Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 12 Φεβ 2022, 22:30

Λοξίας έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:05
Εδώ δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε τι εννοούμε όταν λέμε ομελέτα, θέλουμε ομοφωνία για το Σύμπαν.
Ακριβώς αυτό γράφω.
Κάθε ένας δίνει διαφορετική σημασία σε κάθε έννοια που χρησιμοποιεί.
Το Σύμπαν είναι μία εξατομικευμένη έννοια που αντανακλά την εικόνα που δίνει κάποιος στο σύνολο. Ως τέτοια, εξαρτάται μόνο από το υποκείμενο. Χωρίς το υποκείμενο δεν υφίσταται αυτή η εικόνα.
Υφίσταται κάποια άλλη εικόνα, ενός άλλου υποκειμένου.
Αυτό όμως, απέχει εκατομμύρια έτη φωτός από το να λέμε πως "το Σύμπαν δεν υπάρχει χωρίς εμένα"...
Το Σύμπαν, όπως το γνωρίζεις εσύ, δεν ...υπάρχει χωρίς εσένα.
Υπάρχει όπως το γνωρίζει ο άλλος. Και είναι άλλο πράγμα.

Όπως έγραψα και προηγουμένως, το Σύμπαν δεν είναι ίδιο πράγμα για εσένα, έναν εργάτη σε φυτείες της Κίνας και τον Χώκινγκ. Το δικό σου Σύμπαν είναι μέρα με νύχτα σε σχέση με αυτό που αντιλαμβάνονταν ο Χώκινγκ, ο Αινστάιν ή ο εργάτης στις φυτείες.
Σου έδωσα λίγο ακραία παραδείγματα για να καταλάβεις τη διαφορά.

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 12 Φεβ 2022, 22:33

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:27
Οι άνθρωποι έχουν κοινές αισθήσεις αλλά αντιλαμβάνονται διαφορετικά πολλά πράγματα και αυτό οφείλετε στην πληροφορία και το μέγεθος του σκληρού δίσκου του εγκεφάλου του που αποθηκεύει τις πληροφορίες.
Αλήθεια τι είναι η πληροφορία?
Δεν είναι ύλη δεν είναι δύναμη αλλά είναι και η μεγαλύτερη δύναμη.
Ο πρώτος άνθρωπος που μετέφερε την πληροφορία ήταν αυτός που σχημάτισε μια αναπαράσταση κυνηγιού πάνω στα τοιχώματα ενός σπηλαίου.
Μετά ακολούθησαν τα βιβλία και τα κομπιούτερ
Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό και δεδομένο είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος seismic την 12 Φεβ 2022, 22:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 12 Φεβ 2022, 22:35

AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:25
stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:22
AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:17


Υπάρχει ένα εύρος αντικειμενικότητας επί του λογικού, εντός του οποίου εμπίπτει η άποψη που έχουν γι' αυτό οι περισσότεροι. :D
Είσαι βέβαιος ότι οι περισσότεροι έχουν μία κοινή άποψη για το τι συνιστά "λογική" και "λογικό";
Η λογική που ομολογούμε συνήθως εμείς οι ...δυτικοί, και ποτέ δεν ακολουθούμε παραδόξως, είναι μία μυημένη δραστηριότητα, εγκατεστημένη ως φιλοσοφικό δόγμα στον εγκέφαλο. ΟΜΩΣ, η τεράστια πλειονότητα του παγκόσμιου πληθυσμού, ποτέ δεν παρακολούθησε τη δυτική φιλοσοφία για να μυηθεί σε εκείνη. Το 85-90% του παγκόσμιου πληθυσμού αγνοεί βασικές αρχές της λογικής, όπως διατυπώνονται μέσα από ορισμούς και αφορισμούς.
Είναι γιατί η λογική προϋπήρχε ως φαινόμενο της σκέψεως και αυτό που έκανε η φολοσοφία ήταν να την βάλει σε ένα κοινό καλούπι/μέθοδο.
Η λογική είναι μία έννοια. Καθένας πλάθει την έννοια γύρω από τα προσωπικά του βιώματα, σε κάθε περίπτωση.

* Δεν υφίσταται μία ...φιλοσοφία που κάνει πράγματα από μόνη της.

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 12 Φεβ 2022, 22:38

stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:35
AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:25
stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:22


Είσαι βέβαιος ότι οι περισσότεροι έχουν μία κοινή άποψη για το τι συνιστά "λογική" και "λογικό";
Η λογική που ομολογούμε συνήθως εμείς οι ...δυτικοί, και ποτέ δεν ακολουθούμε παραδόξως, είναι μία μυημένη δραστηριότητα, εγκατεστημένη ως φιλοσοφικό δόγμα στον εγκέφαλο. ΟΜΩΣ, η τεράστια πλειονότητα του παγκόσμιου πληθυσμού, ποτέ δεν παρακολούθησε τη δυτική φιλοσοφία για να μυηθεί σε εκείνη. Το 85-90% του παγκόσμιου πληθυσμού αγνοεί βασικές αρχές της λογικής, όπως διατυπώνονται μέσα από ορισμούς και αφορισμούς.
Είναι γιατί η λογική προϋπήρχε ως φαινόμενο της σκέψεως και αυτό που έκανε η φολοσοφία ήταν να την βάλει σε ένα κοινό καλούπι/μέθοδο.
Η λογική είναι μία έννοια. Καθένας πλάθει την έννοια γύρω από τα προσωπικά του βιώματα, σε κάθε περίπτωση.

* Δεν υφίσταται μία ...φιλοσοφία που κάνει πράγματα από μόνη της.
Όλοι ξέρουμε ότι μια βίδα στερεώνει κατασκευές. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανένας γιατί επαναλαμβάνετε συνεχώς.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23864
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 12 Φεβ 2022, 22:39

seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:27
Οι άνθρωποι έχουν κοινές αισθήσεις αλλά αντιλαμβάνονται διαφορετικά πολλά πράγματα και αυτό οφείλετε στην πληροφορία και το μέγεθος του σκληρού δίσκου του εγκεφάλου του που αποθηκεύει τις πληροφορίες.
Αλήθεια τι είναι η πληροφορία?
Δεν είναι ύλη δεν είναι δύναμη αλλά είναι και η μεγαλύτερη δύναμη.
Ο πρώτος άνθρωπος που μετέφερε την πληροφορία ήταν αυτός που σχημάτισε μια αναπαράσταση κυνηγιού πάνω στα τοιχώματα ενός σπηλαίου.
Μετά ακολούθησαν τα βιβλία και τα κομπιούτερ
Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
Ζούμε σε μία οικονομία.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 12 Φεβ 2022, 22:43

AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:39
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30

Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
Εδώ, λοιπόν, έχουμε να κάνουμε με κάτι το μαγικό. :smt047

Ο άλλος είδε την εικόνα ενός φορτηγού να περνά από μπροστά του πριν καν το ...δει. Δεν χρειάστηκε να εμφανιστεί στα μάτια του. Το είδε όταν του το είπες και μόνον. Δηλαδή, είδε κάτι ...με τα αφτιά του.

Δεν είναι εξαιρετικό; :003:

Κάπου εδώ εισάγεται η έννοια της πληροφορίας. Τεράστιο άλυτο κεφάλαιο της φιλοσοφίας και των επιστημών.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 12 Φεβ 2022, 22:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 12 Φεβ 2022, 22:45

AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:39
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30


Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
Αυτό που λες είναι κάτι άλλο και λέγετε πληροφορία.
Ο άνθρωπος που έχει περισσότερες πληροφορίες ζει σε άλλη διάσταση από αυτόν που έχει φτωχό λογισμικό. Αν και οι δύο έχουν 5 αισθήσεις αισθάνονται δύο διαφορετικά σύμπαντα.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19450
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 12 Φεβ 2022, 22:47

seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:27
Οι άνθρωποι έχουν κοινές αισθήσεις αλλά αντιλαμβάνονται διαφορετικά πολλά πράγματα και αυτό οφείλετε στην πληροφορία και το μέγεθος του σκληρού δίσκου του εγκεφάλου του που αποθηκεύει τις πληροφορίες.
Αλήθεια τι είναι η πληροφορία?
Δεν είναι ύλη δεν είναι δύναμη αλλά είναι και η μεγαλύτερη δύναμη.
Ο πρώτος άνθρωπος που μετέφερε την πληροφορία ήταν αυτός που σχημάτισε μια αναπαράσταση κυνηγιού πάνω στα τοιχώματα ενός σπηλαίου.
Μετά ακολούθησαν τα βιβλία και τα κομπιούτερ
Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό και δεδομένο είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Είναι απολύτως λογικό για έναν πρωτόγονο άνθρωπο να κάνει ανθρωποθυσία στον θεό του προκειμένου να κερδίσει την εύνοια του και να σώσει την φυλή του από την αρρώστια

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23864
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 12 Φεβ 2022, 22:47

stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:43
AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:39
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
Λογικό είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
Εδώ, λοιπόν, έχουμε να κάνουμε με κάτι το μαγικό. :smt047

Ο άλλος είδε την εικόνα ενός φορτηγού να περνά από μπροστά του πριν καν το ...δει. Δεν χρειάστηκε να εμφανιστεί στα μάτια του. Το είδε όταν του το είπες και μόνον. Δηλαδή, είδε κάτι ...με τα αφτιά του.

Δεν είναι εξαιρετικό; :003:

Κάπου εδώ εισάγεται η έννοια της πληροφορίας. Τεράστιο άλυτο κεφάλαιο της φιλοσοφίας και των επιστημών.
Ναι, γι αυτό στο τηλέφωνο δεν του λέω "θα περάσει ένα μπλε φορτηγό", ώστε να μη θεωρηθεί ότι του το υποβάλλω. Αυτός ήξερε ότι θα περάσει "κάτι".

Όταν όμως συναντιόμαστε, αυτό που είδε, του επαληθεύω ότι το είχα δει πριν εγώ.

Αρα πώς συνέβη τέτοια σύμπτωση απόψεων; Αφού ακόμη κι εγώ είμαι δημιούργημα της σκέψης του. Μήπως ήταν προφήτης και το τηλεφώνημα που του κάνω ήταν κάποιο είδος προφητείας...
Ζούμε σε μία οικονομία.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 17018
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 12 Φεβ 2022, 22:49

AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:39
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30


Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
τεχνητη τηλεπαθητικη ιδιοτητα

τηλεπομπος και τηλεδεκτης σκεψεων.

απο τα σηματα καπνου στα ζμαρτοφωνια.

εχουμε ξεπερασει σαν ειδος τις φυσικες αδυναμιες και φυσικες αισθησεις με την χρηση της τεχνης.

homo tele sapiens - χουμάτινος τηλεσάπιος :003:

να καταγραφει στα πρακτικα του φορουμ η πρωτη καταχωρηση του νεου ειδους.... :003:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 12 Φεβ 2022, 22:51

AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:47
stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:43
AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:39


Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
Εδώ, λοιπόν, έχουμε να κάνουμε με κάτι το μαγικό. :smt047

Ο άλλος είδε την εικόνα ενός φορτηγού να περνά από μπροστά του πριν καν το ...δει. Δεν χρειάστηκε να εμφανιστεί στα μάτια του. Το είδε όταν του το είπες και μόνον. Δηλαδή, είδε κάτι ...με τα αφτιά του.

Δεν είναι εξαιρετικό; :003:

Κάπου εδώ εισάγεται η έννοια της πληροφορίας. Τεράστιο άλυτο κεφάλαιο της φιλοσοφίας και των επιστημών.
Ναι, γι αυτό στο τηλέφωνο δεν του λέω "θα περάσει ένα μπλε φορτηγό", ώστε να μη θεωρηθεί ότι αυθυποβάλλω. Αυτός ήξερε ότι θα περάσει "κάτι".

Όταν όμως συναντιόμαστε, αυτό που είδε, του επαληθεύω ότι το είχα δει πριν εγώ.

Αρα πώς συνέβη τέτοια σύμπτωση απόψεων; Αφού ακόμη κι εγώ είμαι δημιούργημα της σκέψης του. Μήπως ήταν προφήτης και το τηλεφώνημα που του κάνω ήταν κάποιο είδος προφητείας...
"Εσύ" είσαι για αυτόν ένα δημιούργημα της σκέψης του ούτως ή άλλως.
Σε βλέπει ως ενιαία οντότητα με τρόπο μοναδικό.

Αυτό που είδε αυτός όταν του τηλεφώνησες ότι θα περάσει ένα μπλε φορτηγό, ήταν μία δική του εικόνα ενός οχήματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως φορτηγό, κι ενός χρώματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως μπλε.
Το απίστευτο όμως είναι ότι είδε κάτι, πριν το δει, και μόνον αφού άκουσε την περιγραφή του.
Δηλαδή, το κέντρο οράσεώς του αναπαρήγαγε ένα αντικείμενο χωρίς να εμπλέκεται πουθενά η όρασή του σε ένα μέρος που στο συγκεκριμένο χρόνο δεν υφίστατο με την έννοια της χωροχρονικής επενέργειας. Τουλάχιστο σύμφωνα με τη δική σου μαρτυρία (το φορτηγό δεν μπορούσε να βρίσκεται σε σημείο που να είναι ορατό από τον άλλο εκείνη τη στιγμή).
Συμφωνούμε σε αυτό;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 12 Φεβ 2022, 22:53, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 12 Φεβ 2022, 22:51

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:47
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:30


Επιστήμη είναι ή ανακάλυψη μεθοδολογίας για την διερεύνηση της γνώσης και της ανακάλυψης της αλήθειας ή οποία σαν μέθοδος έρευνας να μην επηρεάζεται από τις υποκειμενικές σκέψεις και αντιλήψεις μας
Λογικό και δεδομένο είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Είναι απολύτως λογικό για έναν πρωτόγονο άνθρωπο να κάνει ανθρωποθυσία στον θεό του προκειμένου να κερδίσει την εύνοια του και να σώσει την φυλή του από την αρρώστια
Ο άνθρωπος που έχει περισσότερες πληροφορίες ζει σε άλλη διάσταση από αυτόν τον πρωτόγονο που έχει φτωχό λογισμικό. Αν και οι δύο έχουν 5 αισθήσεις αισθάνονται δύο διαφορετικά σύμπαντα.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23864
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 12 Φεβ 2022, 22:52

taxalata xalasa έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:49
AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:39
seismic έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:33
Λογικό είναι κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς. Λογικό όμως μπορεί να είναι και κάτι που επαναλαμβάνεται συνεχώς το οποίο όμως δεν έχουμε αντιληφθεί.
Αυτό το παρατηρεί άλλος για εσένα. Μπορεί να βρισκόμαστε σε έναν δρόμο και να απέχουμε μεταξύ μας 200 μέτρα. Δεν έχουμε εικόνα ο ένας από τον άλλο, γιατί μεσολαβεί μια απότομη στροφή της ασφάλτου.

Κάποια στιγμή βλέπω ένα μπλε φορτηγό να πηγαίνει προς τα εσένα. Σε ειδοποιώ στο κινητό και σου λέω, περίμενε σε λίγο να δεις τι θα περάσει μπροστά σου.

Μετά από λίγο συναντιόμαστε και σου λεω "ήταν ένα μπλε φορτηγό αυτό που πέρασε;".

Πώς το μάντεψα; Το είδα. Εσύ δεν το είδες, αλλά αντιληφθήκαμε και οι δύο το ίδιο πράγμα.
τεχνητη τηλεπαθητικη ιδιοτητα

τηλεπομπος και τηλεδεκτης σκεψεων.

απο τα σηματα καπνου στα ζμαρτοφωνια.

εχουμε ξεπερασει σαν ειδος τις φυσικες αδυναμιες και φυσικες αισθησεις με την χρηση της τεχνης.

homo tele sapiens - χουμάτινος τηλεσάπιος :003:

να καταγραφει στα πρακτικα του φορουμ η πρωτη καταχωρηση του νεου ειδους.... :003:
Δεν χρειάζεται να είναι κινητό. Μπορεί να του το στείλω με σήματα καπνού.
Ζούμε σε μία οικονομία.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23864
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 12 Φεβ 2022, 22:54

stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:51
AlienWay έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:47
stavmanr έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:43


Εδώ, λοιπόν, έχουμε να κάνουμε με κάτι το μαγικό. :smt047

Ο άλλος είδε την εικόνα ενός φορτηγού να περνά από μπροστά του πριν καν το ...δει. Δεν χρειάστηκε να εμφανιστεί στα μάτια του. Το είδε όταν του το είπες και μόνον. Δηλαδή, είδε κάτι ...με τα αφτιά του.

Δεν είναι εξαιρετικό; :003:

Κάπου εδώ εισάγεται η έννοια της πληροφορίας. Τεράστιο άλυτο κεφάλαιο της φιλοσοφίας και των επιστημών.
Ναι, γι αυτό στο τηλέφωνο δεν του λέω "θα περάσει ένα μπλε φορτηγό", ώστε να μη θεωρηθεί ότι αυθυποβάλλω. Αυτός ήξερε ότι θα περάσει "κάτι".

Όταν όμως συναντιόμαστε, αυτό που είδε, του επαληθεύω ότι το είχα δει πριν εγώ.

Αρα πώς συνέβη τέτοια σύμπτωση απόψεων; Αφού ακόμη κι εγώ είμαι δημιούργημα της σκέψης του. Μήπως ήταν προφήτης και το τηλεφώνημα που του κάνω ήταν κάποιο είδος προφητείας...
"Εσύ" είσαι για αυτόν ένα δημιούργημα της σκέψης του ούτως ή άλλως.
Σε βλέπει ως ενιαία οντότητα με τρόπο μοναδικό.

Αυτό που είδε αυτός όταν του τηλεφώνησες ότι θα περάσει ένα μπλε φορτηγό, ήταν μία δική του εικόνα ενός οχήματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως φορτηγό, κι ενός χρώματος που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως μπλε.
Το απίστευτο όμως είναι ότι είδε κάτι, πριν το δει, και μόνον αφού άκουσε την περιγραφή του.
Δηλαδή, το κέντρο οράσεώς του αναπαρήγαγε ένα αντικείμενο χωρίς να εμπλέκεται πουθενά η όρασή του σε ένα μέρος που στο συγκεκριμένο χρόνο δεν υφίστατο με την έννοια της χωροχρονικής επενέργειας.
Συμφωνούμε σε αυτό;
Πάλι κάνεις το ίδιο λάθος. Εγώ απλώς του είπα ότι θα περάσει ΚΑΤΙ από μπροστά του, χωρίς να ξεκαθαρίζω τι.

Οταν μετά τον βλέπω, του λέω ότι ήταν ένα μπλε φορτηγο και -ω, του θαύματος- ήταν αυτό που είδε και ο ίδιος.
Ζούμε σε μία οικονομία.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 17018
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 12 Φεβ 2022, 22:57

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
12 Φεβ 2022, 22:28
Δεν υπάρχει τίποτε πιο λογικό πράγμα σε έναν σχιζοφρενή το να πηδάει από τον δέκατο πέμπτο όροφο για να σωθεί γιατί τον κυνηγούν οι .. δαίμονες !!
κι απ τον εννατο.... :smt005: τα δαιμονιαααα.... :003:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών