Νέα απο το Διάστημα

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
GReaper
Δημοσιεύσεις: 294
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 17:23

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GReaper » 02 Δεκ 2019, 16:51

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Δεκ 2019, 15:30
Μπα τι βαρετό νήμα.
Όσοι στοχάζονται τα περί πλανητών είναι άσχετοι με την πραγματικότητα και μαλθακοί σαν τους Ίωνες φιλοσόφους.
Μόνο η παρατήρηση του σύμπαντος μας έχει διδάξει πολλά πράγματα. Άσχετος με τη πραγματικότητα είναι αυτός που δε ξέρει πως λειτουργούν τα ουράνια, όχι αυτός που ξέρει...

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 02 Δεκ 2019, 22:05

hellegennes έγραψε:
02 Δεκ 2019, 14:11
Ζενίθεδρος έγραψε:
03 Ιούλ 2019, 22:28
Μπορεί και να είναι ένα σύστημα Σιτνικοφ 3 αστέρων, όπου τα δύο από αυτά είναι αστέρες νετρονιων.
Τα οποία είναι αόρατα;
Μερικά είναι.

Π.χ. Στο παρακάτω διπλό άστρο, το ένα από τα δύο είναι αόρατο.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hulse%E ... lor_binary
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 11631
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 02 Δεκ 2019, 22:15

Δεν είναι καθόλου αόρατο, απλά είναι πολύ κοντά στο άλλο και είναι μη διαχωρίσιμο ως ξεχωριστό άστρο. Αυτό που δεν φαίνεται είναι οι παλμοί του, προφανώς γιατί ο άξονάς του έχει διαφορετική κλίση.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 02 Δεκ 2019, 22:39

hellegennes έγραψε:
02 Δεκ 2019, 22:15
Δεν είναι καθόλου αόρατο, απλά είναι πολύ κοντά στο άλλο και είναι μη διαχωρίσιμο ως ξεχωριστό άστρο. Αυτό που δεν φαίνεται είναι οι παλμοί του, προφανώς γιατί ο άξονάς του έχει διαφορετική κλίση.
Αόρατο θα πει πως δεν είναι ανιχνεύσιμη ηλεκτρομαγνητικη ακτινοβολία που εκπέμπεται από το ίδιο. Ένας από τους λόγους είναι και επειδή ο άξονας περιστροφής δεν είναι στραμμένος προς το μέρος μας ώστε να δούμε ακτινοβολία. Σημασία έχει πως μόνο λόγω της ιδιορρυθμης κίνησης του άλλου, του ορατού άστρου, είναι γνωστή η ύπαρξη του αοράτου άστρου.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 11631
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 02 Δεκ 2019, 22:41

Όχι. Αν ξέρεις ότι υπάρχει εκεί άστρο, μπορείς να το δεις σε κάποια συχνότητα φωτός.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 03 Δεκ 2019, 00:23

hellegennes έγραψε:
02 Δεκ 2019, 22:41
Όχι. Αν ξέρεις ότι υπάρχει εκεί άστρο, μπορείς να το δεις σε κάποια συχνότητα φωτός.
Άμεση παρατήρηση, μονο με βαρυτικα κύματα μπορεί να γίνει, και αυτή για το σύστημα. Σε ποια συχνότητα είναι ορατό το συγκεκριμένο;
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 11631
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 03 Δεκ 2019, 00:31

Τα αστέρια νετρονίων εκπέμπουν σε όλες τις συχνότητες αλλά είναι ευκολότερο να τα βρεις ψάχνοντας στην συχνότητα των ακτίνων Χ.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 03 Δεκ 2019, 00:33

hellegennes έγραψε:
03 Δεκ 2019, 00:31
Τα αστέρια νετρονίων εκπέμπουν σε όλες τις συχνότητες αλλά είναι ευκολότερο να τα βρεις ψάχνοντας στην συχνότητα των ακτίνων Χ.
Και γιατί δεν έχει γίνει τοτε μια τέτοια άμεση παρατήρηση στο συγκεκριμένο;
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 11631
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 03 Δεκ 2019, 00:36

Γιατί είναι το ένα δίπλα στο άλλο και δεν ξεχωρίζουν ως πηγές φωτός (unresolvable binary).
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 03 Δεκ 2019, 00:50

hellegennes έγραψε:
03 Δεκ 2019, 00:36
Γιατί είναι το ένα δίπλα στο άλλο και δεν ξεχωρίζουν ως πηγές φωτός (unresolvable binary).
Του ενός την ακτινοβολία, τους παλμούς δλδ, την βλέπουν, γιατί ο άξονάς περιστροφής του είναι στραμμένος προς το μέρος μας. Του δεύτερου είναι αόρατη, γιατί την στέλνει κατά αλλού και σαπέρα. Εκτός αυτού, δεν ήξερα ότι είναι δυσκολότερο να διακρινεις δύο διαφορετικές πηγές ακτίνων, όπως οι Χ, που έχουν μικρότερα μήκη κύματος από την ορατή στο ανθρώπινο μάτι ακτινοβολια, απο ό,τι δύο πηγές με ορατή στο ανθρώπινο μάτι ακτινοβολία. Πρωτακουστο.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 11631
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 03 Δεκ 2019, 01:01

Λολ. Με το ανθρώπινο μάτι δεν διακρίνεις ούτε το ένα ούτε το άλλο. Μιλάμε για πηγές φωτός που βρίσκονται σε απίστευτες αποστάσεις. Με τηλεσκόπια τα διακρίνεις και εννοείται ότι αν ήταν και τα δυο στραμμένα προς εμάς θα μπορούσαμε να δούμε τις διαφορετικές εκπομπές τους στο ορατό φάσμα ακριβώς γιατί δεν θα είχαν την ίδια περίοδο, τον ίδιο προσανατολισμό και τον ίδιο συγχρονισμό. Αυτό θα τα διαχώριζε. Αλλιώς σε κανένα σημείο του φάσματος δεν θα ξεχώριζαν, γιατί η απόσταση ανάμεσά τους σε σχέση με την απόστασή τους από εμάς είναι τέτοια που δεν μπορούν να αναλυθούν σε περισσότερες πηγές φωτός σε οποιοδήποτε σημείο του φάσματος.

Μιλάμε τώρα ότι η μεταξύ τους απόσταση είναι στο μέγιστό της 10 φορές η απόσταση Γης-Σελήνης και μιλάμε για αντικείμενα που βρίσκονται 21.000 έτη φωτός μακριά.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
blackpaint
Δημοσιεύσεις: 7814
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 03 Δεκ 2019, 03:13

ειστε τοσο νερντουλες

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 03 Δεκ 2019, 11:26

hellegennes έγραψε:
03 Δεκ 2019, 01:01
Λολ. Με το ανθρώπινο μάτι δεν διακρίνεις ούτε το ένα ούτε το άλλο. Μιλάμε για πηγές φωτός που βρίσκονται σε απίστευτες αποστάσεις. Με τηλεσκόπια τα διακρίνεις και εννοείται ότι αν ήταν και τα δυο στραμμένα προς εμάς θα μπορούσαμε να δούμε τις διαφορετικές εκπομπές τους στο ορατό φάσμα ακριβώς γιατί δεν θα είχαν την ίδια περίοδο, τον ίδιο προσανατολισμό και τον ίδιο συγχρονισμό. Αυτό θα τα διαχώριζε. Αλλιώς σε κανένα σημείο του φάσματος δεν θα ξεχώριζαν, γιατί η απόσταση ανάμεσά τους σε σχέση με την απόστασή τους από εμάς είναι τέτοια που δεν μπορούν να αναλυθούν σε περισσότερες πηγές φωτός σε οποιοδήποτε σημείο του φάσματος.

Μιλάμε τώρα ότι η μεταξύ τους απόσταση είναι στο μέγιστό της 10 φορές η απόσταση Γης-Σελήνης και μιλάμε για αντικείμενα που βρίσκονται 21.000 έτη φωτός μακριά.
Αυτο προσπαθώ να σου πω τόση ώρα, ότι το ένα δεν είναι στραμμένο προς το μέρος μας ώστε να είναι ορατό. H ύπαρξη του γίνεται αντιληπτή από τις μετατοπισεις του φάσματος του δεύτερου, του ορατού. Όταν γράφω πως έχεις μεγαλύτερη δυνατότητα ευκρίνειας με ακτινοβολία που είναι πέρα από το υπεριώδες, απ ότι με ακτινοβολία που είναι ορατή με το ανθρώπινο μάτι, δεν εννοώ πως είναι ορατό αυτό το αστέρι με το γυμνό ανθρώπινο μάτι.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 11631
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 03 Δεκ 2019, 20:26

Ναι, βρε παλικάρι μου, ας το πάρουμε από την αρχή:

Δεν γίνεται να κοιτάς σε ένα σημείο που ψάχνεις για εκπομπή φωτός σε οποιαδήποτε συχνότητα και να μην βρίσκεις τίποτα αν υπάρχει κάτι εκεί. Ο μόνος λόγος που δεν φαίνεται το δεύτερο άστρο στο σύστημα που έφερες ως παράδειγμα, είναι γιατί είναι κολλητά με το άλλο άστρο και δεν μπορούν να διαχωριστούν ως ξεχωριστές πηγές φωτός. Το ένα από τα δύο άστρα είναι στραμμένο έτσι που βλέπουμε την δέσμη που εξαπολύεται από τον μαγνητικό του άξονα· το άλλο όχι. Δεν είναι ότι βλέπουμε το πρώτο άστρο μόνο γιατί είναι στραμμένο προς τα εμάς, μπορούμε να το ανιχνεύσουμε έτσι κι αλλιώς από την στιγμή που ξέρουμε ότι είναι εκεί.

Να το πω κι αλλιώς, αν σκανάρεις ένα συγκεκριμένο σημείο για εκπομπές φωτός, μπορείς να εντοπίσεις πάλσαρ ακόμη κι αν δεν είναι στραμμένο προς τα σένα. Εκπέμπει φως έτσι κι αλλιώς.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 3119
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Νέα απο το Διάστημα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 03 Δεκ 2019, 21:00

Ακριβώς αυτό συμβαίνει. Δεν εκπέμπουν τίποτα. Δεν υπάρχουν ηλεκτρόνια για να μεταπηδουν από τη μια στιβαδα στην άλλη, ώστε να έχεις φως. Εάν ο άξονας περιστροφής τους είναι κάθετος στον μαγνητικό τους άξονα, και τον κάνουν να τριγύριζει με ιλιγγιώδη ταχύτητα, τότε εκπέμπουν ακτινοβολια με τον τρόπο που φαίνεται παρακάτω.

Εικόνα

Εάν δεν σε πιάνουν οι κώνοι της ακτινοβολίας, δεν βλέπεις τίποτα. Εάν έχεις διπλό άστρο, ακόμα και αν οι κώνοι σε πετυχαίνουν συγχρονισμενα και από το ίδιο σχεδόν σημείο, μπορείς από την μετατόπιση του φάσματος, δλδ την ταχύτητα, να διακρίνεις πως πρόκειται για δύο διαφορετικά άστρα, μιας και δεν θα έρχονται ταυτόχρονα και τα δύο προς το μέρος σου και θα απομακρυνονται εξίσου ταυτόχρονα, εφόσον μιλάμε για αλληλοπεριστρεφομενα άστρα.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει στο psr 1913 16. Το ένα άστρο φαίνεται, το άλλο όχι. Μπορεί να συμβαίνει και με το αστέρι του αρχικού ποστ. Να υπάρχει ένας σπάνιος σχηματισμός άστρων, όπου δύο από αυτά να είναι αόρατοι αστέρες νετρονιων.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών