Μάνος Δανέζης και αστροφυσική

[stavmanr]

Αυτά είναι βασικά πράγματα που μαθαίνεις στο γυμνάσιο κι αντί να τα ξέρεις χαχανίζεις σαν βλάκας. Τζάμπα τα λεφτά που ξόδεψε το κράτος για την μόρφωσή σου.

Έχεις την πλάκα σου βρε Χελετζέ.
Να ξέρεις ότι σε πάω.

Σε γενικές γραμμές, τί είναι ένα ηλεκτρομαγνητικό κύμα:


Το φως (φωτόνιο) κινείται ευθύγραμμα. Το μαθαίνεις σε κάθε κλίμακα της εκπαίδευσής σου.
Τα μαγνητικά και ηλεκτρικά πεδία που παράγει η κίνηση του φωτός είναι "εναλλασσόμενα" και κάθετα μεταξύ τους.

Μιας και θυμηθήκαμε τα παλιά: τελικά η μαθηματική συνάρτηση του ηλεκτρομαγνητικού κύματος είναι φανταστική ή πραγματική;

[hellegennes]

Αυτά είναι βασικά πράγματα που μαθαίνεις στο γυμνάσιο κι αντί να τα ξέρεις χαχανίζεις σαν βλάκας. Τζάμπα τα λεφτά που ξόδεψε το κράτος για την μόρφωσή σου.

Έχεις την πλάκα σου βρε Χελετζέ.
Να ξέρεις ότι σε πάω.

Σε γενικές γραμμές, τί είναι ένα ηλεκτρομαγνητικό κύμα

Άνοιξε ένα βιβλίο φυσικής και μην λες μπούρδες. Ήδη πας για δεύτερη με αυτό το «παράγει μαγνητικά και ηλεκτρικά πεδία». Αποδέξου σαν άνθρωπος ότι δεν ξέρεις καθόλου για τι μιλάς και δείξε λίγη ταπεινότητα. Μην πετάς την μια κεραμίδα μετά την άλλην. Κάπου λίγο έλεος. Έχουν πονέσει τα μάτια μας.

Όσο για τις συναρτήσεις, δεν υφίσταται θέμα αν είναι «πραγματικές» ή «φανταστικές». Αυτό δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Οι συναρτήσεις είναι περιγραφές, όχι αυθύπαρκτες οντότητες.

[stavmanr]

Μάλλον μπερδεύεσαι με τη "κυματική συμπεριφορά" του φωτός.

Όσο για τις συναρτήσεις, δεν υφίσταται θέμα αν είναι «πραγματικές» ή «φανταστικές». Αυτό δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Οι συναρτήσεις είναι περιγραφές, όχι αυθύπαρκτες οντότητες.

Μα όλα είναι περιγραφές. Και στη Φυσική με περιγραφές μιλάμε: μαθηματικές και φιλολογικές. Αυτό τί ακριβώς σημαίνει για τη Φυσική;

Εδώ να επισημάνω το εξής παράδοξο:
ενώ κατ' εσένα οι μαθηματικές συναρτήσεις δεν περιγράφουν μορφές του φυσικού κόσμου (κύκλος, ευθεία, τρίγωνο κλπ), το φως φέρει κύμα τέλειας ημιτονοειδούς συνάρτησης, όπως φαίνεται στο σχήμα της παραπάνω φωτό !

Φυσικά και είναι μη ευθεία μετάδοση.

Κάνε τώρα αναζήτηση "φως διάδοση". Κι έπειτα δοκίμασέ το στα αγγλικά.
Βρες πόσες αναφορές δεν περιέχουν τη λέξη "ευθύγραμμα".

Εδώ, να τονίσουμε ένα ακόμη σημαντικό στοιχείο
το φως ΔΕΝ είναι ηλεκτρομαγνητικό κύμα. Η θεωρία της ηλεκτρομαγνητικής φύσης του φωτός καταρρίφθηκε πριν από 120 χρόνια.
Το φως θεωρείται κβαντικό φορτίο το οποίο έχει την ικανότητα να συμπεριφέρεται πότε ως σωματίδιο και πότε ως ηλεκτρομαγνητικό κύμα.

[Antares]

Ήρθε η Σχετικότητα να μας πείσει ότι απλά κάμπτεται το επίπεδο αναφοράς (χωροχρονικό) ενώ η διάδοση του φωτός συνεχίζει να γίνεται ευθύγραμμα επάνω στο κοίλο πλέον χωροχρονικό "σεντόνι". Πρόκειται για αμιγώς γεωμετρικό φαινόμενο, που αφορά επιπεδομετρία μη ομαλών (μη ευκλείδειων) επιπέδων. Έτσι, γνωρίζουμε ότι σε καμπυλωμένο μέρος του χωροχρόνου, το φως ακουλουθεί γεωδαισιακές τροχιές, που είναι ...καμπυλωμένες ευθείες.

Οι φυσικοί μας όμως δεν σταματούν εκεί. Αρχίζουν να αντιλαμβάνονται ότι οι γεωμετρίες μας δεν έχουν αρχή και τέλος. Αν μπεις στη διαδικασία να ορίζεις επίπεδα αναφοράς, μπαίνεις σε ένα νέο σύμπαν!

Προσπάθησε να αντιληφθείς πώς είναι να ζεις σε ένα σύμπαν που ο χωροχρόνος του έχει την εξής γεωμετρία (τοπολογία):


Κάθε γραμμή, στην επιπεδομετρία του συγκεκριμένου σχήματος, είναι και μία ευθεία!

Δεν είναι όμορφα τα μαθηματικά μας;

Σε μεταπτυχιακό επίπεδο στην θεωρητική φυσική αλλά και σε άλλους τομείς, ακόμη και στα ίδια τα μαθηματικά, υπάρχουν μαθήματα διαφορικής γεωμετρίας και τανυστικής ανάλυσης, διαφορετικά δεν γίνονται κατανοητές οι θεωρίες της γενικής σχετικότητας αλλά και των συνεχειών της που προσπαθούν να ενοποιήσουν τις 4 βασικές αλληλεπιδράσεις. Έχει αλλάξει το πλαίσιο διαδραμάτισης των φυσικών φααινομένων, δεν είναι ο ευκλείδιος χώρος.
Σε μελέτη αυτών βρίσκομαι από ενδιαφέρον, δεν κάνω κάποιο μεταπτυχιακό, αλλά η αλήθεια είναι ότι αν δεν μελετηθούν τα μαθηματικά δεν καταλαβαίνεις τίποτα, αφού πέφτεις συνέχεια πάνω σε μαθηματικά.

[teratoulis]

και μονο οτι ασχολούμαστε με το Δανέζη και λέμε τις απόψεις μας, απλά αποδεικνύει ότι αυτά π λέει δεν είναι επιστημονικά!
το εξηγεί ενας πραγνατικός επιστήμονας o Neal De Grasse στα 2 πρώτα λεπτά.
Και ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του!

[Ίακχος]

Επιστήμονες βρίσκουν ότι η αντιύλη υπόκειται στους νόμους της βαρύτητας.
https://amp-theguardian-com.cdn.ampproj ... to-gravity

[Spiros252]

Γιατί να μην υπόκειται? Δεν νομίζω ότι είχε τεθεί ποτέ σοβαρά τέτοιο θέμα... Απλώς το έκαναν και πειραματικά έτσι για το "μήπως... 1 στο εκατομμύριο, ποτέ δεν ξέρεις".

[Χαοτικός]

Οι συναρτήσεις είναι περιγραφές, όχι αυθύπαρκτες οντότητες.

Και τα πεδία και τα σωματίδια, περιγραφές είναι και όχι αυθύπαρκτες οντότητες.

Δηλαδή θέτω ζήτημα του τι είναι αυθύπαρκτη οντότητα συναρτήσει μιας περιγραφής.

[Spiros252]

Οι συναρτήσεις είναι περιγραφές, όχι αυθύπαρκτες οντότητες.

Και τα πεδία και τα σωματίδια, περιγραφές είναι και όχι αυθύπαρκτες οντότητες.

Δηλαδή θέτω ζήτημα του τι είναι αυθύπαρκτη οντότητα συναρτήσει μιας περιγραφής.

Μόνο η αυτοκατάρρευση της κυματοσυναρτήσεως πιθανοτήτων.

[Χαοτικός]

Αυτοκατάρρευση;
Αφού πάντα β´ρισκεται κάποιος παράγοντας που θα οδηγήσει στην οποιαδήποτε κατάρρευση.

Μόνο το τίποτα μπορώ να αντιληφθώ ότι θα αυτοκαταρρεύσει. Δίχως άλλον παράγοντα.

Και ναι, έτσι δημιουργήθηκε το σύμπαν. Από την αυτοκατάρρευση του τίποτα.

[Spiros252]

Κάτι κατέρρευσε αναγκαστικά πρώτο.

[Χαοτικός]

Κάτι κατέρρευσε αναγκαστικά πρώτο.

Η κατάρρευση είναι σπάσιμο μιας ισορροπίας ή μιας σταθερής κατάστασης. Από κάποιον παράγοντα προκαλείται.

[Spiros252]

Η κατάρρευση στην προκειμένη είναι η πραγμάτωση μιας ορισμένης κατάστασης από μία επαλληλία πιθανών καταστάσεων.

Το αν χρειάζεται εξωτερικό παράγοντα ή όχι είναι συζητήσιμο. Υπάρχουν πάντως στη φύση αυθόρμητες κβαντικές διεργασίες:

«Spontaneous Parametric Down-Conversion (SPDC), also known as parametric fluorescence, parametric noise, parametric scattering and all various combinations of the abbreviation SPDC, is a non-linear optical process where a photon spontaneously splits into two other photons of lower energies.»

[Thor]

Τι επικο νημα!
Θα μας λειψει ο συχωρεμενος καταστροφεας εγκεφαλικων κυτταρων.