Νέα απο το Διάστημα

[Λοξίας]

Βγηκε



Ενας κοκκος του Συμπαντος οπως ηταν πριν 13000000000 χρονια

Της πουτάνας γίνεται...

.

[Nandros]

Βγηκε



Ενας κοκκος του Συμπαντος οπως ηταν πριν 13000000000 χρονια

Της πουτάνας γίνεται...

.

Αδάμ & Εύα δεν βλέπω ...!

[Λοξίας]

Βγηκε



Ενας κοκκος του Συμπαντος οπως ηταν πριν 13000000000 χρονια

Της πουτάνας γίνεται...

.

Αδάμ & Εύα δεν βλέπω ...!

Η φωτό δείχνει το Σύμπαν πριν 13 δις χρόνια.
Ο Αδάμ και η Εύα είναι πολύ νεώτεροι...κάπου το 5.008 π.Χ...γι' αυτό δε τους βλέπεις...

[John Dear]

Και με τι σκοπό έγινε το σύμπαν;

[Chainis]

Παίδες έχω την εξής απορία, χρόνια τώρα.

Αφενός έχουμε παρατηρήσεις του σύμπαντος μεχρι την γνωστή απόσταση των 13 δισ έτη φωτός.
Αφετέρου βλέπω συχνά αναφορές ότι η ηλικία του σύμπαντος σε έτη είναι η ίδια, 13 δισ έτη.

Αν δεχτούμε την θεωρία του μπιγκ μπανγκ το σύμπαν δημιουργήθηκε από μια τεράστια μαύρη τρύπα που εξεράγει και σκόρπισε ύλη στο διάστημα.

Εδώ αρχίζουν τα ακατανόητα για μένα.
Από την στιγμή της μεγάλης έκρηξης μέχρι η ύλη να φτάσει στις θέσεις που την βλέπουμε εμείς σήμερα δεν πέρασε καθόλου χρονος;
Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.
Αυτά τα σμήνη γαλαξιών δεν βρέθηκαν εκεί με αυτόματο τρόπο και σε μηδενικό χρόνο.

Εκτός κι αν η θέση του γαλαξία μας είναι σε μια άκρη του σύμπαντος και τα 13 δισ έτη φωτός που παρατηρούμε είναι στην άλλη άκρη και η μεγάλη έκρηξη έγινε κάπου στην μέση οπότε η ύλη έκανε τον μισό χρόνο να φτάσει σε εμάς, το ίδιο και στην άλλη άκρη και άρα τότε έχουμε 13/2 το ταξίδι της ύλης προς κάθε πλευρα και δεν υπάρχει κενό η αντίφαση.

Ευχαριστώ για κάθε λογική απάντηση.

Edit
Λάθος, και σε αυτό το τελευταίο υπάρχει κενό γιατί η ύλη δεν μπορεί να ταξίδευε με την ταχύτητα του φωτός.

[Ζενίθεδρος]

Αν πριν από 13 δις χρόνια υπήρχαν τόσοι γαλαξίες, πρέπει να αναθεωρηθεί το κοσμολογικό μοντέλο. Τα θεωρητικά μοντέλα έλεγαν πως το webb θα ανακαλύψει το πολύ 50 γαλαξίες, σε όλο το σύμπαν.

[Dwarven Blacksmith]

Η ύλη δεν ταξίδεψε τόσο, έμεινε περίπου εκεί που ήταν. Αλλά διασταλθηκε ο χωροχρόνος που "κουβαλάει" την ύλη. Αν δηλαδή ο χωροχρόνος είναι ένα μπαλόνι, οι τελείες πάνω στο μπαλόνι όταν φουσκώνει, δεν κινούνται αλλά καταλήγουν να απομακρύνονται. Αν δεν βγάζει νόημα είναι επειδή όντως είναι δύσκολο κονσεπτ.

[John Dear]

Παίδες έχω την εξής απορία, χρόνια τώρα.

Αφενός έχουμε παρατηρήσεις του σύμπαντος μεχρι την γνωστή απόσταση των 13 δισ έτη φωτός.
Αφετέρου βλέπω συχνά αναφορές ότι η ηλικία του σύμπαντος σε έτη είναι η ίδια, 13 δισ έτη.

Αν δεχτούμε την θεωρία του μπιγκ μπανγκ το σύμπαν δημιουργήθηκε από μια τεράστια μαύρη τρύπα που εξεράγει και σκόρπισε ύλη στο διάστημα.

Εδώ αρχίζουν τα ακατανόητα για μένα.
Από την στιγμή της μεγάλης έκρηξης μέχρι η ύλη να φτάσει στις θέσεις που την βλέπουμε εμείς σήμερα δεν πέρασε καθόλου χρονος;
Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.
Αυτά τα σμήνη γαλαξιών δεν βρέθηκαν εκεί με αυτόματο τρόπο και σε μηδενικό χρόνο.

Εκτός κι αν η θέση του γαλαξία μας είναι σε μια άκρη του σύμπαντος και τα 13 δισ έτη φωτός που παρατηρούμε είναι στην άλλη άκρη και η μεγάλη έκρηξη έγινε κάπου στην μέση οπότε η ύλη έκανε τον μισό χρόνο να φτάσει σε εμάς, το ίδιο και στην άλλη άκρη και άρα τότε έχουμε 13/2 το ταξίδι της ύλης προς κάθε πλευρα και δεν υπάρχει κενό η αντίφαση.

Ευχαριστώ για κάθε λογική απάντηση.

Αν ήταν έτσι απλοϊκό πλην όμως λογικότατο όπως το σκέφτεσαι,... θα ήταν όπως το σκέφτεσαι. (Άρχισα πρόταση για να εκφράσω ότι δεν είναι όπως το σκέφτεσαι και μετα κόλλησα ). Σκέψου όμως το ρυθμό διαστολής που είναι επιταχυνόμενος.
Η ακτίνα του σύμπαντος θα ήταν απλά 13,κάτι δις χρόνια. Όμως βλέπουν ότι είναι 45,7 δις και μόνο το ορατό σε μας.

[sys3x]

Και με τι σκοπό έγινε το σύμπαν;

Το σύμπαν έγινε για να γαμάει περίεργους, βασικά τώρα που το σκέφτομαι για να γαμάει ότι κινείται, είμαστε για το σύμπαν ότι είναι ο Μουστάκας για τα παιγνίδια, πολύ εχθρικοί με τους εαυτούς μας και με όλα γενικά.

[hellegennes]

Παίδες έχω την εξής απορία, χρόνια τώρα.

Αφενός έχουμε παρατηρήσεις του σύμπαντος μεχρι την γνωστή απόσταση των 13 δισ έτη φωτός.
Αφετέρου βλέπω συχνά αναφορές ότι η ηλικία του σύμπαντος σε έτη είναι η ίδια, 13 δεν έτη.

Αν δεχτούμε την θεωρία του μπιγκ μπανγκ το σύμπαν δημιουργήθηκε από μια τεράστια μαύρη τρύπα που εξεράγει και σκόρπισε ύλη στο διάστημα.

Εδώ αρχίζουν τα ακατανόητα για μένα.
Από την στιγμή της μεγάλης έκρηξης μέχρι η ύλη να φτάσει στις θέσεις που την βλέπουμε εμείς σήμερα δεν πέρασε καθόλου χρονος;
Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.
Αυτά τα σμήνη γαλαξιών δεν βρέθηκαν εκεί με αυτόματο τρόπο και σε μηδενικό χρόνο.

Εκτός κι αν η θέση του γαλαξία μας είναι σε μια άκρη του σύμπαντος και τα 13 δισ έτη φωτός που παρατηρούμε είναι στην άλλη άκρη και η μεγάλη έκρηξη έγινε κάπου στην μέση οπότε η ύλη έκανε τον μισό χρόνο να φτάσει σε εμάς, το ίδιο και στην άλλη άκρη και άρα τότε έχουμε 13/2 το ταξίδι της ύλης προς κάθε πλευρα και δεν υπάρχει κενό η αντίφαση.

Ευχαριστώ για κάθε λογική απάντηση.

Πολλά για ξεπακετάρισμα σ' αυτό το ποστ, που λένε και οι Αμερικάνοι. Ας τα πάρουμε απ' την αρχή:

Οι παρατηρήσεις που έχουμε δεν είναι μέχρι 13 δις έτη φωτός απόσταση, είναι μέχρι περίπου 46 δις φωτός. Αυτή η απόσταση που βλέπεις να αναφέρεται είναι η απόσταση που θα ήταν το σώμα αν το σύμπαν ήταν στατικό. Όμως το σύμπαν διαστέλλεται και έτσι το φως που βλέπεις από έναν γαλαξία που είναι περίπου 46 δις φωτός μακριά, ξεκίνησε το ταξίδι του προς την Γη πριν 13,6 δις χρόνια.

Για να τα πάρουμε απ' την αρχή:

Κατά την Μεγάλη Έκρηξη, το σύμπαν δημιουργήθηκε όχι από μια τεράστια μαύρη τρύπα αλλά από κάτι τελείως άγνωστο. Ονομάζουμε αυτό το άγνωστο "Μοναδικότητα" (Singularity), το οποίο είναι μαθηματική έννοια που σημαίνει ένα οριακό σημείο. Ένα άλλο παράδειγμα μοναδικότητας είναι οι πόλοι της Γης: το ακριβές σημείο από το οποίο διέρχονται όλοι οι μεσημβρινοί. Το σημείο μαθηματικά υπάρχει, αλλά φυσικά δεν υφίσταται γιατί δεν έχει διαστάσεις. Το ίδιο συμβαίνει και με την υλοενέργεια πριν την Μεγάλη Έκρηξη.

Η Μεγάλη Έκρηξη, λοιπόν, περιγράφει τι συνέβη αφού ξεκίνησε ο χώρος και ο χρόνος. Πριν από το σημείο 0 δεν υπήρχε ούτε χώρος ούτε χρόνος, σύμφωνα με το υπάρχον μοντέλο. Προσοχή! Η θεωρία αυτή δεν περιγράφει τι υπήρχε στο χρονικό σημείο 0, μόνο τι συνέβη αμέσως μετά. Δεν έχουμε δηλαδή θεωρία για το τι υπήρξε πριν την Μεγάλη Έκρηξη, έχουμε μόνο υποθέσεις.

Η Μεγάλη Έκρηξη δεν περιγράφει έκρηξη στον χώρο, αλλά διαστολή του χώρου και του χρόνου.

Πάμε πίσω στην αρχική σου ερώτηση. Έστω ότι σε έναν γαλαξία που πριν 13 δις χρόνια βρισκόταν 13 δις έτη φωτός μακριά μας, είχαμε μια σουπερνόβα. Αυτή η έκλαμψη έκανε 13 δις χρόνια για να φτάσει σε εμάς. Θα δεις να αναφέρεται ότι αφού έκανε 13 δις χρόνια να φτάσει σε εμάς, ο γαλαξίας στον οποίο συνέβη είναι 13 δις έτη φωτός μακριά, αλλά στην πραγματικότητα είναι 45, λόγω της διαστολής του ενδιάμεσου χώρου στο μεταξύ. Αυτό όμως μας λέει πού βρίσκεται τώρα, όταν ξεκίνησε η δέσμη φωτός ΗΤΑΝ όντως 13 δις έτη φωτός μακριά.

Πάμε στην δεύτερη ερώτησή σου: πότε πρόλαβε ο γαλαξίας αυτός να φτάσει 13 δις έτη φωτός μακριά αν η μεγάλη έκρηξη συνέβη πριν 13,8 δις χρόνια; Διακτινίστηκε; Όχι. Η απάντηση είναι ότι ήταν εκτός του ορατού μας σύμπαντος πριν 13,8 δις έτη. Το σύμπαν είναι πολύ μεγαλύτερο από το ορατό σύμπαν. Η ηλικία του σύμπαντος είναι 13,8 δις έτη, αλλά η πραγματική διάμετρος του σύμπαντος είναι τουλάχιστον εκατοντάδες φορές μεγαλύτερη από τα 92 δις έτη φωτός που ανήκουν στο ορατό μας σύμπαν και μπορεί να είναι στην πραγματικότητα άπειρη.

Με λίγα λόγια, αυτός ο γαλαξίας ήταν πάντα μακριά.

[John Dear]

Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.

Συγχύζει λίγο και δεν το πιάνει μια φυσιολογική αντίληψη. και το λέω γιατί με την αντίληψη (αισθητά) πάμε να ερμηνεύσουμε καθώς αυτή είναι η φύση μας.
Θέλει όμως υπολογιστική σκέψη εδώ και ίσως φαντασία για να μπορέσεις να το σχηματοποιήσεις μέσα σου ή να το διαφωτίσεις η πιο σωστή λέξη.
Μην σκέφτεσαι ότι θα πάει σε ένα σημείο η ύλη και εκεί που είναι θα ταξιδεύει το φως στον φακό σου. Σκέψου όλην την κίνηση.
Τραβάς μια φωτο σε ένα δάσος. Κοντά κοντά είναι ένα πουλί σε ένα δέντρο, πιο μακριά είναι μια βρύση ας πούμε και τέρμα μακριά βλέπεις τα βουνά που είναι χιλιόμετρα μακριά. Θα βγει το σύνολο στην εικόνα. Σκέψου όμως ότι τα βουνά που βλέπεις τα βλέπεις πως ήτανε πριν από τη στιγμή που έκατσε το πουλί στο κλαδί. Α ναι, ξέχασα να πω ότι με το που έκατσε στο κλαδί αμέσως στο τσακ έβγαλες τη φωτό. Πες τώρα ότι εκείνη τη στιγμή κάποιοι εξωγήινοι εξαφάνισαν το βουνό με μια ακτίνα γιατί έτσι ήθελαν. και το έκαναν αυτό ένα παρατσακ ελάχιστου χρόνου πριν ή καθώς ακουμπούσε το πουλί στο κλαδί.
Άρα τη στιγμή μηδέν που έκατσε στο κλαδί το νουνό είχε εξαφανιστεί. Η φωτογραφία όμως θα το έχει μέσα της. Το βουνό θ είναι σε κάποια απόσταση που να δικαιολογεί την υπόθεση αυτή έτσι; Όχι κάτι χιλιόμετρα πιο πέρα.

[Πασιφάη]

Βγηκε



Ενας κοκκος του Συμπαντος οπως ηταν πριν 13000000000 χρονια

Της πουτάνας γίνεται...

.

Υπέροχο, δεν έχω λόγια..

[Chainis]

Παίδες έχω την εξής απορία, χρόνια τώρα.

Αφενός έχουμε παρατηρήσεις του σύμπαντος μεχρι την γνωστή απόσταση των 13 δισ έτη φωτός.
Αφετέρου βλέπω συχνά αναφορές ότι η ηλικία του σύμπαντος σε έτη είναι η ίδια, 13 δεν έτη.

Αν δεχτούμε την θεωρία του μπιγκ μπανγκ το σύμπαν δημιουργήθηκε από μια τεράστια μαύρη τρύπα που εξεράγει και σκόρπισε ύλη στο διάστημα.

Εδώ αρχίζουν τα ακατανόητα για μένα.
Από την στιγμή της μεγάλης έκρηξης μέχρι η ύλη να φτάσει στις θέσεις που την βλέπουμε εμείς σήμερα δεν πέρασε καθόλου χρονος;
Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.
Αυτά τα σμήνη γαλαξιών δεν βρέθηκαν εκεί με αυτόματο τρόπο και σε μηδενικό χρόνο.

Εκτός κι αν η θέση του γαλαξία μας είναι σε μια άκρη του σύμπαντος και τα 13 δισ έτη φωτός που παρατηρούμε είναι στην άλλη άκρη και η μεγάλη έκρηξη έγινε κάπου στην μέση οπότε η ύλη έκανε τον μισό χρόνο να φτάσει σε εμάς, το ίδιο και στην άλλη άκρη και άρα τότε έχουμε 13/2 το ταξίδι της ύλης προς κάθε πλευρα και δεν υπάρχει κενό η αντίφαση.

Ευχαριστώ για κάθε λογική απάντηση.

Πολλά για ξεπακετάρισμα σ' αυτό το ποστ, που λένε και οι Αμερικάνοι. Ας τα πάρουμε απ' την αρχή:

Οι παρατηρήσεις που έχουμε δεν είναι μέχρι 13 δις έτη φωτός απόσταση, είναι μέχρι περίπου 46 δις φωτός. Αυτή η απόσταση που βλέπεις να αναφέρεται είναι η απόσταση που θα ήταν το σώμα αν το σύμπαν ήταν στατικό. Όμως το σύμπαν διαστέλλεται και έτσι το φως που βλέπεις από έναν γαλαξία που είναι περίπου 46 δις φωτός μακριά, ξεκίνησε το ταξίδι του προς την Γη πριν 13,6 δις χρόνια.

Για να τα πάρουμε απ' την αρχή:

Κατά την Μεγάλη Έκρηξη, το σύμπαν δημιουργήθηκε όχι από μια τεράστια μαύρη τρύπα αλλά από κάτι τελείως άγνωστο. Ονομάζουμε αυτό το άγνωστο "Μοναδικότητα" (Singularity), το οποίο είναι μαθηματική έννοια που σημαίνει ένα οριακό σημείο. Ένα άλλο παράδειγμα μοναδικότητας είναι οι πόλοι της Γης: το ακριβές σημείο από το οποίο διέρχονται όλοι οι μεσημβρινοί. Το σημείο μαθηματικά υπάρχει, αλλά φυσικά δεν υφίσταται γιατί δεν έχει διαστάσεις. Το ίδιο συμβαίνει και με την υλοενέργεια πριν την Μεγάλη Έκρηξη.

Η Μεγάλη Έκρηξη, λοιπόν, περιγράφει τι συνέβη αφού ξεκίνησε ο χώρος και ο χρόνος. Πριν από το σημείο 0 δεν υπήρχε ούτε χώρος ούτε χρόνος, σύμφωνα με το υπάρχον μοντέλο. Προσοχή! Η θεωρία αυτή δεν περιγράφει τι υπήρχε στο χρονικό σημείο 0, μόνο τι συνέβη αμέσως μετά. Δεν έχουμε δηλαδή θεωρία για το τι υπήρξε πριν την Μεγάλη Έκρηξη, έχουμε μόνο υποθέσεις.

Η Μεγάλη Έκρηξη δεν περιγράφει έκρηξη στον χώρο, αλλά διαστολή του χώρου και του χρόνου.

Πάμε πίσω στην αρχική σου ερώτηση. Έστω ότι σε έναν γαλαξία που πριν 13 δις χρόνια βρισκόταν 13 δις έτη φωτός μακριά μας, είχαμε μια σουπερνόβα. Αυτή η έκλαμψη έκανε 13 δις χρόνια για να φτάσει σε εμάς. Θα δεις να αναφέρεται ότι αφού έκανε 13 δις χρόνια να φτάσει σε εμάς, ο γαλαξίας στον οποίο συνέβη είναι 13 δις έτη φωτός μακριά, αλλά στην πραγματικότητα είναι 45, λόγω της διαστολής του ενδιάμεσου χώρου στο μεταξύ. Αυτό όμως μας λέει πού βρίσκεται τώρα, όταν ξεκίνησε η δέσμη φωτός ΗΤΑΝ όντως 13 δις έτη φωτός μακριά.

Πάμε στην δεύτερη ερώτησή σου: πότε πρόλαβε ο γαλαξίας αυτός να φτάσει 13 δις έτη φωτός μακριά αν η μεγάλη έκρηξη συνέβη πριν 13,8 δις χρόνια; Διακτινίστηκε; Όχι. Η απάντηση είναι ότι ήταν εκτός του ορατού μας σύμπαντος πριν 13,8 δις έτη. Το σύμπαν είναι πολύ μεγαλύτερο από το ορατό σύμπαν. Η ηλικία του σύμπαντος είναι 13,8 δις έτη, αλλά η πραγματική διάμετρος του σύμπαντος είναι τουλάχιστον εκατοντάδες φορές μεγαλύτερη από τα 92 δις έτη φωτός που ανήκουν στο ορατό μας σύμπαν και μπορεί να είναι στην πραγματικότητα άπειρη.

Με λίγα λόγια, αυτός ο γαλαξίας ήταν πάντα μακριά.

Ευχαριστώ!

Με βάση την τελευταία πρόταση σου (κι όχι μόνο) η θεωρία της μεγάλης εκρηξης πάει περίπατο.
Το σύμπαν προϋπήρχε πάντα.

[sys3x]

Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.

Συγχύζει λίγο και δεν το πιάνει μια φυσιολογική αντίληψη. και το λέω γιατί με την αντίληψη (αισθητά) πάμε να ερμηνεύσουμε καθώς αυτή είναι η φύση μας.
Θέλει όμως υπολογιστική σκέψη εδώ και ίσως φαντασία για να μπορέσεις να το σχηματοποιήσεις μέσα σου ή να το διαφωτίσεις η πιο σωστή λέξη.
Μην σκέφτεσαι ότι θα πάει σε ένα σημείο η ύλη και εκεί που είναι θα ταξιδεύει το φως στον φακό σου. Σκέψου όλην την κίνηση.
Τραβάς μια φωτο σε ένα δάσος. Κοντά κοντά είναι ένα πουλί σε ένα δέντρο, πιο μακριά είναι μια βρύση ας πούμε και τέρμα μακριά βλέπεις τα βουνά που είναι χιλιόμετρα μακριά. Θα βγει το σύνολο στην εικόνα. Σκέψου όμως ότι τα βουνά που βλέπεις τα βλέπεις πως ήτανε πριν από τη στιγμή που έκατσε το πουλί στο κλαδί. Α ναι, ξέχασα να πω ότι με το που έκατσε στο κλαδί αμέσως στο τσακ έβγαλες τη φωτό. Πες τώρα ότι εκείνη τη στιγμή κάποιοι εξωγήινοι εξαφάνισαν το βουνό με μια ακτίνα γιατί έτσι ήθελαν. και το έκαναν αυτό ένα παρατσακ ελάχιστου χρόνου πριν ή καθώς ακουμπούσε το πουλί στο κλαδί.
Άρα τη στιγμή μηδέν που έκατσε στο κλαδί το νουνό είχε εξαφανιστεί. Η φωτογραφία όμως θα το έχει μέσα της. Το βουνό θ είναι σε κάποια απόσταση που να δικαιολογεί την υπόθεση αυτή έτσι; Όχι κάτι χιλιόμετρα πιο πέρα.

Πόσα χλμ μακριά είσαι από την Καλαμάτα;

[sys3x]

Παίδες έχω την εξής απορία, χρόνια τώρα.

Αφενός έχουμε παρατηρήσεις του σύμπαντος μεχρι την γνωστή απόσταση των 13 δισ έτη φωτός.
Αφετέρου βλέπω συχνά αναφορές ότι η ηλικία του σύμπαντος σε έτη είναι η ίδια, 13 δεν έτη.

Αν δεχτούμε την θεωρία του μπιγκ μπανγκ το σύμπαν δημιουργήθηκε από μια τεράστια μαύρη τρύπα που εξεράγει και σκόρπισε ύλη στο διάστημα.

Εδώ αρχίζουν τα ακατανόητα για μένα.
Από την στιγμή της μεγάλης έκρηξης μέχρι η ύλη να φτάσει στις θέσεις που την βλέπουμε εμείς σήμερα δεν πέρασε καθόλου χρονος;
Λογικά θα χρειάστηκαν πολλά δισ έτη να ταξιδέψει στο διάστημα που σημαίνει ότι αυτά τα έτη θα πρέπει να προστεθούν στα έτη φωτός που που έκανε η εικόνα για να μας έρθει τώρα.
Αυτά τα σμήνη γαλαξιών δεν βρέθηκαν εκεί με αυτόματο τρόπο και σε μηδενικό χρόνο.

Εκτός κι αν η θέση του γαλαξία μας είναι σε μια άκρη του σύμπαντος και τα 13 δισ έτη φωτός που παρατηρούμε είναι στην άλλη άκρη και η μεγάλη έκρηξη έγινε κάπου στην μέση οπότε η ύλη έκανε τον μισό χρόνο να φτάσει σε εμάς, το ίδιο και στην άλλη άκρη και άρα τότε έχουμε 13/2 το ταξίδι της ύλης προς κάθε πλευρα και δεν υπάρχει κενό η αντίφαση.

Ευχαριστώ για κάθε λογική απάντηση.

Πολλά για ξεπακετάρισμα σ' αυτό το ποστ, που λένε και οι Αμερικάνοι. Ας τα πάρουμε απ' την αρχή:

Οι παρατηρήσεις που έχουμε δεν είναι μέχρι 13 δις έτη φωτός απόσταση, είναι μέχρι περίπου 46 δις φωτός. Αυτή η απόσταση που βλέπεις να αναφέρεται είναι η απόσταση που θα ήταν το σώμα αν το σύμπαν ήταν στατικό. Όμως το σύμπαν διαστέλλεται και έτσι το φως που βλέπεις από έναν γαλαξία που είναι περίπου 46 δις φωτός μακριά, ξεκίνησε το ταξίδι του προς την Γη πριν 13,6 δις χρόνια.

Για να τα πάρουμε απ' την αρχή:

Κατά την Μεγάλη Έκρηξη, το σύμπαν δημιουργήθηκε όχι από μια τεράστια μαύρη τρύπα αλλά από κάτι τελείως άγνωστο. Ονομάζουμε αυτό το άγνωστο "Μοναδικότητα" (Singularity), το οποίο είναι μαθηματική έννοια που σημαίνει ένα οριακό σημείο. Ένα άλλο παράδειγμα μοναδικότητας είναι οι πόλοι της Γης: το ακριβές σημείο από το οποίο διέρχονται όλοι οι μεσημβρινοί. Το σημείο μαθηματικά υπάρχει, αλλά φυσικά δεν υφίσταται γιατί δεν έχει διαστάσεις. Το ίδιο συμβαίνει και με την υλοενέργεια πριν την Μεγάλη Έκρηξη.

Η Μεγάλη Έκρηξη, λοιπόν, περιγράφει τι συνέβη αφού ξεκίνησε ο χώρος και ο χρόνος. Πριν από το σημείο 0 δεν υπήρχε ούτε χώρος ούτε χρόνος, σύμφωνα με το υπάρχον μοντέλο. Προσοχή! Η θεωρία αυτή δεν περιγράφει τι υπήρχε στο χρονικό σημείο 0, μόνο τι συνέβη αμέσως μετά. Δεν έχουμε δηλαδή θεωρία για το τι υπήρξε πριν την Μεγάλη Έκρηξη, έχουμε μόνο υποθέσεις.

Η Μεγάλη Έκρηξη δεν περιγράφει έκρηξη στον χώρο, αλλά διαστολή του χώρου και του χρόνου.

Πάμε πίσω στην αρχική σου ερώτηση. Έστω ότι σε έναν γαλαξία που πριν 13 δις χρόνια βρισκόταν 13 δις έτη φωτός μακριά μας, είχαμε μια σουπερνόβα. Αυτή η έκλαμψη έκανε 13 δις χρόνια για να φτάσει σε εμάς. Θα δεις να αναφέρεται ότι αφού έκανε 13 δις χρόνια να φτάσει σε εμάς, ο γαλαξίας στον οποίο συνέβη είναι 13 δις έτη φωτός μακριά, αλλά στην πραγματικότητα είναι 45, λόγω της διαστολής του ενδιάμεσου χώρου στο μεταξύ. Αυτό όμως μας λέει πού βρίσκεται τώρα, όταν ξεκίνησε η δέσμη φωτός ΗΤΑΝ όντως 13 δις έτη φωτός μακριά.

Πάμε στην δεύτερη ερώτησή σου: πότε πρόλαβε ο γαλαξίας αυτός να φτάσει 13 δις έτη φωτός μακριά αν η μεγάλη έκρηξη συνέβη πριν 13,8 δις χρόνια; Διακτινίστηκε; Όχι. Η απάντηση είναι ότι ήταν εκτός του ορατού μας σύμπαντος πριν 13,8 δις έτη. Το σύμπαν είναι πολύ μεγαλύτερο από το ορατό σύμπαν. Η ηλικία του σύμπαντος είναι 13,8 δις έτη, αλλά η πραγματική διάμετρος του σύμπαντος είναι τουλάχιστον εκατοντάδες φορές μεγαλύτερη από τα 92 δις έτη φωτός που ανήκουν στο ορατό μας σύμπαν και μπορεί να είναι στην πραγματικότητα άπειρη.

Με λίγα λόγια, αυτός ο γαλαξίας ήταν πάντα μακριά.

Ευχαριστώ!

Με βάση την τελευταία πρόταση σου (κι όχι μόνο) η θεωρία της μεγάλης εκρηξης πάει περίπατο.
Το σύμπαν προϋπήρχε πάντα.

Σίγουρα προϋπήρχε, αλλά για ποιο σύμπαν από όλα μιλάς;