικότατη δαρβίνεια εξέλιξη δηλαδή.
Γι'αυτό λέω ότι πρόκειται γιά χελεγγένειο στατιστική. Ταυτίζει το τυχαίο με το ομοιόμορφο. Στην πραγματικότητα, η ομοιόμορφη λατανομή απαντάται σπανιότατα στην φύση. Ακόμη και σε κατανομές με skewness 0 όπως η κανονική κατανομή, κάποιες τιμές έχουν πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα από κάποιες άλλες.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 17:50
από stavmanr
Νταγκλης έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 10:21
stavmanr έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 03:36
Νταγκλης έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 16:17
Οι ίδιοι ερευνητές σε συνέντευξη τους λένε:
"The new finding does not disprove or discredit the theory of evolution..."
Θέλουν να σας καλοπιάσουν. Ξέρουν πόσο φανατισμένοι είστε και σας το φέρνουν με το μαλακό.
τουλάχιστον το αντιμετωπίζεις με χιούμορ!
Όχι, όμως με σπασμωδικούς αστεϊσμούς στους οποίους επιδίδεστε από αμηχανία, Νταγκλή.
Κι εν τέλει δεν κατανοώ το ζόρι σας. Η επιστήμη προχωρά. Έπρεπε να είστε ευχαριστημένοι με την
εξέλιξη της επιστήμης.
Re: Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιαν 2022, 17:54
από stavmanr
Bill Hicks έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 10:18
stavmanr έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 03:42
Bill Hicks έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 15:40
ρε, στον τίτλο το λέει, δεν δέχεται παρερμηνεία το γκώλο σου κάτω να βαράς.
Στον τίτλο αναφέρεται η φυσική επιλογή Νικ.
Ο εξελικτισμός δεν είναι η φυσική επιλογή. Είναι το ιδεολόγημα που θεωρεί ότι η εξέλιξη καθοδηγείται από
τυχαίες μεταλλάξεις που φιλτράρονται μέσω της φυσικής επιλογής.
Αυτό το ιδεολόγημα (εξελικτισμός) χρεοκόπησε.
Πιάσε κάποιο άλλο.
μην κόβεις το ποστ μουσίτσα, σε πρόλαβα.
Bill Hicks έγραψε: ↑22 Ιαν 2022, 15:40
αλλά επειδή είσαι ειδικός στο να προσπαθείς να κάνεις το άσπρο μαύρο, στο ξεκαθαρίζει και στα συμπεράσματα.
Since mutational biases are a product of evolution, they could differ between organisms, potentially explaining differences in the distribution of fitness effects of new mutations among species43,44.
back to the googling board...
"
Our discovery yields a new account of the forces driving patterns of natural variation, challenging a long-standing paradigm regarding the randomness of mutation and inspiring future directions for theoretical and practical research on mutation in biology and evolution."
Ό,τι θέλεις διαβάζεις, Μπίλι.
Ο άνθρωπος δεν σου λέει ότι δεν υπάρχει εξέλιξη. Σου λέει ότι η εξέλιξη είναι κάτι διαφορετικό από αυτό που θεωρούσαν μέχρι σήμερα.
Διαβάζεις "εξέλιξη" και νομίζεις ότι αναφέρεται στη δική σου εκδοχή της όποιας θεωρίας της εξέλιξης.
